――『イコール』に収録された3曲を聴いて、「田所あずさの音楽」がさらに進化したなあって思いました。いいシングルが作れた感触はあるんじゃないですか。「そうですね、めちゃくちゃいいシングルになりました。今回はきみコさんと高橋諒さんのタッグでお願いしたい、さらに編曲は堀江晶太さんがいいって言ったのはわたしなんです。曲をいただく前からいい曲になる確信がありました。――表題曲のスタッフがそのお三方がいい、と思ったのはなぜ?「きみコさんと高橋諒さんは、『アイドルマスターミリオンライブ!』でも曲を作ってくださっているんですけど、そのときにおふたりのタッグの素晴らしさを感じて。高橋諒さんの、入り組んでいるけど、心にグッと迫ってくるようなメロディがすごく好きになりました。『いつか、田所あずさの曲を書いていただけたらな』ってそのときから思っていて。――今回はアニメのタイアップではないので、必然的に「田所あずさの本質」がより見えてくる1枚になると思うんですけど、どういうビジョンで制作に臨んだんですか。「今回はノンタイアップということが先に決まっていて、よりファンの方に寄り添ったシングルにしたい、と思っていたので、新しい試みができたらいいよね、という話をしていました。実際に、ファンの方の声をレコーディングして、それを“イコール”に収録しているんですけど、いろんな人に向けた曲というよりは、今までずっとわたしと歩んできてくださったファンの方に向けた曲になりました。わたしは、わかりやすく『みんな、ありがとう~!』という感じではなくて、『わたしも必死にやってるんだから!』みたいな(笑)、全然余裕がなくて必死に訴えかけるような感じなので、そういうのも意識していて。『みんなにわたしの笑顔を届けるよ』ではなくて、『必死に歌ってるのよ!』みたいな(笑)。うまく言葉にできないんですけど、そういう不器用さがわたしはすごく好きで、わたしの人生もそっちのほうが近い部分があって。――不器用であることって、音楽活動はもちろん、表現者としてひとつのテーマだと思うんですけど、スマートにこなす願望を追い求めるのではなくて、不器用である自分を受け入れているんですか。「生まれ変わるなら、器用になりたいです(笑)。5年間やっていると、自分の実力もいろいろ見えてきて、『わたしは天才ではなかったんだ』と感じるんです。器用にはできないことがわかってしまったので、それも全部抱えていく、というか。――不器用でも、自分なりの乗り越え方が身についたから、そうやって言語化できんじゃないですか。受け入れているのかもしれないです。――まさに“イコール”は不器用な人同士がひとつになる感じが歌われているけど、曲を聴いていてイメージできる場所は、とても広い感じがするんですよ。目の前のことしか見えていないと、これだけスケールの大きな歌にはならないんじゃないかな、と思うんですけども。「確かに、曲をいただいたときに浮かんだのは、スタジアムで歌う光景でした。実際に、多くの方の前で歌うことも増えて、ほんとにありがたいことにアリーナクラスでライブができるくらい、ファンの方が増えてきたので、イメージできた人数はわりと多かったです。みんなで汗をかいて、わ~って拳を振り上げながら、ボロボロ泣いてる、みたいな(笑)。――レコーディングしているときは、どんな手応えを感じてたんですか。「『大丈夫かなあ?』とは思っていました。曲はすごくいいし、歌詞も最強だし、わたし自身もこの曲が好きだし、頑張ってレコーディングしたんですけど、不安はありました。したら、今までのわたしの曲のようにストレートではないかもって思っていて。届いてる実感もあったんですか。届いてるなって思ったし、『届くとこうなるのか!』と思いました。『この曲は、こういう光景が見られるんじゃないかな』って想像はしていたんですけど、やっぱり想像と現実は違っていて、より胸にグッときました。――“イコール”は、《隠していたすべてをさらけ出して》という歌詞があって、ここがポイントなのかな、と思うんです。ひとつは、《不器用なきみのために歌うよ》。すべてをさらけ出す覚悟が決まっていないと、歌うのが難しい言葉なんじゃないかな、と。「ある意味、他人を信用し始めたのかなって思います。人を信用しないんですけど(笑)、すべてをさらけ出すことって、相手に対する信頼がなければ絶対にできないことなので、そこはすごく変わったと思います。――5年間の音楽活動で、自分らしさに気づいたり、自分ができること・やりたいことへの理解が深まったところもあるんじゃないですか。「ほんとにそうですね。自分の考えを言葉にできるようになったこともそうですし、それこそ『この方にお願いしたい』とは言えなかったので。今までは、自分の言ってることは大体間違っていると思っていた部分があって(笑)。田所あずさを作るときにそこはしっかりしておかないといけないなって思っています。自分を持っていないとブレちゃうし。本当にわたしの好きなものや本当に歌いたい曲はなんだろう?ということを常に考えるようになりました。CUE.』も、「こういう歌を歌いたい」っていう意志から始まってたじゃないですか。実は5年の間に徐々に変化を続けてきたところもあるんでしょうね。「そうかもしれないです。『何か違う、ここから抜け出したい』って思っていたけど、言葉に上手くできないことがずっと続いていて。――ということは、わりと音楽活動の初期から「こうでありたい」というビジョン自体はあって、それがどんどん形になっていく5年間だったとも言えますよね。していたものが何かの形になってきた、それが“イコール”で結実した部分もあるんじゃないですか。“イコール”は、『ここかあ』っていう感じです(笑)。わたしがなりたかったのはここか、みたいな。すごく、しっくりきてます。わたしだけが『これだ!』って思っている独り善がりではなく、まわりの方の反応もよくて。――“イコール”の前後で、音楽活動が変わる予感がありますね。歌うごとに、聴く人の気持ちが乗っかっていく大きくなっていくイメージがあるし。「うんうん、そうですね。この前ライブで歌って『完成した』って思ったくらいなので、たぶんワンマンライブで歌ったらきっともっとすごいことになるだろうし。いろんな顔を見せてくれると思うし、進化していきそうな予感がします。――(笑)そして、ファンの方にはお馴染みのワードを掲げたカップリングの“あずさ2号のテーマ”は、とても楽しいライブ曲になってますね。これは、ライブの中でいつもバンド紹介をするんですけど、そこで歌う曲を作りましょう、“あずさ2号のテーマ”を作りましょう、ということで、神田ジョンさんにお願いして作っていただきました。実際に、あずさ2号のメンバーが掛け声をレコーディングしてくれていたり、途中に“純真Always”のメロディラインが流れてきたり、きっとバンマスとしてわたしを見守ってくださっていたジョンさんにしか作れない楽曲だと思います。今までのわたしのライブに来てくれている人ほど、楽しめる楽曲だし、ほんとに楽しい曲になりました。あずさ2号の皆さんは、“田所あずさのバックバンド”ではなくて、本当のバンドのようにやろう、ということでいつもやってくださっているので、そういう皆さんのための楽曲が作れたことが嬉しいですね。――(笑)確かに、ベースの暴れ具合とか尋常じゃないですよね。「レコーディングも見学させていただいたんですけど、人の動きじゃない動きをしていました(笑)。あずさ2号のメンバーでなければできなかった曲だと思うので。この曲を歌えるのが嬉しいです。――あずさ2号の皆さんに教えてもらったことって何だと思いますか。「すべてですけど、特にライブ中の立ち振る舞いを教わりました。最初の頃は、なかなか身体が動かなくて、棒立ちになっていることが多かったんですけど、ライブ中に横を見ると、皆さんがめちゃめちゃ動いているんですよ。それが、すごく躍動感のある動きで。それはとても勉強になりました。曲の中でも助けてくださいますし、ライブをどうやったらいいかを一緒に考えてくださるのもあずさ2号の皆さんですし、仲間ができた感も教わりました。――なかなか感慨深いものがありますね。初期は、少なくとも精神的にはひとりだったのでは?「そうですね、実際ひとりだと思っていましたね。――ちょっとズレるけど、そもそもの話をしていいですか。頑なで人を信じない気質なのに、人前に立つ仕事をやろうと思ったのはどうしてだったんですか。「不思議ですよね(笑)。最初は、声優さんになりたいという気持ちからです。音楽活動の最初の頃は、ステージに立ったときに震えが止まらなかったし、声も震えていたので、大変でした。――「人前で歌うことになるよ」って聞いて、最初はどう思ったんですか。「最初の頃、プロデューサーさんに『どうなりたいの?』と言われたときに、『こういうところに立てるような人になりたい』とか言わなきゃいけないのかなって思ったんですけど、嘘はつきたくないし、何も出てこなくて。『自己分析をやってこい!』って言われて、自己分析の本を全ページ埋めたんですけど、結局答えは出なくて。音楽をやって何かになりたい、という気持ちがありません、という本心をはっきり言って、『わたしがなりたいのは声優です』って言いました(笑)。――それが変わってきたのは、どのあたりなんですか。「やっぱり、自分の中でどういう人になりたいか明確に見えてきてから、ですね。――音楽活動で言うと、2ndアルバム以降?「そうですね。“君との約束を数えよう”あたりからロックに向かっていったんですけど、やっぱり自分の意志を通したからには責任もありますし、より明確に自分はどうなりたいのかを考えるきっかけになりました。最初は漠然と『カッコいい人になりたい』って思っていて、その唯一の手がかりに向けて必死にやっていた感じです。CUE.』は音楽的にもターニングポイントだと思うんですけど、リリースから3年経った今振り返ってみて、どういうアルバムとして残ってるんですか。「今聴いても、ほんとにいいアルバムだなって思います。CUE.』は『わたしの出番だ』という意味で、それを体現したアルバムになりました。タイトルは自分で考えたんですけど、『わたしの出番だ』って言えるようになった部分が大きかったなあ、と思います。実際、『わたしの出番だ』っていうタイトルにすることで、入る楽曲もアルバムにふさわしい楽曲になっていって。全体を通して強気をテーマにしていて、それまでは誰かに何かを言われると『あ~、やっぱり違うんだ』ってなって、自分の意見を曲げちゃったり、自信がなくなったりしていたんですけど。――本来は、強気とは対極のパーソナリティですからね(笑)。「(笑)そうなんですよ。out”がキーになってる曲だと思うんですよ。わたしが作詞した曲ですね。自己分析本をやってこいって言ってきたプロデューサーさんに対して書きました(笑)。絶対に後悔させてやるからな!』って(笑)。悔しかったというか、『なんでこの人の型にハマらないといけないんだ』みたいな気持ちがどうしてもあって。今考えると、そういう気持ちを持っていたことが宝だったな、と思います。負けなくなかったんだと思います。CUE.』はその中で大きなポイントになってますね。わたしの感情が、わかりやすくアルバムのタイトルになってます(笑)。CUE.』で『わたしの出番!』って言ったら、賛否両論というか、『違う。Myself!』頃のほうがよかった』みたいな意見もありました。『関係ない、わたしはこうなりたいんだから、ついてこられる奴だけついてこい!』くらいの強気のタイトルをつけて。――(笑)確かに、「だから何?」と言った後と考えると、“イコール”はだいぶ優しげな歌ですね。一回、カッコいい路線で突き抜けられたからこそ、見える景色があって。最初の原動力は、プロデューサーさんへの対抗、ではないですけど、『わたしはこうじゃない!』っていう思いが強かったです。そこから、ロックが好きで、ずっとロックの曲を歌わせてもらってきた中で、ふと『次はどうしよう』ってなったときに、最初に買ったCDのスキマスイッチさんや、デヴィッド・アーチュレッタさんっていう海外のアーティストさんのように、ちょっと物悲しさがあって、心にグッとくる切ないメロディが好きだなって気づいて。『この先わたしが歌っていくのは、どっちなんだろう?』って考えてみたら、ロックの曲であずさ2号の方に引っ張ってもらえたことも財産だし、一方で根底にある好きな曲もあって。そのふたつをうまく――激しければロックというわけではないし、わたしの音楽の要素として、心にグッとくるメロディの入った曲ができたらいいなあ、と思い、“イコール”が完成しました。考えているときに、自分の声の武器はどこなのか、いろんな方に訊いたりもしました。ジョンさんは『透明感があるところが武器なんじゃないか』って言ってくださって。――本人的には、自分の武器って何だと思ってるんですか。「わたし自身はわからないけど、人に言われて『そうかもな』って思うのは、声の湿っぽさです。いう声は、エモソングに向いているのではないかな、とは思っていて。そのこと自体は、自分でも嫌いではなく。――では、歌い手としてのマインドの部分の強みは何だと思いますか。――ここまでの話で、答えは出てると思いますよ。いろんなことに反発することで、表現が出てきてるから。1stの頃は反骨心はたぶん抱えたままで、2ndアルバムでむき出しになった。3rdでも、賛否両論に対して「自分はこうなんだ」って表明している。“イコール”はこれまでに見た景色を踏まえての歌だけど、ずっと何かに反発すること力を得てきたんだと思いますけども。考えると、ありがたいプロデューサーさんだったなって思います(笑)。――反発は、今の自分を塗り替えていく力にもなってるんじゃないですか。誰かのせいにするのではなくて、自分を更新していくエネルギーになるというか。――すごく平たく言うと、「常に何かにムカついてる人」になるんだけど(笑)。「(笑)そうかもしれない。常に何かにムカついているかもしれないです。常に、自分にムカついているかも。それに、安定しているとあまり歌詞とかも浮かばないかもしれないですね。――(笑)ムカついた結果、出した表現がよいものになってるからいいんですよ。out”も、ある意味本音を思い切り出しているけど、本当のことをさらけ出して受け入れてもらえたことが、ひとつの手応えにもなってるだろうし。out”の歌詞を提出するときは、怒られるんじゃないか、と思って怖かったです(笑)。実際にはいいと言ってもらえて、今ではファンの方にもけっこう人気のある曲なので、自分の意志を明確に表現して、認めてもらえたことは、本当に力になりました。わかってくれ~』みたいな思いがすごくありましたし。Myself!』があったからこそ今がある、と思っているんですけど、当時は言葉がなかったし、自分で自分をわかっていなかったんだなあ、と思います。Myself!』から、まる5年間音楽活動を続けてきて、一言で言うとすればこの5年間はどんな時間でしたか。「なんだろうなあ......でも、変化はしてきたので、変化の5年だったなって思います。声優業や他のお仕事以上に、音楽が自分と向き合うきっかけをくれたと思います。それによって、自分はこういう人間なんだってわかって、声優業やラジオの仕事に活かせることもあるので。――向き合った結果見えてきた自分は、どういう姿形をしてるんですか。――(笑)どういうところが?「やっぱり、才能がなかったんだなって思います。自分はそっち側の人間ではなく、地道に努力していかないといけない人間なんだなっていう自覚は持ちました。わたしは、他人事だったら不器用な人間を愛おしいなあ、と思うんです。自分のことだと、イヤですけど(笑)。不器用だからこそできたこともあるし、まわりの方が助けてくれたりもしたので、そういう意味では愛すべき人生だな、と思います。天才じゃないからこそ、誰かの手助けが必要だし、すごく支えられていることも感じています。CUE.』のときに、「自分でお客さんを引っ張っていける人になりたい。普段の自分とは程遠い感じに憧れる」という話をしてましたけど、今も同じことを考えてますか。「今は引っ張るとはまた違う感じで、『わたしがやってるだろ!』みたいな(笑)。必死に不器用にやることによって、ついてきてくれる人もいるのかな、と思っています。前までは『わたしについてきな』みたいな――強い言葉を言う人にはついていきたくなるし、そういう人についていくのは楽なんですけど、わたし自身はそういう人間ではないなって今は思います。――『運命ジレンマ』のリリースタイミングでは、「新しい自分に会いたいし、新しい自分をみんなにも見ていただけたら嬉しい」という発言もあって。「見てほしい」という言葉が出るとは、と(笑)。あのときは見てほしかったんですね。驚きの発言です(笑)。“イコール”も“あずさ2号のテーマ”も早く聴いてほしいし、たくさん知ってもらいたいなって思っています。いうことをあまり思えなかったから、そこは大きく変わりました。自分ができることの幅を徐々に広げていって、それを披露する場があるのはすごく幸せなことだなって思うので、見てほしいし聴いてほしいです。前は、知り合いの方に『燃やしてください』とか言いながらCDを渡してたいんですけど(笑)、今は『聴いてほしいなあ』って思います。――だいぶ気持ちが前進してますね。ある部分では、自信はついたと言えますか。自分に満足はしてないですけど、出したものに対する責任はちゃんと持てるようになったかなって思います。そのとき自分ができる限りのことはしたってちゃんと認めてあげないと、作品にもファンの方にも失礼だなって思うようになりました。――(笑)今、「田所あずさの音楽」を待っている人、楽しみにしている人はたくさんいるだろうし、それってすごく幸せなことじゃないですか。その人たちの期待に応えられる存在でいるために、どんな自分でありたいと思いますか。「そこは今までと変わらず、常に向上することを忘れないでいたいです。