「念仏だけ唱えれば、あとは何やったっていいんだ。親鸞は、そんなところまで、行きましたからね。「浄土系の宗教はもう俺でおしまいにする」というぐらいの感じでやっています。「転入」って、うまい言葉だなあと思います。苦しい中から出てきたって感じがしますよ。苦しみの中から出てくる気がしますね。いい言葉だなあ、とぼくは感心しました。今度は、「これは転入なんだ」と言おうと。俺もそうします(笑)。親鸞のやっていることは、ほんとうのことを言うと、転向ですよ。肉は食うし、奥さんはもらうし、お坊さんのしてはいけないあらゆることをぜんぶ、やったひとですから。ものすごいことを、してますよね。寺も作るな、仏像なんて拝むな・・・ぜんぶ、「なし」にしちゃいましたね。それで、2回の転入で3番目にやっと、たどり着いたのは、そこで。きつかったでしょうね。今ごろになって、どこの宗派の坊さんも妻帯はするし、肉も魚も食うわけです。それを、7〜800年前にやっちゃってる。すごい圧力を受けたと思いますね。「転入なんだ」と言いたい気持ちはありますから。「変わった」ということになりますよね。親鸞は、すごいことをしたと思います。中国の浄土教の開組の曇鸞の「鸞」を一字ずつとって名前にしちゃっているんですから。名前を見るだけでも、ほんとうは、ものすごく自信があったんでしょうね。俺は浄土門の仏教は終わらしてしまう、という自負があったと思います。迫力が、ありますねぇ・・・。当時で言えば、西欧をのぞいた、インドと中国と日本が全世界なわけです。自分の名前にしちゃっているわけですから。言葉もすごいし・・・。「転向」って、相手側からの言葉ですからね。「自分と関係ないところにあいつは行った」という言葉じゃないから、いい言葉ではないですね。おもしろいなあ、吉本さん。今日はどうもありがとうございました。(おわり)吉本隆明さんへの激励や感想などは、メールの表題に「吉本隆明さんへ」と書いてpostman@1101.comに送ってください。2001-09-19-WEDホーム。