ID:8jp日本じゃ所得倍増計画という韓国以上の賃上げをやってこれた事がある。韓国を見習って時給1000円だ!いや、1500円だ!......。企業2「まともに払ったら潰れる......。企業3「無能な日本人に時給1000円も払われん。シンガポール当たりに本社を移そう。後進国は当然の如くインフレで成長し続けている。(アジア各国が良い例)先進国においても20年続けてマイナス成長をしているのは日本だけ、各先進国も適切な物価・賃金インフレが進んでいる。仮に賃上げで倒産する企業が出るなら倒産したら良い、それも資本主義経済の一貫であり潤滑に繋がる。ID:haxIkg2r0▼このコメントに返信まぁ都市部は上がっているんだけどね。単純に考えれば物価という労働による成果物の対価が上がらない限り賃金が上がるわけないわな。必要なのは中小企業の合併。中小企業は社長だけ収入多いから合併して片方の無能な社長を中間管理職に格下げして給料を減らし、浮いた金を一般社員の給料にまわせば良い。日本は中小企業が多すぎる。※7最近は公務員の賃上げで企業に賃上げ圧力掛けるのが政府的にトレンドだからな。ID:raC0k8.L0▼このコメントに返信アメで15年飲食経営してるモンだけど、最低賃金上がりすぎて従業員全員切った。事業は縮小させたけど営業利益は大して前と変わらん。求人や研修に神経使わなくて済む分、今の方がずっと気楽だわ。大企業が千円の時給すら払えないほど、中小から搾取しているのが問題だ!...とならない所がマスコミに踊らされてますな。韓国が最低賃金を無節操に引き上げて小規模企業を焼き畑の実行中だしなぁ。後だしジャンケンするレス乞食の卑怯者にならないように、スレ建ての段階でもっと条件を確定させたうえで最低賃金引き上げの是非を語るべきやね。※16消費税のときも最低賃金改正のときも、コストアップ分の値上げを大企業が認めないからなあ。それどころが更に値下げを要求する鬼畜っぷりwここにメスを入れない限りデフレ脱却はありえないが、中小企業はCMを打たないからね。正社員の給料を上げるのはわかるんだけど、バイトの給料を上げる意味がわからない。※6こいつ、韓国や中国の経済成長のからくりを知ったらどんな顔するんだろうな。経済成長率とはGDPの成長であり、GDPには”借金も含まれる。ま、後は自分で調べて納得しろ。その課程で韓国政府がなんで定期的に借金の帳消しなんて一見太っ腹な事をするのかも理解できるだろう。国が無理やり給料を上げても、底辺の生産性が上がらない限りどうしようもない。政府や世論は、起業しろ起業しろとうるさいが、働く人が全員社長になれる訳もなく。最終的には、人口の少なくなった日本人はみんな社長になって外国人を従業員にするのかな。最低賃金未満の仕事をやらせる事ができなくなるだけ。企業が経験者のみ募集になってるだろ?それがアルバイトすら経験者のみの募集ばかりになる。新規のアルバイトを雇ってくれる企業はどこ?今日本に必要なのは、経験、技術を学ぶ場所だよ。コンビニ店員アルバイト専門学校とかあれば問題ないぞ。時給上げても拘束時間が短くなっているので月の給料は増えてないのが現状。最低賃金が上がれば人件費の分だけ利益が減る。利益を維持したいなら値上げ。内部保留から人件費に回せって考えなら結局は利益が減るになるし株式会社なら叩かれるし経営陣交代って話になりかねん。結局は暮らしが楽になる様な事はない。上手く今の為替レートに合った商売するか上場してなくてヒットを飛ばした会社とかくらいしか難しいんじゃね?欧米とかの日本より年収が高い国は物価も日本より高いからな。賃金が上がれば物価も上がる結局は国内で生活するには変化は無い。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>33経験、技術を学ぶ場は当然賃金はとても低い。ところが今の底辺層は、賃金が低い職場を嫌がる。最低賃金を引き下げ、底辺層に技能を身につけさせることこそ日本復活の道だよ。別に最低賃金を上げることすべて否定して、あげたら失業者が増えると言ってるわけじゃない。企業体力を超えた上昇がダメだって言ってるだけ。そもそも最低賃金が日本一律じゃなくて県ごとに違うのはなんでかわかってない。企業体力を超えない範囲で年々段階的に上げていけばいい。時給1000円以下の単純労働が世の中からなくなるだけや。単純労働しかできない無能は失業者になれ。※29生産性を上げるのは底辺労働者ではなく経営者の仕事。「底辺」というのが経営者にかかる言葉ならあなたの言うとおりだけど。※37>底辺層は、賃金が低い職場を嫌がる。学べる技術がカネにならないからでしょ。人件費は売り上げの30%前後で、売り上げを無視して賃金を上げたら破綻する会社が出るのは当たり前だ。簡単に言うと「売り上げが上がれば、賃金も上がる/上げられる」「売り上げが下がれば、賃金も下がる/下げないと倒産する」。※43GDPに下駄を履かせなかった場合の韓国なら年数的にもバッチリ当てはまるよマジで。ID:yKOEWZLu0▼このコメントに返信まぁ散々突っ込まれてるけど、時間かけて段階的に最低賃金あげてくならアリでしょ。物価も一緒に上がっていって差し引きゼロになりそうだけど...にしても、ムン政権って都合のいいショーケースになってるよな。居酒屋で政治()談義してるオヤジの寝言に「こうなるゾ」て具体例にできるから。何でこんなに1は無能なんだろう。実際隣の国でやっていて結果も出ているのにね。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>55上げてしまったら底辺労働者の勤め先が無くなるだろう。韓国でやって失敗してるのに何見てるんだろうねこういう奴って。※26こいつの頭も可哀想にな、カラクリあれどもその2カ国ですら国際的に見れば先進国に含まれる経済規模である。(韓国においては東京都と同等程度の経済規模国だが)批判しか出来んアタマしか無いのなら黙って居た方が良いぞ。※58>批判しか出来んアタマしか無いのなら黙って居た方が良いぞ。この言葉をそのままお前に返すわ。最低でも俺が言った事を調べてから否定なりなんなりしてこい無能。低い賃金でも採算可能な見積もりで仕事取ってくるのが悪い。した事が無い奴は経費は給与ばかりと思ってる。ここが大変だから経団連なども当時、小泉政権などにねじ込んで非正規の採用が出来るようにした。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>65底辺労働者はそんな会社に入れるはずもないけどね。最低賃金とは、「この仕事を全部機械化した場合、ランニングコストと20年償却でのイニシャルを足し合わせたお金」とほぼ同じ。景気には凸凹があるから、不要な時に切れる人間雇った方が経営上のリスクを減らせる。人間の方が経営的に使い勝手が良い。体力と、日本語理解できる程度のアタマが有れば良い。最低賃金の仕事とは、そういうもの。ID:c9XUVXtk0▼このコメントに返信まあ実際、去年は都市部の時給が上がったおかげでブラックな飲食が潰れまくったけどなw失業者が溢れない程度にそういうブラックは淘汰されて行かないと行かんよね。「黒字リストラ」が拡大、19年は9100人と18年の約3倍。好業績下で人員削減策を打ち出す企業が増えている。2019年に早期・希望退職を実施した上場企業35社のうち、最終損益が黒字だった企業が約6割を占めた。これらの企業の削減人員数は中高年を中心に計9千人超と18年の約3倍に増えた。企業は若手社員への給与の再配分やデジタル時代に即した人材確保を迫られている。業績が堅調で雇用環境もいいうちに人員構成を見直す動きで、人材の流動化が進む。1時間あたり790円とすることを決定し、令和元年10月3日より発効することとなりました。日本の最低賃金は毎年1~3%ずつ上昇している。韓国みたいに10%以上上げれば失業者が増えるだろう。世界の統計では、賃金の中央値に対して最低賃金が80%水準を超えると経済に悪影響を与えるらしい。日本は現在60%で、先進国はだいたい同じくらい。上昇率を上げても+1%が限界だろう。弱小のクソ企業がなくなればまともなところに就職できるぞ。国民が貧民になったら困るのは政府なんだから。政府は就職を斡旋するか生活保護を与えるかしかないから中小の悪質なところは潰れろ。就職もさせず生活保護も払えないならいよいよ反乱で日本は戦国時代に突入するだけ。ID:MNHQfAAM0>>34底辺とか悲しい事言わんでくれ。円高の中、海外に生産拠点を移した結果、高度な技術を持つ作業員を育てられなくなってしまった。日本が国力を失いつつある現象は、底辺と蔑まれて現場作業員の質が落ちた所から始まった。高度経済成長期を進めたのは、化学技術だけでなく、現場作業員の高い技術力と努力だったんだ。これから日本が回復するためには、技術を継承した現場作業員の方々が必須なんだ。君達は日本の宝なんだよ。ID:DQHfnNc80▼このコメントに返信パートのおばちゃんみたいな、簡単な仕事で少し稼いで家計の足しにできればそれで良いって人が困るだけだろ。生計立てたい人がコンビニやスーパーのレジ打ちバイトなんて選ぶなよ。雇用主もそれほど抜けてないのが現実。地方公務員も給料あっても仕事が無いからいろいろ悲惨やで。※75その「二次三次」が営業してくれるお蔭で下請けが仕事にありつけるという点を完全に無視してるよね。中抜きが嫌なら直接大手に営業掛けられる営業力と、大手の経理部門に文句言わせないだけの資本力を付けるしかないでしょ。「二次三次」は、吹けば飛ぶような下請けの財務補償をしている訳だし、実際飛んだら「二次三次」が矢面に立たされるわけだから。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>83最低賃金が低すぎるのではなく、底辺労働者の能力が低すぎるんだよ。どれだけパソコンすら使えない働かないおっさんが利益をむさぼったのか、どれだけ若く有能な人や経営者が割をくらったのか。アメリカとかの解雇形態はやり過ぎ感あるけど、日本のは無能に有利すぎ。雇用流動性については上げた方がいいとは思う。雇ったらクビにできないでは、雇用市場が機能しない。無能に有利な制度を変えようとすると、無能が大騒ぎするんだよね。※63タワケもここまで来ると凄いな!ワシは最初に日本の成長率を高めるには賃上げも必要、と言う意味合いで書いておるんや。それに対しまともな考えなく言い掛かりを付け、非難するなら根拠を出せ!とまで言って来るのだから。回答なら先に出しただろう、「2カ国の経済力は先進国に含まれる水準だ」と。利点・難点あって当然だ、無能な人間は話さない方が良いぞ。ID:diCv1epn0▼このコメントに返信これ、外国の例があんまり参考にならねえんだよ。日本の労働法って、一回あげた賃金をさげづらくなっている。このため、賃金を上げた後に、景気が悪化すると、固定的な負債になることがある(バブル崩壊後の経済不況の原因の1つがこれだといわれておる)。バブル後の不景気を乗り越えてきた企業は、ここで痛い目をみているため、賃金をあげないの。賃金を上げさせやすい社会のためには、賃金をさげやすい社会にしないといけないというのがある。解雇の規制も同様の話があり、正社員が増えない原因もこれだ。ID:h6IrLoPa0▼このコメントに返信>>6その20年マイナス成長ってどこの数値なの?よく分からんから教えてくだせぇ。※57スレ見ないで言ってるだろ、韓国が失敗したのは一気に上げすぎたからだって>>1は言ってるじゃん。ID:CXsR.bAR0▼このコメントに返信100均潰せば、ある程度景気回復するよ。※103なおかつ無能を首にもできないからな・・・・。最低時給1500円にして政府が保証したらエエやん?これに合わせて消費税ゼロにして40以下の所得税チャラにしたらエエやん。売り上げが上がって、インフレって、GDPも上がって、予算不足カップルの結婚出産も増えて、東京一極解消にもなるで?合計して年50兆円やから余裕やん?年50兆円新国債発行すればエエやんけ。韓国見ればわかるじゃん。中小企業の最低賃金をあげさせたら、次々と倒産。国中失業者だらけで、政府歳入も過去最低。文字も読めないアホなのか?それともムンムンの送り込んだ共産主義の工作員か?どっちにしても日本から出て行け。韓国という最良の破綻サンプルがあるのに、それと同じ事をやれと言うのはもう国賊か他国の工作員だよね。※113馬鹿か?政府と言う赤の他人が払うんじゃない。真面目に働いてる人が納めた税金から、払われるんだ。いう連中は、本当に死んでほしい。今の産業構造では、そうだろうよ。両手欠損とか本当にどうしようもない人は、障害者手帳があるからええやろ。ID:k.AGCugH0▼このコメントに返信その言い分ね働いたことがない生涯ニートちゃんの妄言なの。景気が悪いとほざいてるのは働いてないカスだよ。解雇規制を緩くしたらいいぞ。解雇規制を緩くして生産性の下がった老害に「クビになるか、必死に働くか、給料さがるか」どれかを選べと迫れば、生産性も上がるし、若者への給料の原資も確保できる。※125だったらお前が、韓国渡ってムンムンのブレーンでもしてみたら?ネットでいきがるんじゃなくってさ。ID:eapieFsQ0▼このコメントに返信そもそも最低賃金なんていらなくね?そんなもん市場が勝手に決めてくれるやろ。最低賃金なんて途上国時代に工場労働ぐらいしか仕事がなかった時代の産物でさ。※99ただの韓国経済の動かぬ統計データと簿記の知識があれば否定材料など一切無いような完全な根拠を提示している書き込みに対して、根拠を示せ!(キリッ)などと言い放てる低脳wwwww>ワシは最初に日本の成長率を高めるには賃上げも必要、と言う意味合いで書いておるんや。ID:luUzNakP0▼このコメントに返信>>3給料が上がり続けたって話なら、イギリスはどうか知らんがドイツのある業界は主要部分は日本の部品使って日本にくらべて何倍も値段を付けてるからいざとなったら日本とドイツのどっかが危ないんだろうねってことになるし、輸出品が多いオーストラリアの給料が上がり続けてるのってどうなるんだろうねって話で。それでも日本は給料が低いとは思ううが。悪貨は良貨を駆逐する。働かないやつ、稼げないやつを、どうにかしないとイカンわけだよ。日本はもっと競争社会にして、努力し成功することの美徳を一般化すべき。なんかは、そうやって死に物狂いで追い付いてきているのだから。国債は民間の預金から買ってるんじゃないぞ。政府が国債を新発行するとその額分仕事がなされて、さらに額分民間の預金が増えるわな。そらそうや、政府が子会社日銀(政府株55%&純利がでたら95%以上返還by日銀法)から借金して、お金を新発行して、んで市場に貨幣として流してるんだもの。国債残高増えて民間預金も増えてるグラフが日銀か財務省のホムペにあったから調べてみ。賃上げすれば、物価や税や保険料など全てが値上がりしてうまくいく貯金と借金の価値が目減りするのもいいですね。ID:luUzNakP0▼このコメントに返信>>23それでも西ヨーロッパとオーストラリアは給料バブルで、そのいちなんかあると思う。※138ほんと、馬鹿なのなw20万の成果を上げる人間に10万の給与を出す。残りの10万で設備の更新や、次の商売の準備をする。当たり前のことすら理解できないやつに、ネットさせんなよ。日本の場合、一番のガンは役に立たないくせに人件費だけは高いアホなホワイトカラーなんだけどね。底辺とかガイジとかいう言葉を使いたがる奴が一番いらないんだよなあ。※136文字も見れない能無しは黙っておけ、上記はコメント欄6番に対する非難から始まっているだろ。賃金インフレの必要性は既に6番の時点で述べている。議論したければ文字を読む練習から始めろ、文字も読めず自論の根拠すら提示できない能無しの分際で。最低賃金は経営側にまかせりゃいい。低すぎて人がこなくて潰れたらその程度の経営者。就職する方は賃金が不満なら辞めればいいだけだ。上限儲けなきゃいけないのは経営側だ。総会でお手盛りでいくらでも給与や退職金積み上げているんだからな。就任中に挙げた総純利益の○○%までしか役員への支出は禁止・・・とかの法律が必要。日本政府は海外に借金がなくて、お金を円で新発行出来て、中央銀行を子会社扱いしてて、巨大な市場があって、GDP換算で550兆円分生産量=供給量があるんや。こんな有利な国は無いぞ。異次元の金融緩和とか言って中央銀行に国債を6年で400兆円買い取っても円はまるで毀損されてないんだぞ?既存の経済学では説明できん常識外なんだよ。ガソリン税ゼロ消費税ゼロ最低賃金1500円保証は弱者救済だけではない、全国の購買欲と購入力引き上げになるんだ。こんくらい大幅な財政出動が整ってんの。最低賃金を上げれば底辺がその賃金で雇ってもらえると思ってるんだろうけど、韓国を見れば分かるようにそんなことは起こらず、単に失職するだけだよ。韓国の場合は最低賃金上げて失業者が溢れかえっている。日本の場合は事情が異なっていて「アベノミクスで儲かった→でも給料上げたくないなぁ→とりあえず貯めておこう」だから、直接失業者が増える心配は無い。「人手不足で高給にしないと人が集まらない」レベルの売り手市場だからなぁ...。日本の最低時給は低すぎなので上げるべきだとは思うが、上げすぎるとムンジェイン保有国みたいになるので難しい。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>156「儲かってるから底辺無能に金を投げ捨てよう」とはならないんだよ。最低賃金を上げたら中小企業が潰れるのではない。有効な雇用政策や金融政策を打ち出さず、また経済の地域格差も考慮せず企業努力では吸収できないような上昇幅で最低賃金法を全国一律で改定すると地獄が現出するだけ。インフレ政策で最低賃金が自然に上昇していく分には問題ない。ID:X4tJ.MbI0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。世間を知らない子供ばかりか、ここは。※151ああ、※6もお前かよ。韓国の経済成長率には下駄を履かせているって話に対して、なんの返答にもなっていないアホなレス返してきてるから別人だと思ってたわガチで。20年のマイナス成長とか完全な嘘を平気で書いてるやつが何言ってんだ?最初から話にならんわ。低い給与でしか働かせられないなら受注する時に単価を上げるように交渉する、一人当たりの生産性を上げ4人分の仕事を2人でできるように自動化+システム化+生産性の高い機械類の導入をし、収益性を上げ給与に反映させる+利益率を上げる。これをやらないとこれからの人手不足生き残れないよ。一つの現場の仕事効率を上げれるように全員でシステム化して足腰を傷めない補助器具の導入や移動時間の短縮などなどできることは多いよ。税金対策できちんと節税することによって状況を変えたり、株式取引が上手い人材を上手く育てるか雇って本業以外でも儲けるとか。利益の出ない案件をどうやって交渉して利益が出るようにしていくかとかね。安い案件で仕事を受ける業者がいるから全体の平均単価が下がるんだよ。※1741時間時間あたり1000円も稼げないような労働者をどうするかが問題なんだよ。インフレで解決するなら、結局一緒。先進国で唯一減ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201908/CK2019082902000151.html>二〇一八年時点での日本人の一時間あたりの賃金は一九九七年に比べ8・2%減少。>これに対し、英国(92%増)、米国(81%増)などは軒並み増加している。>物価上昇分を差し引いた実際の購買力である実質賃金でみても日本は10%下がったが、>英国(41%増)、米国(25%増)などは上がっている。※179俺は前からこの国は映画ロボコップの世界観近未来のデトロイトだと何度も言っていた。ID:o.ScENTN0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:6o5dUjvn0▼このコメントに返信イギリスが失業率上がってないとかアホか。俺が子供の頃からイギリスは失業者とジャンキーの国だろうが。※184そうかい?何で政府が親中路線を辿ってるかを考えてみよう。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>2本文のイッチは中小の経営者の大半が無能経営者なのを知らないんだろwww世間知らずの馬鹿wwwリスク考えたらサラリーマンになるしなwww新規創業の五年後の生き残り率2パーセント無いんやで。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>21今は反社食えないよ。ID:ihcA4ZI00▼このコメントに返信>>17段階的に少しずつ的な事書いてあるだろ。スレ読んでからレスしろよ。生産性の低いやつは低いやつなりに使い道があったり育ててなんとかしたりするんだが、賃金が高止まりすると企業は特に中小はそれをしなくなるだから失業者が増える。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>26ゴールドマンが二、三年前に中国の実際GDPはドイツより下の四位とか言うレポートあったな。不良債権が、その時で推定2500兆円あった。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>76田舎は食い物とか安いよ。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>82賃上げ圧力のせいで、一斉に無人レジに移行が始まってる。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>200確かにその通りなんだが、底辺の主張としては韓国を見習って爆上げしろって話なんだと思う。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>84金融緩和はしまくってるで、日銀が国債買ってるから、事実上の不胎化も始まってる。消費税と少子高齢化のブレーキが凄すぎる。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>111今や二割から三割が200円とか300円になってる百均な。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>123職業訓練校行っても、企業側が経験を重視するから雇わない。実際、行くと分かるがあれは教官とか公務員の生活の為にやってるだけ。無能の武器は安く働けるということだろ。そのたった一つの武器を奪ってはいけない。起業意欲のある若者が減っている日本でこれをやったら、中小企業が潰れるという現象が慢性的な失業率の上昇に繋がる。アカは理念だけで実行しようとするから、面倒くさい。「もっと現実を見ろ」と反論しても、理念が正しいか否かに問題をすり替えて再反論してくる。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>214有能の中でも無能の選別あるからな。上から目線で見てるとリストラされる。次の不景気には内部留保が豊富だから、大量のリストラが出る。AIで証券会社のディーラー部門みたいに2パーセントくらいしか残れない時代が近い。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>216労組が強かった時代しか見てない定年退職した老人だからな。賃金を上げれれば、景気が良くなるって考え方は管理主義経済的だよね。大企業が値上げしないで利益を増やすために下請け(つまり中小)の利益を食い物にするしな。ID:mABUMQl90▼このコメントに返信800円出せばまあまあなランチが食えるんだから必然的に賃金は下がるわな。そのレストランにも従業員いるだから。欧州は、日本でいうランチが食べたいたら14.500円くらい払わんと食べれないだから、低賃金の人はマック一択。日本人は消費者が一番恩恵受けてるんだから労働者の待遇が下がるのは当然。欧州は消費者の待遇が悪い。(金を払わないやつは客じゃない)。どっちがいい悪いの話じゃない。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>218銀行もAIとATM活用で半分くらい減らすみたいだしな。AIは良いのだか、悪いんだか。移民も介護なんかせんやろ。介護施設が潰れてるから、親の介護で離職が増えそう。やってる人知ってるけど、食っていけないよ。※214技術者として有能だったヤツが出世して管理者や役員になった瞬間に無能な高給取りが誕生する日本の仕組みを正さない限り日本の衰退は続く。同じ無能でも日本人の無能は宝の山なのにねえ。ID:l3h1Dbm90▼このコメントに返信>>229その管理者が、ごく上のもの以外AIになりそう。※135わりとこれだと思う。東京の賃金はほっといても高くなる。賃金安いところは生活費も安い。欧米デハーっていうけど向こうには統計に出ない最低賃金以下で働く不法移民が大勢いるし欧州でも失業率の低いドイツではあまり最低賃金が守られてない。ぜんぶ必要なスキルも能力も違うし、本人もやりたいやりたくない、向き不向きもあるからな。日本で「管理職」というのは部下に命令することと稟議書にハンコをつくことで、部下の業績や労務・部下同士の連携をマネジメントする仕事ではないらしい(ごくごく一部の例外を除く)。やっていけなくなり、次々に倒産した。ケネディ政権の時も黒人票欲しさに最低賃金法を通した結果、黒人という安価な労働力を失い、製造業は、その安価な労働力を求めて、メキシコやその他の国に工場を移転し、多国籍化した。結果、失業率が上がった。中国は、改革開放を旗印にして、安い労働力を売りに世界から多くの製造業を呼び込んで発展した。最低賃金を上げると必ず潰れる会社が出てくる。それを知っていながら言っている。共産主義者の目的は、国内で多くの失業者を作り、その彼らの不満を利用して革命を起こす事である。時給単価はいきなり上げるとそれを支払えない企業の収益が悪化して倒産が増えるけど、徐々に上げていきながら政府が大幅な財政出動をやっていけば需要が作られて問題なく給与を上げられる。・・・消費税を増税しなければな。※233>まともな会社の人事は、本人と相談して元の仕事に戻してるよ。残念ながら役員や経営者はそうはならないんだよねえ。無能な高給取りが会社を傾けた。最初に切られるのは業績悪化と関係ない一般社員っていう理不尽さ。これが日本の悪しき仕組み。※228介護もだんだん省人化されてくんじゃないのかな。入浴介護機器なんてずいぶん進歩したし姿勢維持機器やら移乗支援機器やら色々出てきてる。介護地獄が今の時代の問題みたいに言うけど、昔は嫁1人か年寄り本人に地獄を押し付けてただけで、その地獄をリアルに感じてたからこそ結婚や子作りが個人の自己実現なんか越えた人生の超重要課題だったわけで、まだまだ今の人に危機感は少なそう。病院に虐待で糞便まみれ痣だらけの老人が運び込まれるっていうのは最近はもうほとんど見ない。中小が多い理由は最低賃金よりも中小企業基本法のせいやろね。中小企業でいるといろいろ優遇される。非効率でも中小企業でいたほうが有利。その代わり生産性は上がらず、その結果賃金も上がらない。※180>1時間時間あたり1000円も稼げないような労働者をどうするかが問題なんだよ。※232市場に委ねるなら1.中小企業への優遇措置2.終身雇用制もセットで廃止するのが重要やね。※239だから、経営者が雇わないってことで解決。民間企業はいったん雇ったら解雇はできないが、雇用するときに無能を雇う義務はない。田舎と都会の違いを考慮した結果給与が安くて物価が家土地以外高い田舎に寄り付かなくなったんだから、同じか田舎の方を高くするで問題ないだろ。経営者にとっては中小企業が心地いいんだよね。成長する気のない中小には退場してもらう必要がある。ID:RAIMqNuU0▼このコメントに返信>>239>労働者に時給1000円分以上稼がせるのは経営者の責任だ???そんな責任はないでしょ。※245というより、よほど優秀な経営者でないと中小企業の資本力では1000円以上稼ぐ環境を作れない。中小企業を保護し過ぎてるから賃金が上がらない。※245時給1000円に法制度がなってるのに人を雇って、1000円分以上稼がせるようにしないのは経営者の(投資家に対する)責任だな。会社にとって損にしかならない人材を採用するなという。※251既に時給が1000円になっている、という前提なら対立点は何もない。※243>外国の企業の業績が悪化する場合は給料不払いやリストラは発生しないと思ってる>末端社員まで経営判断に参加してお前さんは何を言っているんだ?こんなことを言い出す時点でお前さんの器が知れる。※248文政権は財閥嫌いで、サムスンに初めて労働組合結成させたり大企業優遇どころが完全に足引っ張ってるぞ。真逆のことしたから大失敗。経営者なんて中抜きのプロみたいなモンやろ?そんなんがトップにいるんだから組織なんて上手くいくわけないんだわ。ID:YJgRI7mX0▼このコメントに返信>>239経営者は神様じゃないんだwそんな仕組み作れる経営者はメッシクラスだよ。ID:YJgRI7mX0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:YJgRI7mX0▼このコメントに返信>>263サービス業の単価が高くて、底辺労働者がサービスを受けられないヨーロッパと、サービス業の単価も低くて、サービス業を底辺も受けられる日本どっちがいいんですかって話でしかないよな。外食とかせずに、自炊するっていう方向性で生きていくならブルーカラーは英語喋れるなら海外の方が暮らしやすいかもね。物の値段は上がっているのに賃金が上がらないとお金の流動性が上がらない。賃金に回すような法人税政策を打つべき。少数の経営者だけにお金が集中しすぎる状況はいずれ破綻する。ID:guNcBkJ30▼このコメントに返信お隣を見ろ。ID:fhS3o2t20▼このコメントに返信ネットは納税額に応じて書き込めるようにしたらいい。したら、こんな馬鹿みたいな衆愚書き込みは激減する。※286じゃあ中小企業法廃止して大企業と同じ法律でいいな。ID:9xPr.Mk60▼このコメントに返信>>288>だから労働者に賃金分以上稼がせるのは経営者の仕事だって言ってるだろ逆だろ。賃金分仕事するのが労働者の責任だよ。給料分の仕事ができない自分の無能を経営者のせいにしてはいけない。実際に地方の建設土木、運送の会社がどんどん潰れて消えてるよ。仕事がないのに賃金を上げるからこうなる。日本の全てのトンネルの4割くらいが早急な修理を必要としているのに、政府がカネを出さないからね。ID:PhIr84Ej0▼このコメントに返信だってみんな物価が上がるのに反対なんだろ?労働力に対する賃金は物価の内数にコストとして入ってるんだから物価が上がらなきゃ賃金上がるわけないじゃん。ID:yQ5Bm0Ex0▼このコメントに返信じわじわ上げることができなかったのがバブル後の失われた何年だろ。いうできない事をさもやってれば問題なかった事なんていうのは何も考えてない馬鹿。実際のところ厳しかったのも事実だしそのあとそれに経営者が甘えてたのも事実。無能じゃない経営者が賃金を上げ続けて業績アップって会社がどれほどあるのかという。※296キミの主張だと今時の経営者は飾りでいいらしい。日本が衰退するわけだわ。ID:3OZs3Hud0▼このコメントに返信>>93ただ最初から採用しないよりも雇ってから揉め事に発展する方がタチ悪い。新卒が取れないからってワンワン騒ぐ企業は問題だが採用のあり方すら理解していない人も多い気がする。最低賃金上げて、その結果として平均賃金が下がると、つまり人の動きが大きくなったということになり、むしろ悲しい結果を招いてしまったということになる。今、日本が平均賃金をあげながら最低賃金も上げようとしているが、この試みをやって劇的によい結果になったという話を聞いたことがないので、慎重に進めて欲しいと思う。ID:V7hGynGQ0▼このコメントに返信これな、行政の「やり方」が間違ってるんよ。最低賃金アップしたって、そのぶんを「適正に」商品価格に反映できる仕組みがなきゃ、立場的に弱い中小零細が潰れるだけだっつのw1部上場企業は、こういう回答するわけ。「当社は、既に最低賃金を確保しております。は?部材発注先で賃金アップ?それが当社の支払い価格に何か関係でもw」これの真骨頂が、「ニッサンのゴーン体制」だろが。「黒人と白人を同じ賃金にしたら企業はおしまいだ!」ってな。労働者側が聞いてやる必要はない。最低賃金云々は賛否あろうが、労基すら守らんブラックは潰れるべき。一時失業者生まれても長期で見たら日本にとっては明らかにプラスだろう。扶養控除額上げて欲しいなぁ。パートのおばちゃん達が12月に調整で休み増えて、仕事増えるのがつらいんご。日本の物価水準なら東京で1500円以上になってなきゃおかしいからな。※326まあ、ごく普通の、まともなところで働いている労働者なら時給2000円以上もらってるからな。最低時給を引き上げて回らなくなるってのは、結局経営者の能力が低いってことよ。周りの中小潰れたら失業者増えて金無いのに、何で大企業が事業拡大すると思ってんのかね。ID:hGdisAIt0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。ID:ooZqiPUU0▼このコメントに返信これやってモロに悲惨なことになってる国が隣にあるじゃないか。文在寅が最低賃金引き上げやってヒドイ有り様になってるよ。韓国の失業率がどうなってるか見れば分かるだろ。※337発想が逆だろ。付加価値を付けて単価を上げるとか、コスト削減をして利益率を改善するとかしろよ。なんでどいつもこいつも経営者はカカシが前提なんだ?年収220万になったら90人しか雇えませんって無能な経営者はいらねーから派遣にお飾り社長でもやらせとけ。※337いや誰しも賃金や労働環境に不満を言う権利あるでしょ。言うとどれだけ待遇を改善しても常に言う必要はある。人々が国に何も言う権利がないなら、何のために役所や政府があるの?労働者対企業じゃ相手にならないし、そうなると国が労働者側の味方について政策を実施するほかない。無政府主義者かなんかなのか?※339どんな無能相手にも、人を使う以上、払わなきゃいけない金額というのが一定以上は存在するってのが分かってないよなそれは各企業が独断で決めていい訳がない。そんなことがまかり通ったら時給換算で1円にされるまで続くわ。ID:d0AR2NP70▼このコメントに返信まぁ未だに日本の時給を1500円に!って言い続けてる連中居るからね。当然だけど当時韓国を賛美してた。倒産により失業者激増。アレは良い実験だった。※346いや流石にその論法に騙される人いないから韓国は2年で合計30パーセントくらいあげてるんだからそりゃ悪影響もでる。日本は毎年5パーセントなら問題ないと結論が出てる。ID:kyDSDlBy0▼このコメントに返信ブラック潰すのに新法いらぬ。今の労基法でぶん殴れば十分。ID:12wLnnqo0▼このコメントに返信>>14馬鹿はすぐ本末転倒なことをいうけど人を使って利益をあげられない経営者が無能なだけだぜ。ID:12wLnnqo0▼このコメントに返信>>45日本の底辺は世界一優秀だよ。大学も出てるし言われなくてもちゃんと仕事する。読み書きもできない人間使って利益あげてる海外の経営者に対して日本の経営者は無能過ぎる。ID:12wLnnqo0▼このコメントに返信>>89経営者の能力が低いだけだよ。ID:12wLnnqo0▼このコメントに返信>>115いや利益あげられる仕事を国が用意すりゃいいだけなんだが。失業者対策すらろくにできない政府とか無価値だろ。ID:12wLnnqo0▼このコメントに返信>>295そもそも高知に会社が要らないんだよ。ID:m3abp4Ca0▼このコメントに返信>>309最初からしてどうぞ。高橋洋一先生が計算で答えを出せるって言ってたな。上げても大丈夫なら上げた方がいいと思うけど南朝鮮のようにならないようにちゃんとした人にやってもらわないと。最低賃金引き上げたところで、最低賃金で働いてるわけでもない一般労働者には何の恩恵もないんだよね。何も最低賃金しかくれないとこ選ばなくても、もう少しマシなとこに転職したら良いんじゃないの?最低賃金引き上げよりも法人税を引き下げた方が全体的にはいいと思うけど。賃金が払えない?増税の影響で払えてた所もこれから『払えなくなる』んやで。イランで抗議デモ「敵は米国だと嘘をついている。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。