進撃にハマッて間もない新参者です。この世界には謎が多過ぎて色々と考えていた折、こちらに辿り着きました。アースさんの考察を元に何度か読み返し、なるほど確かに...と思う点が多々あり、感動しました。ユミルが巨人化した背後でベルトルトが巨人化しようとしていたなんて、こちらの考察を見るまで気付きもしませんでした...凄いです。日が昇り、沈む方向についてですが実はそれ自体にはそう大した意味はなく「逆になっていること」自体が伏線なのではないでしょうか。(カタカナの逆しかり)つまり、巨人は人類を食う側で、人類は食われる側ですがそれすらも本来は逆であり巨人は食われる(滅ぼされる)側であり、人類は食う(滅ぼす)側であるということです。考えたらユミルの民や、ベルトルトの「悪魔の末裔」発言にも繋がりそうな気がします。AM兵長の寝室掃除係さん!コメントありがとうございます!「兵長の寝室掃除係」とは、かなりハードな立場ですね!(笑)きめ細かい作業が求められている事でしょう!(爆)>ユミルが巨人化した背後でベルトルトが巨人化しようとしていたなんてこういいうコマを見つけた時は感動しますよね!(笑)最近では、この太陽が東から沈んでいるシーンを確認した時もそうでした!>「逆になっていること」自体が伏線なのではないでしょうか。(カタカナの逆しかり)なるほど。設定も含め「逆になっていること」自体に意味があるということでしょうか?そうなると以前にもコメント書いた「進撃の巨人」の世界は「鏡の中世界」である可能性も高くなるかもですね!実写映画後編の最後のオチのように「進撃の巨人」の世界にもそのようなオチが用意されているかもしれません。いう感じの程度のことなので、余り重たく思わないで下さい。アースといえば、「マグマ大使」の“アース様”-地球の守り神であらされます。(非常に重たくなってしまった。我々の身近にあり、その日頃の通念を覆すことだからです。思える範囲内だからではと思います。有り得ない空想ならば、そんなに突っ込みたくならないものです。さじ加減が上手いと思います。ご覧いただければと思います。AMおおぞらバードさん!コメントありがとうございます!ブログ見させてもらいました。AM...そういえば、アースさんのハンドルネームの由来が気になりますね。Freiheitさん!コメントどうもです!そんなに気にしなくても大丈夫ですよ(^^)HNには伏線はありません(笑)ただ、アース神族という北欧神話で巨人に立ち向かう神族の名前が由来です。PM返信ありがとうございます。はい...誇り一つ残さないように気を遣いますし寝具に直に触れることは許されないのでビニール手袋装備はデフォルトです。それはさておき...日の出方向とは関係なく個人的に気になっていることがありましてもしアースさんが過去に考察していたら教えて頂きたいのですが「ナナバの性別について」です。実は私自身はナナバを初めて見た時から男性だと思っていたのです。物腰の柔らかいイケメンタイプだと。考察サイトをめぐるうちに「ナナバは声優も女性だし、女性である」との情報を知り、目から鱗だったのですが。巨人の世界の謎に比べれば大した謎ではないかもしれませんがお暇がありましたら、考察して頂ければと思ったりしています。PM兵長の寝室掃除係さん!コメントどうもです!ナナバの性別についての考察ですね。ハンジ同様、性別の判断が出来ないキャラクターですね。原作を読んでも決定的な答えは出ませんね。ちなみに、「進撃!巨人中学校」でのナナバはゲルガーと一緒にお料理部の部員として登場します。この時のナナバは男の子のように見えます。フルーティな匂いだったようです。いうやり取りがありました。考察としては弱いですよね。PM返信ありがとうございます。それは...明らかにバナナの香りですね。(笑)他にも女性と思われる理由について「ナナバが捕食されるシーンで胸がある」と書いてありました。言われて注視してみれば、あるようなないような...ですが...。ハンジ分隊長は女性ですよ!エレン巨人に「ドキッ」としていたところなんて、恋する乙女ではないですか...!(モブリットが報われませんが...)では、記事違いになりそうなので一旦撤退致します。AMいつも楽しく読ませていただいています。コメントが全部表示されていないので既出ならば申し訳ないです。検索結果も上位に来ますし、どの記事もコメント数すごいことになってるのでは?と、アースさんのことが心配なので、返信など無理なさらないでくださいね。進撃の世界が南半球、にあったとしたら、ドイツと南半球の関係で私がまず連想したのがナチ残党の逃亡先の南米です。ナチ残党も高齢で生きている人は少ないでしょうが。実際にナチではないにしても、なんらかのメタファーなのかな・・・と思ったりもします。ドイツを舞台にしているところで、日本との共通点相違点を考えていくと、作者の隠されたメッセージ性も深読みできそうですね。今移民問題でドイツがよく報道されていますが、マスターキートンの漫画の時代からトルコ系移民がドイツには多かったですし、エレンという男性名はトルコに多いようですね。これも何らかの伏線なのでしょうか・・・アルゼンチンではナチスの科学技術を狙って積極的にナチス受け入れを行ったりこともあるようですし、壁内の水準より高度なものが不自然に存在していますし、共通点を感じますね。ベルトルトの悪魔の末裔発言や、フリーダの私たちは罪人だ発言も納得ができます。メタファー的なものだとは思いますが。AMイザベルさん!コメントありがとうございます!>どの記事もコメント数すごいことになってるのでは?と、アースさんのことが心配なので、返信など無理なさらないでくださいね。お気遣い嬉しいです!ありがとうございます!自分が感じた伏線を見つけた時、気付いた時の感動が共有されているのが感じられるのでコメントは本当に嬉しいですよ!>マスターキートンの漫画の時代からトルコ系移民がドイツには多かったですし、エレンという男性名はトルコに多いようですね。マスターキートン!「進撃の巨人」の考察でマスターキートンが登場するとは驚きです!大好きな作品のひとつです!エレンという名前は確かにトルコで多いらしいですね。壁内では猿という動物はいないようで、「さるってなんだ」と言っていますが、ユミルたちは猿という動物を知っているようですね。猿の分布も実はすごく偏っているのが気になります。野生の猿が生活圏に普通に存在する日本は特殊ですよね。日本が猿の北限ですし。北米やヨーロッパには野生の猿、存在しませんね。セミもヨーロッパでは南欧の一部くらいにしかいないみたいなのですが、台詞でちょこっと出てきただけですし、セミについては作者が深く考えていなかった可能性もありますよね。ニシンや猿についてはさすがにそうではない気がします。これも既出だったら申し訳ないです。進撃の考察は楽しいですね!いつも素敵な記事をありがとうございます。AMイザベルさん!コメントどうもです!「猿」と「さる」、鰊についての考察ですね!太陽の伏線と共通するのはやはり「壁内の世界はどこにあるのか」ですね。野生の猿がヨーロッパにいないということと壁外には猿がいるらしいということは進撃の巨人の世界はヨーロッパではないということになるんですよね。南半球が怪しいようですね。PMどうもこんばんは!ロザです!こんな見方があったとは......私の注意力の無さに落ち込みそうです。進撃の巨人のキャラの名前はほとんどがドイツ語ベースで舞台も多分ドイツ辺りですよね。北欧ぽいユミルがニシンを知っていることからも、ここは北半球だと考えたほうがよさそうですね。北半球のドイツくらいの高度なら、春分の日や秋分の日に当たる日は、ふつう東から太陽が昇り南を通って西に沈むはずです。進撃の今の季節はわかりませんが、私は東西南北全てが入れ替わっていると考えます。作者のミスの開き直り(?)の可能性は大いにありますが......でもそれなら、管理人さんのご指摘の通り、諌山先生のインタビューで「北は寒い」という内容と矛盾しますよね。全て入れ替わっているのであれば、南が寒いはずです。思って少しネットで調べたところ、なんとドイツでは、現実世界では南の方が気温が低くなる傾向があるらしいです。なんでも、北に海があり南にアルプスがあるからだそうです。ここまでこればこじつけですが、あと私の把握が甘いのですが、『ユミルは南の魚のニシンが採れる海から来、ベルライアニの故郷はひがしにあり、北には山があり寒く(巨人があまり出現しないのは山に阻まれるため?)現実世界と変わらないが呼称が全て入れ替わっている』という解釈ができないことも無い気がします。ミカサの母親のような黒髪で顔の平べったい人間は作中でも「東洋人」と呼ばれていますが、この説に則ると、彼女は西洋人と呼ばれるはずでしょう。いうことは、仮に説があっていたとして、方角が入れ替わったのは東洋という言葉が生まれたずっと後だと思われ、東洋人は「東のひと」ではなく「東洋というところの人」という扱いになっているのかなぁとちょっと考えてみました。それが壁内だけのものなのかはベルたちの反応をちゃんと見てないのでわかりませんけど......。自分でもないと思ってますが、進撃の巨人は深いですね。面白いですね!これに近い考察【進撃の巨人のモデルの場所を考察!鰊と猿、太陽から検証も!】をこちらで行っています!>しかしミカサの母親のような黒髪で顔の平べったい人間は作中でも「東洋人」と呼ばれていますが、この説に則ると、彼女は西洋人と呼ばれるはずでしょう。おー、なるほど!これは気付かなかったです。たしかに東西南北が逆呼称になるならミカサは西洋の一族ですよね(笑)管理人アースも最終的に場所はドイツだと思っています!【進撃の巨人がドイツが舞台という真相は?】でも書きましたがあまりにも壁内はドイツ過ぎますし!(笑)ニシンも「さる」もドイツを場所はドイツだと指していますし、74話のコーヒーもたぶんドイツを指す意味があると考えています。考えると太陽が、場所を示した伏線ではなく違う意味の伏線なのかなと...>進撃の巨人は深いですね。AMPS3の●ラゴンズ●グマダークアリズン・レベルカンストストライダー覚者(覚者=勇者)になったら十何m級まで削っげるっかな♪削っげるっかな?♪(ノッ○さんのテーマ)...と最近馬鹿なことを真剣に考えてます。もつ鍋よりしゃぶしゃぶゴマダレ好きのかるめモツニです...最近になって、少しまじめに北欧神話とケルト神話(何かケルトの要素も混じってる気がしまして)の本を中古(ケチ)で2~3冊買って、読んでおります。軽く知りたい方にお勧め!な入門書を1冊読み通した所なんで...またふと思いついたら伝書鳩を飛ばそうかと考えております...さてさて、こちら...西から昇った太陽が東~へし~ず~むウ~♪の謎ですが...これは暗に進撃世界では太陽メインの太陽暦ではなく、月ののぼり具合や満ち欠けで暦を決める太陰暦が使われてるのよ!...とアピールしてるのだろうか、と。北欧神話を口伝で残したヴァイキングの人々は、一日は太陽が沈む所、つまり夜から始まると考えていたそうで、日本人も明治時代に西洋文化を受け入れる前まで、月を暦にした太陰暦を使ってました。月の昇る方角は、満ち欠けに応じて太陽とほぼ同じ位置(新月)から段々と真反対(満月)そしてまた同じ位置(次の新月)へ、と一か月ごとに変化します。PMどうもこんにちは、北欧神話の本を読みつつ、色んなキャラや場所の特徴など、あらこのキャラあの神様に似てる、この地のモデルはあの国?と想像しながらほくそ笑んでます、かるめモツニです。我々の世界とはほぼ逆に昇り沈む太陽...この謎について、一つ引っかかる点があります。私がうっかり読み飛ばしてるだけかもしれませんが、進撃世界の東西南北の決め方、これは何を基準に決めているのだろうと...私達の世界では、地球の磁場を方位磁石でとらえて決めていますよね?ですが、進撃の漫画内で、方位磁石を使って方角を確かめているシーン、私が覚えている限りでは確か無かったと思うのです。あれだけ描写にこだわっている漫画ですから、地図を広げて方位磁石を使って作戦の確認を行っているカットがあるだろうと思うのですが...それから、これは北欧神話ネタですが、ローゼ北の突出地区、ユトピアには温泉がありますよね?温泉がある=活火山...そこででてくるのが、神話世界の火の国ムスペルヘイムです。そこは世界の”南”にあり、国内の環境はマグマが燃え盛り飛び散る活火山内部そのものです。壁外へ追放された人々の街ナラカ。ここが壁内から見てどの方角にあるか...ナラク(奈落=地獄)と音が似ており、北欧神話の設定に則るならば地獄ニブルヘルは世界の”北”にあります。PMかるめモツニですさん!コメントありがとうございます!>進撃世界の東西南北の決め方、これは何を基準に決めているのだろうと...これは明言されていませんよね。AMどうも進撃オタクです。はじめまして私なりに考察してみたんですけど、そもそも進撃の巨人の世界は、太陽が西から昇って東に沈むところをみると、時間が逆に進んでいるのかもしれません。(夜→昼→朝)そうすれば太陽が昇る方角が違うことにも納得できます。AM進撃オタクさん!コメントありがとうございます!>時間が逆に進んでいるのかもしれません。(夜→昼→朝)う~ん、だとすると現実の世界との違いはあまり無いのかもしれませんね。ケニー祖父もケニーもウーリも老化していましたしね。AM既出だったらすみません。個人的に「日の出は真東、日の入りは真西」と勘違いしていましたが、日ごとに方位が変化しているそうです。世界の日の出日の入りの計算ツールがおいてあるサイトがあったので、ドイツの日の出と日の入りを調べてみました。270°真西(以降、北寄りに。312°北西(以降、南寄りに。270°真西(以降、南寄りに。231°南西(以降、北寄りに。)2期アニメ版では南東に沈んでいますが、時間が逆行していることを考慮すると、現実世界では日の出に相当します。上記より、南東から日が昇るのは、9~3月(秋~冬頃)の間です。進撃の巨人の世界の季節は、トロスト区奪還作戦が春~冬頃で現在は冬~秋頃、と考えられるかもしれません。1話から随所に描写されている太陽や月、登場人物の服装や植物の様子なども季節を探るヒントになるかもしれません。思いつくのは雪山訓練くらいや、あつあつのコーヒーくらいですが。AMtmさん!コメントありがとうございます!スゴイです!こんなに細かく調べられるとは、感心しますよ!まず前提として、シガンシナ区が真南なのか、ストヘス区が真東なのかが分かりませんが、トロスト区奪還作戦から現在最新話77話は116日目のはずなので、約4ヶ月経ったと考えられます。なると、>進撃の巨人の世界の季節は、トロスト区奪還作戦が春~冬頃で現在は冬~秋頃、と考えられるかもしれません。PMタピオカさん!コメントありがとうございます!いや、その前にエレンが「あと1時間もすれば日没だ」と言ってますので、沈んでいるのだと思います。昔から記憶を改竄され、シガンシナ区が南だと思わされているだけじゃないでしょうか?太陽の登り方も方角もあっていて、シガンシナは北側として見れば、登り方のつじつまが合う気がします。本当は北側のシガンシナ区から来ているだけなのかと。単行本の裏側の世界地図から見ても、シガンシナ区が本当に南側だと言えるのか、わかりにくいです。【進撃の巨人ネタバレ74話の考察!コーヒーから壁の場所を検証!】にて続きの考察をしていますので、見てみてください!南北逆という考え方もしましたが、諫山先生の一問一答にて壁内は北が寒く南が暖かいという話があったため南北逆は無いのではないかという話になりました。AM前回コメント誤作動の件で大変御世話になりましたσ^_^;スミマセンでした。ありがとうございます。太陽が西から太陽が上がり、東に沈んでいましたが、今回は東から太陽が上がった可能性に心底頭を悩ませました。気になったのが、壁内人類の反応です。あの世界にも天候云々もある訳ですから、天気予報士がいても当たり前だと思います。これは日蝕現象以上に騒がれる現象ですが、気にする様子もなさそうです。壁内人類にとって、太陽とは何なのか?この常識に触れてみました。1太陽の存在は生き物として観ている為、規則性が無いと思っている。2太陽の存在は神様と同じで、宗教の概念に基づいた存在だと思っている3太陽は二つ存在していて、東から西へ動く太陽と、西から東へ動く太陽が存在する為、然程重要視されていない。(となると夜の時間が比較的に短くなる為、朝日が三、四時間程度で見れるという事になる。4ヶ月の時間帯が、3ヶ月の時間帯として現れているのは、太陽が二つ存在するからか?)4やはり壁の中にいるからか、太陽という存在の意味が何にも理解していない。この四つの理由で、壁内人類は納得しているのだと思います。)↓これだと、グリシャノートは2000年前の物で、エレン達が渡った今、ようやっと、空間の流れが正常に流れ出し2000年前にと巻き戻されている。エレン達は昔いた世界に還ろうとしている演出としても扱えそうです。空間が歪み、正常に戻った原因は何なのか?やはりループ説に可能性でしょうか?だとすると、”メビウスの輪”のような、表世界にいたエレン達がいつの間にか裏世界の空間にすり変わっていて、その流れが太陽の動きも誰にも当たり前の様に『西から東』が『東から西』にすり替わっている。すり変わるループ説が存在するなら、”メビウスの輪の理論”の時の流れが関係するのかも知れません。表の世界のAポイントからZポイントまで移動し、裏世界にすり替わってZポイントからAポイントまで巻き戻され、これを永遠に繰り返される世界。PM生き残れなかった兵士さん!コメントありがとうございます!>壁内人類にとって、太陽とは何なのか?この常識に触れてみました。これですよね...壁内人類にとっては、太陽が逆行しても、自然な事なのですかね?何度も見直していますが、やはり85話では東から太陽が昇っています。それとも、ここはトロスト区では無いのかな?(・_・;)いや、フレーゲルがいるのでトロスト区ですよね...メビウスの輪理論面白いですね!ただ、それですとデフォルトでループしていることになりますよね。AM追加でσ^_^;メビウスの輪を挙げたのは、”文学におけるメビウスの帯は『ループもの』”に例えられる様なので挙げてみました。これら”A(シガンシナ区)からZポイント(グリシャの地下室)の行き”は太陽は『西から東』だが、”Z(グリシャの地下室)からAポイント(シガンシナ区)の還り”は『東から西』になり、∞のメビウスの輪の記号に掛けてみました。無限=メビウスの輪=時間の流れを表してみました。この行き帰りポイントによって時間の流れ=太陽の動きが変わるなら、なんだか座標と関係が有りそう...?ミカサ・ループ説に賛同してるのですが、これら因果関係にが変わるなら、必然的に座標を持つエレンが必要で、ミカサはそれの起爆剤なのでしょう。ミカサはただこのメビウスの輪の中を泳いで、C→B→C→F→Kみたいに存在するポイントを行き来して、何度もやり直しているのでは?その途中経過の1シーンが表紙のシーン?では無いかと考えています。すると、ミカサの右腕に掘られた入れ墨模様はメビウスの輪の『∞』だったり?アニメでは座標の様な模様をハンカチに刺繍を入れていましたね。私はアニメではミカサ・ループ説は今のところ否定的で、ミカサ・ループ理論は作者のコミックスの世界観にある遊び心の一つと見ていますが...。PM生き残れなかった兵士さん!コメントありがとうございます!面白いですね!ただ、やはりなぜ85話がZ地点なのかが、分からないです。それともベルトルトが捕食されたので、それが折り返し地点になったのか...(・_・;)謎です。AMすいません!私が言いたいのは、原作の物語そのものに『世界観・ループ』の設定と、『ミカサ・ループ』の二つが存在する。アニメではミカサ・ループだけは省かれていて、『世界観・ループ』だけが存在している。PM生き残れなかった兵士さん!コメントありがとうございます!>原作の物語そのものに『世界観・ループ』の設定と、『ミカサ・ループ』の二つが存在するあ、納得です!となると、エルヴィンが死亡したことが「世界観・ループ」の折り返し地点のキッカケだったのかもですね。PMこんにちは!いつも興味深い考察の数々をありがとうございます!たくさんのコメントに大まかにしか確認出来ていないので、既出でしたら申し訳ありません。ウトガルド城周辺の地図が記載されています。二つの地図と作中のイラストで壊れた部分の出っ張り(?)を照らし合わせると、やはりアースさんの考察の通り北東から登っているのでは?と考えられコメント致しました。PM哀空さん!コメントありがとうございます!そうなんですよね!ただ、この西から太陽が昇っている件に関して、作者諫山先生から別冊マガジン最新号となっている1月号の「一問一答コーナー」にて言及されています。88話「進撃の巨人」あらすじ感想考察!88話内容を読んでも大丈夫でしたら、一問一答コーナーの部分を読んでみてください。AMまだ93話見ていないのですが、そうなのですね。マダガスカル島がパラディ島のモデルであることは確定していると考えています。AM管理任さまいつも、楽しく、また感心して読ませていただいています。一人で味わうより、深くこの漫画を味わえて、とても嬉しいです。とんちんかんなことを言っていたら申し訳ないのですが、単純に読んでいると、西から上ったり、東から昇ったりと、太陽の動きが一定でない、ということと思います。して、ループすると逆になるのかなぁ何て思ったり。東から上る世界をループしたら、西から昇世界になる。AM西から太陽が昇る回収は諌山先生一問一答にて回収されているかなと思っています。考えてみたのですが、ヒィズル(日出る)国の位置(というか方角)を誤解させるトリックなのではないでしょうか!?地鳴らしが海の向こうを脅かしている状況では、方角が結構重要なのかなと思いました。エルデイア-マーレの認識する東西と、その他の国々における東西が逆だとか・・・そんなことがあれば、決定的な衝突(又はすれ違い)を生じさせる要因として機能すると思います。AM>ヒィズル(日出る)国の位置(というか方角)を誤解させるトリックなのでは面白いですね!ヒィズル国という名前が登場したこと、さらに地鳴らしが展開したことにより、世界の方角が重要な意味を持ってくるかもですよね!面白い考察、ありがとうございます!(*^^*)管理人アース返信コメントを残す返信をキャンセルする。管理人アースはじめまして!管理人のアースです。名前の「アース」は北欧神話の中に出てくる、巨人族に立ち向かった神族"アース族"から名付けました。当サイトでは「進撃の巨人」という、推理小説顔負けの膨大な"謎"に満ちた「巨人族」に立ち向かう我々読者(アース族)が、その全ての謎を解き明かし、強大な壁をぶち壊すまでのストーリーを綴っています。c)必ず「進撃の巨人」の強大な壁をぶち壊して、全ての謎を駆逐します!そのためにも管理人アースに賛同して、協力してくれる『アース調査兵団』の仲間を募集しています。「進撃マニア」は勿論のこと、最近読み始めた「進撃の初心者」という方でも遠慮せず参戦してもらえたらと思います。こちらの考察一覧からご覧ください。進撃の巨人アニメ一覧まとめTwitterも始めてます。実はツイッターでしかつぶやいてない考察も結構あったりしますので、この機会にぜひフォローお願いします。時間の都合により、コメントへの返信ができなくなると思われます。これまで通りに全てのコメントにお答えできなくなる可能性がありますので、予めご了承下さい。コメントには全て目を通しております。面白いコメントには記事に反映してまいりますので、遠慮なくコメント頂ければ幸いです。Reserved.このページの先頭へ。