今気づいたんだけどペタとは再戦なの。08:30>>1380私も他国で6回連続狼あたった事あるのー!気持ちはわかる。08:33んー、ステルス狼は旅か年を考えてたけど、自分も流されちゃったかな。旅に注意しすぎちゃったよ。08:36>>1379パブ◯ン襲撃ですね、分かります。「効いたよね、早めの」へへろん。レジーナはともかく、ペーターは白だと思ってた。赤第一声は、あ、この人も、でしたね。08:44まとめとして▼羊が遅かったかなぁ。霊が残ってる状態で3d▼羊にするか...それとも羊白を信じて5d▼妙にするべきだったか...難しいの。08:45リナさんは遺言が的を得ていた感じでした。これを村人かもしれない人の意見ってことで(?)ちゃんと読もうとしてたってところも、ニコラスさん襲撃に賛成した理由の一端でしたね。08:55まとめとして、羊白を信じられるものかは分かりませんが、▼妙になっていたら、人狼ペーター的に困ったと思います、とは。その場合は神年vs羊長で神側が競り負けて宿LWとかになっていたかもですね。08:59みんなの思考が、羊黒に流れていってても、まとめさんが、羊は白なんじゃないかな、とブラフっぽくあいまいに言ってたら疑われないように村人も人狼も羊黒考察を控えたかもです。13:45両方真だったよ。10:19昨日の投票は、素で間違えておったのじゃ。絶対に、間違えてないと思ったのじゃが・・・>よあひむまとめお疲れ様。いいまとめだったと思うよ。今回は、服がCOする前に流行り病&2−1だから、灰同士の殴りあい&発言で白黒判断じゃと思ったんじゃ。最後まで残っても、宿は吊らんかったと思う。年は今日投票しようかと思ったくらい。10:32>>1397肝心の灰にほとんど触れてないからね。灰考察だしてないでしょ、多分。12:45宿>>1376おい、やめろ。12:50こんにちはー。12:51エピ議題です。12:54■1.これでぴったりG国30戦目。あまりに戦歴増えるの早すぎて恥ずかしい。■3.狼側は潜伏2wのぺタさんレジさん、村側は吊り位置から疑いを跳ね除けた神父様でしょうか。■4.個人的に「ふともも」入れたいですね。□5.細くてすらっとしたふとももが好きです。12:59あ、hirono1127さんとpitaponさんは再戦&連戦か。13:04再戦はレジーナさんがG530G540G580G615と今回で五戦目。■3.疑いをもたれなかったペタと、村側からはジムだな。■4.ふとももは入れたいな。あと個人的にはprprも□5.ふともも神だ。13:06シモンさんはとりあえず次回は普通にCOして下さい。普通にCOすれば決め打てたでしょうに。13:12ペーターさんはG450G500で今回三戦目ですね。今回もお見事でした!また白ロックして吊り逃してしまうとは。migeruさんとは再戦したいなと思っていたので純粋に嬉しいです。灰ログ赤ログもいつもながら面白かったです。気づいてない宿年怪しい→ストレート負けの未来が待ってたかもです。13:15神父様はG427G509で今回が三戦目。G509の時にフリに疑われてへそ曲げたのを思い出す...ではなくて、観察力は凄いなと毎度思います。今回も発言に凄く説得力があって墓下から絶賛白視していました。13:17や~、こちらこそ、Mayさんと同村できて光栄です。商狼決め打てればラインから神長羊白でSG枠がごっそり消えるから確かに厳しかったでしょうねぇ。不慣れ狼の面倒はきっちり見ないとと改めて実感です。実は羊商の切れに気づいたのは終わってからだったり。13:27あそこはライン切りに使えなくもないので大きな切れではないですが、最初の>>237の不在騙り赤ログ疑惑が羊商切れでしょうね。両狼で序盤から赤ログ疑惑持ち出さないです。13:29で、カタリナさんがG526で二戦目ですね。今回は辛い思いさせて吊ってしまって申し訳ないです。あの時の優しい村長さんにまたお会いできてうれしかったです。13:33>>237は確かに切れてますよね。羊商長で、でっち上げストーリーを展開しようとしていきなりつまづきましたもん。ここ、どういう心境?ってのが想像つきませんでした。真面目系リナさんだと特に。ジムさんならありでしたが。13:34シモンさん、散々進行中にその点については指摘されているでしょう。真霊の独断潜伏にはデメリットしかないです。読んで分からないなら他の村のログも読んでくださいとしか言いようがないです。13:36>>1419年まぁ神父様ならそういったトリッキーな手を使って自分を白くすること位はしてもおかしくないですねwカタリナさんはまずやらないでしょう。赤ログ疑惑自体若干メタ要素ですし。13:36他にCOされているなら分かるんだよ。13:41そもそも何故G国では初日FOが主流なのか。これは共有者が居ないことで灰が他国よりも広いことがまず主な理由ですね。灰が広すぎて見切れないので、灰考察の精度を高める為に灰狭め目的でFOにするんです。副次的な理由としては、上記に加えて他国より狼が多いこともあります。初日だからRPでゆるゆるしつつ占い先は適当でいいやではG国では村側勝てないです。13:43まぁ無記名投票なので投票COが使えない(使いにくい)というメタな理由もあります。G国で初日FOが主流な理由はこのあたり。灰を狭めるというのもあるのか。他国は読んだ事しかないが、共有や投票COのくだりは分かる。ここまで言われたら分かったな。13:49で、占COのみ霊潜伏が戦略的にありかというとありです。潜伏策が採用されるのは占3COの場合ですね。これは純粋にFOにすれば3-1になる可能性が高いです。3-1の場合、狩人としては確定霊を絶対抜かせてはいけない上に、占い師も護ることを視野に入れなければなりません。ここで狩人に要求されるスキルは・占い師候補3人の中から真占い師を見抜く・狼の襲撃筋を読み切るの二点ですね。13:51無くてもメリットはあると思うよ?狩人護衛が占いしやすいしね。強く希望しないとダメかと。今回は、非霊してから撤回したのがまずかったかと。確霊だからこそ、自分は2日目に安全策とったし、なにより混乱させて村の状況把握できてないのか、狼の視点漏れとかがわかりにくい。13:52どう考えても2-2、2-1、3-2など他の陣形と比べて狩人の負担が大きいです。霊潜伏を採用することで「狼の襲撃筋を読み切る」というスキル部分を排除して狩人が能力者を護りやすくするんですね。13:55ボクは狩人はやったことないですが、確霊絶対主義です。対抗出てる占い師なんていらないです。それより場にいる狼の数が知りたいです。13:55>>1425兵いや、謝らなくても分かって下さればいいんです。失敗は誰でもしますからね。今回の場合にたとえて言えば、FOなら灰に2wがほぼ確定で兵商の灰考察はしなくていいんですね。これで灰見るのが非常に楽になります。占COで霊潜伏の場合は、まず灰の中の狼が2wなのか3wなのか分かりません。いう意味でFOに分があるということですね。13:56霊で占騙りして、2-2→1-3→2-2ちなみに負けました。14:03確定霊なら基本占い師無視で霊鉄板で良いですね。14:05逆に狼視点から3-1陣形について考えるならば、霊能者が美味しいおとりなんですね。確定霊護衛させている間に真占い師を噛めばいいんです。狂噛みでも占ロラ持ち込めばそれで充分です。最悪占ロラ出来なくてもG国なら真狂二枚噛みで十分戦えますし。霊ロラできない代わりに、占機能破壊しやすい陣形です。したがってこの狼側のメリットを消すためにも霊潜伏はそれなりに有効です。14:06奇策は説得出来れば悪く無いです。後は理解してくれるメンバーかどうか。メンバーによってはシモン有無を言わさず吊りもありました。14:07私も霊鉄板ryといいつつ、真占見えるとやっぱりGJ狙いで真占護衛したくなる野心家ですねwまぁペーターさん神父様みたいに強い村人ばかりなら占い機能なくても3-1で確定霊の判定見ていけば十分勝てますが。14:08今回みたいなまとめ無しでカオスなのはいい経験になりました。14:11神>>1436レジにもどこかで言われたが、服突然死+商偽要素が多かったたら生かされてた面は確かにあったな。14:12>>1438ヨアヒムは何か言いたそうにジムソンを見ている。14:12まぁ私は占3COでもFO派です。これは単純に灰から霊候補って結構絞れるんですよね。3-1でFO初手真占噛まれることよりも、霊潜伏で灰から霊ピン抜きされる方がリスクが大きいので個人的にはFOが好きですね。14:13ヨアさんwいや、安定感のあるいいまとめでしたよ。14:20pitaponさんは後半の白アピが凄かったな。前回もそうだったが前半落とし目で後半考察のRP。14:23霊の占い師騙り撤回は決まれば占い師確定。村人でも同じ事が出来る。確定しなければ疑われます。リスクがあるので失敗したときは説得出来るのか考えて、もしくは吊られても構わない覚悟がいりますね。14:23いやいや、場の流れを読める人は灰狼センサー鋭いなと毎度思います。前回同村したも一番最初にLWの位置に気づいていらっしゃいましたし。14:27>>1446神いや、自分が真霊で占い騙りした村は実はさ。真占も霊騙りしててさ。作業村かと思ったら夜明けが続いたよ。狼をやってから、村人はやった方がいいかも。14:29最初はリデルがいうように灰が広いので考察があまり進まないのが。14:45霊の占騙りに関しては失敗しても特にデメリットがないので(どうせ2-2になれば霊ロ...おっと何でもない)別にやっても良いのではと思います。失敗したときにその失敗をリカバリ出来る自信がないのであればやめて下さいと。占の霊騙りに関しては嵌れば強いです。成功時のメリットも正直霊の占騙りに比べて低いうえに、失敗したときは最悪偽決め打たれて村負けます。今回も怖くて、ログを読めてない。吊られるのは、吊られるあなたが悪いのですとどっかにあったから、説明できない私が悪い。15:10探してきた。23:57の返答聞いて思考を諦めた。できたら、588村のクラらさんの思考をこの村のレジーナさんから聞きたいな。15:10>>1451神、どうぞ。06:51ははは...ははは...よし、ログ読み終了。ちなみに2日目の時点で宿は怪しく思ってなかったので●宿選んだ人はすごいなぁと思いました。16:01まず、何度も言っているが、能力者は村の一員なのだから、村の意見を聞いて動くべきだと思っておる。今まで占が初日COにならなかったことはないので、占が勝手にCOしてもイラッとするが、別に構わん。わしの中では能力者でも自分がFO希望だからと言って、村にどういう希望が多いかを分からないのに、勝手にCOする気は無い。潜伏になった場合に、霊が透けて食われたものも知っているのでの。16:04じゃが、個人的には、今回の村ではどういう希望が多いか分からなかったので、シモンが「隠れたい」のならどうすべきだったか考えてみた。「僕は、2のときは潜伏希望なので、対抗・非対抗COは回しません。17:00今回の書長の衝突は文化の違いが大きかったようですね。程度しか書かない人が多いので、能力者のCO時期についての思考開示はあまり重要だと思われていないです。17:03でもって大半の村ではどうせFOだろということなので、開始一分も経たないうちにロケットする占い師や霊能者も多いです、大抵はロケットしたことについてどうこう言われることもありませんしね。個人的にはCOタイミングも議題回答も能力者に限って重要視しているので、ロケットはあまり好きではありませんが。17:10>>1461修はい、その議題回答は、私です。17:30長>>1460>>1461分かりやすかった。村の意向を無視したというのが大きかったんだな。18:31再戦者はorreteさんですね。G573の村娘パメラじゃ。わっちが世話になったのぅ。今回の村では...本当に申し訳ないぜ。後は最終日まで心が折れなかった妙も。□5.ふとももはやっぱり膝枕がいいぜ。18:49■1.テンプレ■2.テンプレ■3.テンプレ■4.テンプレとかもたまに見るのです。19:13議題追加です□6.>>1240みたいにあなたの狼タイプを教えて下さい。ちなみに、ペタは「生き残る為に慎重に、かつ最大限に襲撃を利用する腹黒タイプ」です。20:46神と羊その他の要約が見事だったから。21:33だから宿年吊りもあれ縄足りないやで神生存...かはわからないけどつつけばボロ出た可能性は0ではない。リデルのふとももをツンツンしてた。21:54ふもとの村がふとももの村に空目して...と某ふとももの村で聞いて以来、ふもとに村がふとももにしか見えなくなりましたね。21:55で、□6.でしたっけ?ペーターさんの真面目な議題。21:58まじすか?w考えてみる。22:06リデルさん。クシャナ殿下タイプ狼。覇道を妨げる村人を「薙ぎ払え」の掛け声とともに圧倒・殲滅。22:06パメラが男と言うのは当然知ってました。22:08ふとももと言えばパプワ君のタンノ君?を思い出しました。うっかりミラクルを起こす狼。本人は色々テンパっていても、積み重なったミラクルで勝利する全自動ルイージタイプ。22:14本当にやって下さるとは!そういえばペーターさんの>>1240のレジーナさん評は言い得て妙だなと思いました。してるだけと見せかけて、陰で努力を怠らない強かアイドルタイプ狼。