13:16年>>382しかし一番残念なパターンの判定結果なのだった。斑なら神か者から黒出てくれたらよかったのに。年>>391斑吊り→真占抜きは状況によっては狼利と同時に村利でもある場合がある。服>>394白判定出たら狂決め打ち。それが真を切るってこと。13:25神>>385判定を無駄にしないが▼旅にしないって意味なら一番の方法は書の偽決め打ち。僕の村上げしてくれてもいいけど、神真ならジムがどう考えても真って位、真っぽくなる方法もあるよ。単純確率なら初回1黒は狂人からの偽黒の場合が多いんだろうけど、りーたんは初回占いで人狼にヒットしての1黒の経験もあれば、りーたん自身が騙り狼で初回に偽黒出したこともあるんで、この判定出たからクララ狂人決め打って吊る、ということはないでち。クララ真・狂・狼、どれもあり得ると思ってるでち。真であるなら、旅が間違いなく白であるってのをただ一人主観的に知ってるのは者だべさ。おらたちは旅が本当に白なのか黒なのかから考えなきゃならんのだべ。13:52なるだろうから、ジムゾン真と思ってるクララにはやりにくい。して黒をだすメリットが薄い。これはりーたん的にはクララの真要素なんだけど、クララ偽だった場合、クララは昨日みんなから占い師としてのスタイルを何度も訊かれてたんだから、自分の発言内で矛盾が生じないようかなり気をつかったはず。14:00>>331トーマスさらっと読めたわ。ありがと>>356>>364にも見えたけど、思ってる事が素直で納得しやすい。なんかニークの反応的にこういう位置に狼いるか?てのが状況要素としてあるし、単体も人っぽさ見えた。14:03黒だった、ラッキー」っていう歓喜か、「危うくこんな多弁狼に逃げられるところだったあぶねー」っていう安堵する姿を第一声に持ってくると思ったの。一応言っとくと、多分ジムゾンが勘違いしてる。「りーたんが判定を占い師内訳の決定打にした」のではなく、「りーたんはジムゾンが判定を対抗の内訳を測る決定打にした>>366ように見えたので怪しんでいる」が正しい。14:05>>393ジーナ>>409オト☆なんつか、ディー狼だと護衛貰い力低いから、被せて紛らわすんじゃないか...?て。若干曖昧ただそんな感じでディーは「信用取りに失敗したから、そういうをで真狂視を得ようとした狼」よりも「単純に信用取る気が薄い狂」の方を濃くみてる。14:27>>421リズ「確率的に狂が多い」て分かってんなら自分の経験則をジムに押し付けて突っかかるのはちょっち違くね?リズ曰くのあたしの真要素と合わせていきなりもいきなりだったからライン切りに見えちゃうんだよねー>>386>>425の行き違いも、あんなスキル高そうだった2人がこんな単純な誤読するか?てくらい単純に見える。14:32まあマイナス方向のキレを見ると茶番疑っちゃうのはあたしの悪い癖でもあるんだけどさw見直して気づいたけど、対抗2人ともアール投票なんだね危ない位置ではあったからここも白でいいか単体見ても>>403とか以降とか、考察に質問への返答が要素として変換されて組み込まれてるから思考が伸びてるしこれからも伸びるとは思う喉温存。割れる7割割れない三割くらいかな。これ言った理由詳しく。それと、旅は屋のこととても白く見てるらしいけど屋の白要素挙げてるのが見当たらない★屋の白要素教えてそれと、>>402羊「まあ、ほぼ旅白で書偽でしょうね。それでも【▼旅】でいいけど。そこまでやるディーターなら最初っから真視狙って素直に動いた方がいい気はする。なくてりーたんの中のジムゾン像と一致しないから怪しんでる。ジムゾンは判定を重要な要素とするなら(見られ方意識して)それを先に言った上で書狂を訴えると思った。「『この判定なら』書狂でしょ」みたいな。【▼ニコラス】希望で。羊の「考え方が違ってきになるところ」教えてあと、アルビンは状況白だよなあという印象。昨日言った「アルビン直吊り」ってのは斑になったら全然ありえないのか。あと妙は完全に見てる方向が灰ではなく占いだなあと。17:19こんばんはー。灰雑感が昨日できなかったので早めに提出。人の考えを引き出すため、ブラフっぽいというか結構引っ掛け質問をする人。回答後に「試したよ(てへ☆」っとしてるので憎めない。>>339年の商への発破(だと感じました)もこれまでの言動と違和感ない。>>382>>383が年狼ならあざといっすがこういう単純なことを、年狼でするかな?しなさそうと思えるので白放置枠。書狼は薄いと思うので、神者から●に挙げられていた商は白枠に移動。考察も違和感ないし、年を警戒>>299しているところも、私が年白視が強い分、もし年が白狼だったら見極めてくれる貴重な人材だと思います。◆羊ネタ多めだけど屋青への素早い白取り。>>224のリスクを自覚してる発言カッコイイ。きゃー(≧∇≦)>>257の青評の説得力にこきゃっとやられました。17:21いたくはないかな。2日目、村で狂視の強い書の真要素、真視の強い神の偽要素を真剣に考えている。独自性のあるところが、色々考えてるっぽいなあと感じました。◆修その時々の感情の流れが感じられて村っぽい。>>280の羊分析からも力を感じます。>>399>>400素直さが感じられて好感。疑問→質問のフットワークが軽い。垂れ流し系の印象変わらず。変わってきたら分かりやすそう。言えば垂れ流し型だけど、それが占いや灰にまんべんなく注がれている印象。この発言がクリティカルに白い村いというのがパッと出てこないけど、常に思考開示してくれていると感じた。◆青>>264上目遣いかわいいあざとい狼かもしれぬ(ネタ単体では屋と似た印象。赤窓もってなさそう、という羊の青非狼評には納得。18:28纏めから早目のお知らせだべよ。おら、斑即吊あんまり好きじゃねえだ。旅吊りで提出してる人は斑吊としてカウント、灰吊で出してる人は一旦纏めて灰吊票としてカウントして、数確認してから斑吊るか判断させて貰うだよ。斑吊らないからと言って書真は切らねえだ。一日だけ取り置きして明日吊るというオプションもあるだよとおらの考えを置いておくだべさ。18:35エルナといいアルビンといい、りーたんを白視してる人が謎い。印象悪いと思うんだけどなー。ーたんは自分の中である程度確信を持てないことは言わないのでち。考えるとエルナの評価は当たっていると言えるか・・・?とりあえず今のところ灰に関して言えそうなくらい確信があるのはヨアヒム白とペーター白。クララに対する誤爆疑い発言。18:42直接白要素になるのではなく、これに対するカタリナの>>252>>256>>257がヨアヒムの白要素。共感要素ってのは共感できた人と出来ない人で確信の度合いに大きく差が出るので全員を説得するにはあまり向いてない。それはカタリナもわかってる>>256。18:46▼書は今日はやらねえだよ。繰り返すけども、おらは書狂決め打つにはまだ早いと思ってるだ。書も占いは統一に従って欲しいだよ。希望は普通に一希望として取り扱わせて貰うだよ。18:50灰に黒い人がいないためと思われる)。彼女の感覚を信じてヨアヒムは白。次にカタリナが人狼ならどうなるか。単純に考えれば、狼が村人を白くしていいことはない。なんで狼が村人を白っていうかって言うと村人を装った推理を出すためと、後々自分の推理が当たったように見せて自分の信用を上げるためってのが理由。カタリナのように確信が大きい推理を序盤に披露する狼は少なからず後者の理由を狙ってる。18:53箱帰着~、昨日やるって表で言ってた屋考察やってます。18:58前置きが長くなったけど、後者を狙うならヨアヒムは白じゃないといけない。ヨアヒム白を他者から見たらよくわからん理由で力説した挙げ句、ヨアヒム吊ってみたら黒でした、じゃ自分で自分の首を締めることになる。性格的にそういう博打には出ないと見た。これに関して予想してるカタリナの性格はまあ、訊かれれば出すでち。以上からカタリナが村人であれ人狼であれヨアヒムは村人の可能性が高いと判断。19:11ペーターに関して。ペーターはステータスのこうげき力とすばやさを特化させた電光石火タイプなので、昨日の時点では最も白位置に置きつつ最も警戒してた相手。このタイプの狼は灰が多い序盤~中盤では非常に吊りにくい。灰が多いということは動ける範囲が広く、サンドバッグが多いってことだから。思いつつ見てたけど>>222のカタリナへの質問が村人らしくていいかなと。19:17トーマスやレジーナに視線を誘導する意図を探ってるものと予想。疑ってるフリをしてるんじゃなく本当に疑っている印象。まとめにあんまり口出しはしたくないんだけど、3-1陣形では確霊は比較的初回の襲撃候補に上がると思う。ヤコブが襲撃されてしまったらもう斑吊りは出来ない。結論が出ないのでニコラスは放置、というのはあまり賛成出来ないでち。いえ、分かっています。それがおかしいのが疑問です。灰吊りで狼吊り上げるという選択肢もあるので可能性を狭めないで頂きたい。19:55妙>>444今日斑吊るとなると、護衛はおら鉄板で行くしかねえべさ。2黒なら狼捕まえてる可能性が高えからそれで占抜かれても残った占いをロラしながらLW探せば良いだ。1黒だと、白判定が出る可能性が高い上にやっぱり占は抜かれるだ。斑を一日取り置きした場合、おらを食うか真占食うかで狩と駆け引きして貰った方がええだかと思ったが、いまいちだか。19:58妙>>441リナ狼ならヨア村目はそうだろうなと思う。リナ村でヨア村は??リナが確信を持ってるからって言ってヨア村とは限らないんじゃないだろか。「彼女の感覚を信じてヨアヒムは白」ってリーザ自身の判断はどこに行ったのかと問いたい。小一時間ほど問い詰めたい。19:59るけど、それでも疑い方が深い?★リーザ神書者の真偽、旅村狼の可能性をそれぞれどういう風に見てる?★年>>431「アルビンは状況白」はどこから?☆神>>445今一番疑ってるのはリズ、理由の一部は上に。レジは消去法も入るけど一つ理由を挙げると、どこを見てるかはっきりしない所。20:01灰吊りになったらさすがに▲者できませんねぇ。旅が吊れなくなっちゃう。▲霊でも吊りにくくはなるけど、書真ケアでそのうち吊れるかも?あ、いや、今日▲書がないと書真は主張しづらいのか。20:08年>>429☆▼者になる可能性が高くて、占決め打ちが必要な状況が来ると危険。・>>381情報の更新に伴って想定と違ったことを踏まえて思考のリセットをしてる。それに加えて全体的に視点の動き方が自然。実はどっちも、狼とも村とも取れる要素だけど、神父様は>>174で若い狼要素は「>>170を見ると当てはまらない」として村要素と判定。20:11この件に関する屋のコメントが>>170「とにかく喋っとけ」的要素は認めている。このへんは防御感なく素直で、「とにかく喋っとけ」を突かれた狼的な反応は感じない。焦点は「狼が陣形確定前に霊真言及するか」。20:11とか言いながら、仲間を霊に出したりして「予想が外れた!」とかやる狼は普通にいると思うけど、真贋に触れてしまうとちょっとあとから騙る仲間か狂がやりにくくなると思う。考えなしに垂れ流す狼ならあるかもしれないけど、屋個人要素としてそこまで考えなしに垂れ流す人じゃない。結論として「喋っとけ」も「陣形介入」も、どちらも微村を取れると思う。20:12>>237書への指摘は、結構いいところをついてると思う。書狂っぽいのであれだが狼だったら切れ目にとってもいい。>>255の修羊評とか、灰雑感にワリと独自要素有り。質問の飛ばし方、回収の仕方も至極自然。今の所白め放置枠、喰われなきゃ考える系。回答ありがと、「焦る若い狼」が主ね。私も>>128で2発言目からラインを気にするのは気が早いなぁとは思った。赤誤爆の誤解があるにせよ。年☆昨日ヨアにも言われてた質問だねー。第二希望まで出さなくていいってとこかなー。年が絡んでてくれたけど。村利を考えていないというか、なんかその辺が気になったー。経験豊富で、「あたしはなくても構わないわよ」ってことだったんだろうけど、村のことは考えてないんじゃない?っていう。素直に見たら情報隠しなんだけど、そういうつもりはなさそうだしやりにくいなぁと。20:29オト、ニコ、クララ質問回答ありがとー!クララの回答はよくわからなかった!!書★もっとかみ砕けたらお願い!灰雑&質問!修>基本的に他の意見聞きたいと思ってる人。提案型?★1真なら狼占いが合わせてきそうってどういうこと?★2旅狼か神偽どっちかが間違いでしょんぼりってあるけど、旅黒結構自信あったの?初日って情報少ないし、多分にパッションを含んでいるような感じもしたんだけども。20:39ジンギスカンいっぱいあるからつ[ジンギスカンバーガー]服は、白取り派かなと思ったけどなんか軽く白っぽ白っぽとぽこぽこ雑感で発言してるのが続くので疑い先はどこなんだろうなーって思ったり。雑感外?だとしたら正直びみょ。トマ的には斑は一晩寝かせるのもアリ派なんだけどね。この段階で占い師候補を吊るって選択肢もないなー。なんで、要素にはカウントしてないけど、ニコちゃんの>>374はちょっと焦っている、というか性急な判断を求めてくるなーって思っちゃった!現状トマは灰吊り派かなって。ついでだなんてそんな!昨日灰雑優先させていいよって言われたから取り置きしといたの思いだしたのー!服>ペタの考察とかあたしと丸かぶりやんー印象。追従臭を感じたれじーにゃ(自意識過剰)発言読んでくれてるのかな?とも思うけど灰雑なし。20:57手順だけを考えたらニコラス>>374は至極当然の発想。ヤコブ襲撃のリスクがそれなりに高い現状で灰吊りを推せる方が疑問。書偽もしくは旅白を決め打てるなら今日は▼書以外あり得ないし、灰を吊って明日白判定だとなんのオマケもないが、ニコラス吊って白判定なら偽確定でクララが吊れる。21:01クララ狂視してるのに素の発言って言い方はクララ真視してるんじゃないの?ってちょっともんにょりした。思ったのは、クララ真分かってて視点漏れじゃないのってこと。年>>>392>>393から現状最白。21:04思って>>374、それを受けて「私の信用にも関わるんでそれやめてくれませんかね(#^ω^)」ってなってるジムゾンが普通に真だろうなって思ってる←☆ニコラス>>448への回答。クララ真を切れるほどではない。ディーター?襲撃されなかったら偽だよ。今現在ペーターがカタリナを疑っているかはさほど関係なく、>>222を出した時点で疑ったってのを白要素としたでち。21:06こんばんは。21:09妙>自分を白視してる人に謎いとかゆっちゃう自由人。カタリナを信じるってのが不思議視点。今日はジムさんに噛みついてるねー。実はジムさん偽だったら妙のラッシュで優等生仮面剥がれるかもな期待してた。結果はまだわからないけど...灰吊りについてだけど、旅狼で旅吊らなかったら書真。書襲撃したら2人偽確しちゃうから襲撃できない。M狼はするかも)となると霊襲撃だけど狩人がいるからここも襲撃できない。いうことを聞きたかったんじゃないんだよな。聞きたかったのは「旅が村なら狼に村の弱点を教える必要ないんじゃないか?なぜ教えた?」ってこと。あらもう一度回答ヨロシクついでに、★今日の▼は誰になると思う?ついでにいつから思ってる?オットーの白要素は分かり易いです。21:1220:01で赤に埋めましたが、灰吊りになってもそれで良いならば▲者賛成です。21:15カタリナが当時注目されている位置にはいなかったトーマス・レジーナの名を突然出したことでペーターは、「ひょっとしてカタリナ狼でトーマスかレジーナが仲間?それともトーマスレジーナは村人でそこを注目させてSGにする魂胆?」とか考えての>>222の質問なんではないかと。21:16ただいまー。灰雑感の続き書いていくけど、その前に質問に答えていくね。>>459屋☆個人的に白い方から書いていってる。昨日出せなかったし、とりあえず全員分自分はこう思ってるよ、ってところを出したかった。★雑感外って何?☆しっかり議事を読めたのは1日目の朝までで、そこからほとんど読めてなかったから、みどりーずを除いて、「是非占い当てたい!」ってまでの人はいなかったよ。21:16>>460樵の旅の印象は、昨日の青がいってたせっかちな印象とまんま重なるなーって。いう意味でも、夜明けの者への発言も、樵は見るとこ見てる感。昨日の雑感はここはわかりやすそう、苦手、と自分の理解しやすい人とそうでない人を分けた感。21:17了解です、では表では▼旅には消極的賛成ぐらいの方針で行きます。21:17となると灰襲撃OR占い先襲撃が起こるわけで、明日も占霊機能は残る。旅が白の場合は神OR者OR霊襲撃。狩が霊にいたら霊いけないし、神OR者いけば、書偽がわかって旅吊らずに白確する。考えると割と悪くないんじゃない?って言う気はするけど。襲撃によっては灰狭まるし。第二希望まで出さないから●ってのは僕には理解できないな。第二希望出さないのはおそらく羊のめんどくさがりでキッパリとした性格なんだろうと思うよ。対して宿のは性格には見えない。食い違ってると思う?僕は旅が斑になるなんてわからないし、斑になったら旅吊りになる可能性が極めて高いということを忘れていた。21:21分かれると、両方とも何かしら処置されるというのが僕の経験則であり自論。村だったらSGされる未来しか見えないから頑張ってくれって意味で言ったよ。>>450旅☆☆商の状況白ってのは、書が狂視されてる現状から逆算すると、神者が真と狼。昨日の投票では二人ともまあまあ早めに●商で提出してる。間違えたら●商で決定だったわけだから、狼の身内切りにしては早すぎる→商状況白。雑感にいないひとたちー。今日は戻ってこれるんだよねそうだよね(昨日の印象を継続した愚か者ですなぐっていいよ)わかりにくかったか、ごめんよ。時間がなかったみたいだけど白ばっかりだからどうしてかなーって思って。その他の雑感に期待してる。年どこかで斑吊る派っていってなかったけ。ん?「神父さん偽だったら」っていう前提じゃ変?リーザの考察(なんかアピっぽい)を見て、さらに「信用落としに見えますよ?」とかでもしや神父さん焦ってる?ってのが見えたからねー。21:25精度が高いと判断してそっちの評価が高い。なんで理論白より共感白の方が高いかというと、理論白は理論知ってれば誰でも偽装できるのに対し、共感白は人の性格や考察スタイルや心理状態まで把握しないと狙って出来ないから。重要なのはカタリナの中の共感白がどれほど大きいのか、だけど、3発言使って説明してる以上結構な大きさと見える。カタリナが言うようにヨワヨワヒムとかじゃなけりゃヨアヒム白でしょと。時間が押してたんで、まだ樵と宿は書けてないの。年に関する意見は同意と書く予定だったよ。☆「2こ目を真アピ」って書の2回目の発言の>>375のこと?この中段は真アピだと思うよ。>>370についてはアピールを忘れた発言じゃないかな、狂が油断して言った、次点で真だけど言ったと感じたよ。21:27ただいま~ヤコ農園を一日満喫してひつじろうとめえ子達はご満悦ですよ。来週末もヤコ農園ツアー行こうねー、みんな。全体的に旅は「過小評価」されているように見えるわね。21:29眠たいです。服>>401いや、「本当に旅を白だと思ってた素の発言」なら>>370がおかしくないです?旅>>420☆>>400の解釈は欲しいかもです。その他は考察の喉具合と相談してで。見た感じ昨日と同じく、エルナさんはどこ疑ってるのかよくわかりませんね。灰雑感見ましたけど、全員に優しい考察なんですね。狼と疑ってる人はどこなのか、といったところがはっきりせず。21:29白取って白圧殺するでもなく、割と根拠の薄い白視(羊評など)が多い。狼探してるように見えないです。★現在狼疑ってるところはどこですか?農>>437霊がいつまでも生きて居る保証がない訳ですから、今日灰吊りは余程黒いと思わない限りないです。あと、旅黒書真の場合ここで吊らないと負けルートに入ると思うんですよね。書狂視高まってますし取り返しがつかなくなる。トラウマがあるのは否定しませんが。ふむ...神父さん偽の可能性を強く(なのかな?)みだしたところがわからんのでそこ提示してほしいな。宿の前提がそこにあるってことがぼくには分かってなかった。21:34◆青まず前提、旅黒なら青黒はないでしょう、どしょっぱな表でミスした仲間にいきなり●だすのは、村の追従とかもありえるしドSすぎる。赤誤爆については羊の考察に異論ない。>>117とか、霊CO周りの気に仕方が不思議だったが、質問回答>>189>>234あたりで解消。旅は「若い狼」を疑ってたわけだけど、それに対する返しも>>234自然で「若い狼」感はあまりないかな。昨日は青上げぶりを白目と見たけど、>>441妙を読んで、狼でもやる行動なんだなと学習、この要素は灰に戻す。1dは灰についての言及は、初動からの屋白と青赤誤爆の件。要素出し渋ってる狼というよりは、序盤手を抜いてる強村にみえる。機を見て黒要素を投下してくるだろうから、そこが注目点。21:41【●アルビン○エルナ】黒いってところが見つからないので比較的誰でもいい(とはいえペーター・ヨアヒムは除く。オットー・フリーデルも避けたい)んだけど、妙白視が強く視点がちょっと?な二人を。アルビン>>300妙評に関しては「変なところがない」って言ってるんで「変なところある人そんないた?」って思うところあったんでこっち優先で。21:47>>479修>>370時点で書真目線では旅狼を知ったので、「白っぽと思ってたけど、ここは狼要素だったかー」と検討しているようにも取れると思ったよ。書真を完全に切るのは怖いので、真だったらこういう心情だったのかなーと。☆今のところ狼じゃない?と思える人がいないので、白っぽいと思えるところがより薄い人を探しています。21:50リーザちゃん。占い回りに関しては、割と発言の共感度高めです。妙>>423あたりとか、私の>>400とあまり変わらないですし、突っ込みの精度は高い。ジムゾン疑いも、発端は>>231の警戒でしょうから、自然ではあります。それが灰になると動きが鈍いです。>>438以下のヨアヒム評は見ました。白視理由こそオリジナルっぽい意見は出てますが、根拠自体は割と浅く。21:51そこまで羊の目を信用できるのかが疑問ですね。そもそも、誤爆関連からの青白はすでに多数から指摘あったところですし。ペーター君に関しても、白視理由って>>222の質問ですか?占理由がなければ突っ込むのは当たり前だと思いますし、それで「本当に疑ってる」は無理があります。「自分の中である程度確信を持てないことは言わない」と言ってるリーザちゃんにしては、お粗末に感じました。素直に見たと想像しているのを言った上段と、下段の神アピっぽい、書引っかかった感じ、者偽っぽいと全部否定的で遠回しに下げているのかと。リーザのように直接的に言ってくるのは目をつけられやすく、且つ旅吊り推しで霊判定見れた場合は怪しまれますから追従するようなところが怪しいのではないかと思いました。ペーターは斑は考える。2-1や2黒などは即吊りと言っていましたよ。21:54確かに、今日は占い見て斑吊りを決める必要あるかもしれませんが、灰見なくていいわけじゃないですよね。灰についてだけ、無難なところを白視している感じです。神父様に突っかかっていくような質問の深さとか、やればできるスキル持ってると思うのですけど。対灰に対してそれは見えませんでした。服>>485そうですか。★では白薄いところはどこですか?返答は占希望出しに変えてでもいいです。21:57リーザあたりはSGにしたいですね~。21:57トムレジが輝いててめんどいなw襲撃筋はどうしようか。21:58旅吊りの普通にディーター襲撃でいいかと。その二人は私やひいらぎより輝くことないでしょうので。終盤でも吊ってしまいましょう。22:00襲撃先について灰がうんぬん言うのやめましょうか。どこ吊るのかの話でどうしても出てしまいますがみんなブラフでしょうね。これ反応しないように。直近、フリーデルのベスト尽くしてないだろって殴り方が村故の全力出して当然といった視点に見えます。誰かも言ってましたが判断する立場かと。占いにしか目がいってない、と年に評されてから無理に灰を見たようにみえるのかなー...>>438で自分で自分を印象悪いっていっちゃうのがあざとい。服のいう独自の意見、には同意する。現状、商状況白が強め(とくに書狂神父真派なら)が村の流れっぽいのに希望がアルビンなあたりとか。