あの俳優たちは素晴らしい仕事をしてくれたと思う。自由な精神を持った個性豊かな人生へのアプローチを見事に演じてくれたよね。――ちょっとした偶然で何かが起こることがある、ということですね。本当にすぐそこまで近づくのに、結局出会わないんだからさ。存在がすごく遠いままなわけでね。すごく奇妙な...ええと、何という表現だったかな......contradiction(矛盾)じゃなくて......言葉が頭からすり抜けてしまったな。その間に”Congratulations”の話を......「分かった。確かにそうだと思います。ありがとうございます。Roger”に引き続き、6分を超える長めの曲になっていますが、終盤のヘヴィな展開が非常に印象的で、アルバムの中でもとりわけ意欲的な仕上がりになっていると感じました。この楽曲はどのように生み出されたのでしょうか?「(『意欲的な仕上がり』と言ったことを受けて)本当にありがとう。あの曲には当初、音楽的な旅というコンセプトがあったんだ。前のアルバムでも探求したテーマなんだけど、今回は終わらせ方が分からなかった。冒頭の2つの『楽章』はあって、そのまま軽くたゆたうような感じで終わらせようかというアイディアもあったんだけど、歌詞を分析していくうちに、すごくシリアスでヘヴィな境地に持っていったほうがいいんじゃないかって思うようになったんだ。それで、そういう方向に持っていったんだよ。――1曲の中でいろんなことが起こってますしね。聴いていても面白い曲です。タイトルも『サヴァイヴィング』ですし。俺たちが世界情勢に対して物申すとか、そういうことではないにせよ、今のこの環境に生きているという事実というか、そういうエネルギーやイデオロギーの中で生きていること自体がチャレンジングなことだと思うんだよね。――確かにそうですね。「生きていくことそのものがチャレンジだよ。こんな環境ではなおさらね。――そうかもしれませんね。ところで今回はジャスティンのスタジオでレコーディングしたんでしたっけ?「いや、『インテグリティ・ブルース』はジャスティンのところで録ったけど、『サヴァイヴィング』はドラムとベースをロサンゼルスのスタジオで録ったんだ。イーストウェストというところだよ。素晴らしいスタジオなんだ。1950年代か60年代くらいからレコーディング・スタジオの定番になっているんじゃないかな。フランク・シナトラもレコーディングしたところでね。ザ・ビーチ・ボーイズもそうだし、素晴らしい作品がいくつも生まれた場所なんだ。俺たちも以前、そこで『フューチャーズ』をレコーディングした。当時は(チェロ・スタジオという)違う名前だったけどね。久しぶりに戻れて嬉しかったよ。恋人の家に帰るような気分だったね。ドラムとベースをあそこで録音できたのはとても嬉しかった。俺たちがいた部屋の雰囲気も、演奏をさらに豊かなものにしてくれていたと思う。残りのパートは、アリゾナ州のテンピにある自分たちのスタジオで録ったんだ。ギターとヴォーカルをね。――前作のレコーディングでは「サンセット・サウンド・レコーダーズまで行ってヴァン・ヘイレンがレコーディングしたのと同じ部屋でドラムを録ったことがかなりワイルドな経験になった」そうですが。「ああ、あいつ(ザック・リンド)はすごく興奮していたね。全員がそうだったけどさ。俺たちは、素晴らしい作品を生み出してきた歴史的な場所で自分たちの芸術を発展させる機会に恵まれてきたんだ。本当にありがたいと思うよ。すごいよね!」なんて言っている人たちも既にいるでしょうし、これからも出てきそうですね。――“555”はとてもエモーショナルな曲ですよね。「そう、とてもエモーショナルな曲なんだ。それについてもうかがおうと思っていました。ギターとドラムという俺たちのこれまでのアプローチとは違って、より雰囲気を重視したエレクトロニックなものになっている。この曲に関しても、原形のアイディアはジムのもので、彼が作ったデモを聴いた時に、全員がすぐにそのコンセプトを気に入ったという経緯があるんだ。歌詞も感情が力強く伝わってくるような、心からのものになっているしね。特別な曲だっていうのが一瞬で分かる感じだったんだ。この曲も同様に俺たちの従来の脈絡とは違うところにあったから、『どうすればアルバムに合だろう?』っていう懸念はあったよ。他の曲とあまりに違うからね。Energy”もヘヴィで疾走感のあるロック・ソングだから、そういう意味ではちょっと苦心したかな。最終的には、この時代ならではの様々な音楽が合わさった特別な1曲になっているということに気づいたんだ。あなたがシンセ・ベースを弾く可能性はありますか?「そう、そういうアプローチだったしね。俺たちと仲がいいロビン・ヴァイニングがシンセ・ベースを弾いて、俺はギター・ラインのようなパートをベースで弾いているんだ。誰がどのサウンドを担当するかという意味では、ちょっと役割がシャッフルされた感じになっていると言えるかな。ロビンが低音部をカバーして、ジムとトム(・リントン)と俺が中・高音域を中心にカバーしているんだ。ザックはドラムのサンプリングを使っていてね。アコースティックのドラムじゃないんだ。いうわけで、演奏はかなり違ったものになると言えるよ。――ヴァラエティ豊かな楽曲たちが1枚のアルバムとしてまとまっていて、なおかつ一貫性も感じられるというところがすごいと思います。ところで、アルバムのジャケットはタイトルを迷路に見立てたデザインになっていますが、これも過去の作品には見られなかった新しい試みの一つだと感じました。あの迷路を実際に解いたとツイートしていた人も見つけましたよ。――と言うわけで、あのアートワークについても教えていただけますか?「あのアートワークのコンセプトは単にタイトルから来たんだよね。『サヴァイヴィング』というタイトルが決まって、最初に誰が迷路のアイデアを出してきたのかは忘れてしまったけど、『旅』というアイデアを要約したようなものになっているんだ。旅を続けて、サヴァイヴしていくという意味でね。時には袋小路に入って、少し後退してから別の道を選ばないといけない瞬間もあるけど、それでも旅を続けて、努力を続けるということなんだ。――あれはニック・シュタインハルトという人物が手がけたんですよね?「そう。――このバンドとしては珍しいタイプのアートワークだということも含めて、楽しめるものになっていると思います。――また、本作では久々にレイチェル・ヘイデンも参加しています。以前は一緒にツアーもしていたのですよね。近年のツアーではコートニー・マリー・アンドリュースがサポート・メンバーになっていることが多かった気がしますが、次のツアーではまたレイチェルが帯同することになるのでしょうか?「コートニーは抜けたんだ。彼女はもうスターとして独り立ちしているからね。今は俺たちのもとを卒業して、自分のツアーをやっているよ。本当に素晴らしいシンガーで、一緒にステージに立てて俺たちも光栄だったけど、彼女は次に進んで、今は自分のために音楽をやっているんだ。そんなわけで、コートニーはもう一緒にいないけど、ロビン・ヴァイニングがキーボードやギター、バック・ヴォーカルを担当してくれているんだ。レイチェルと一緒にツアーしていたのは『ブリード・アメリカン』の頃だったね。一緒にできて嬉しいよ。彼女も素晴らしい才能の持ち主で、ベーシストとしても素晴らしいし、天使のような歌声を持っているんだ。(Stay)”で一緒に仕事ができたのは最高だったね。彼女は他の人たちとも共演していて、別のバンドにも携わっているから忙しいんだ。ツアーも連日必ず一緒にというわけにはいかないけど、予定が合うときは逃さずに、ステージに一緒に上がってくれと言っているよ。本当に素晴らしいシンガーだからね。ちなみに彼女は三姉妹なんだ。――三つ子なんですね!「そうなんだよ。3人とも素晴らしいヴォーカリストなんだ。何年か前の話になるけど、ライ・クーダーとも一緒にやっていたんだ。ヘイデン・トリプレッツという名前でね。――近年の日本でのライヴには、レイチェルもコートニーも来ていないのですが、次こそは連れてきてくださいね。「ほんと、予定が合うといいよね。MISSIONとの共演も果たしました。感想を聞かせてください。ものすごく腰が低くて、才能あるパフォーマーたちだったね。彼らとは日本で一緒にツアーしてから、アメリカでも一緒にツアーしたんだ。