推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。14:19こんにちは。愚痴のようになりますがお読みいただけますか?子供に運動系の習い事をさせています。来月に夏の合宿があり、役員Aさんから「宿泊費用を●日までに役員Bさんまでお願いします」と連絡が回ってきました。期限までは1週程度の余裕がありました。私は平日仕事をしているため、普段の送り迎えは近居の母にお願いしています。役員Bさんのご自宅も知らないので、お金を渡すのは期限当日(試合のある日曜日)になりました。その際、役員Bさんは私を見るなり走ってきて、「おはようございます」の挨拶もなく、「合宿代!」と言い放ちました。朝一にお渡しするつもりでしたので、準備していた封筒をすぐ手渡ししました。「(お釣りを出す必要ないように)きっちり入っていますか?」と言われ、「はい」と答えたら、さっさと別の場所に向かって立ち去って行かれました。なんなのこの人と思ってしまいました。期限内にお金はお渡ししたのに、まるで私が期限を過ぎているから怒っているかのような態度。役員Bさんが宿泊費用を立て替えていて、先に払っているという話は出ていませんので、こちらとしては連絡がきた●日までに渡せば問題ないはずです。●日が、合宿に関係する費用の振込期限だとしたら、もっと集金日を前倒しに設定すればいいと思うのですが。役員Bさんは、上の兄弟もこの習い事をさせていて在籍は長いので、そういうのは何回も経験していると思います。期限当日にお金を渡した私が間違っているのでしょうか。わかりませんが、忖度して、早めにお渡しする必要があったのでしょうか。ちなみに、飲み会等の幹事をすることが多いので、集金の大変さは理解しています。なんだかなー・・・と思ったのと、みなさんならどうするのか、今後に生かすためにご意見聞かせていただけると助かります。8:17>平日は仕事なんでだから何なの?と他人は思います。他にも仕事をしているお母さんはいます。育児や介護で大変なお母さんもいます。それでも敵を作らない人は沢山います。その方たちとあなたの違いは、他の保護者とのコミュニケーション能力です。皆さんへのレスを読むと「自己保身ばかりで理屈っぽくて面倒くさい人」に思えます。普段から周りの保護者との交流もないなら、「期限を守る人なのかどうか」なんて周りには分かりません。「連絡先も家も知らないから、試合には行くから期日で良い」って、他の人から見れば「連絡したのに一切反応がない。送迎の人に聞いても何も知らないみたいだし、お金も預かってない。なんなのあの人!」なのです。Aさんに期日当日にお渡ししますのでBさんにお伝えくださいと言うなり、送迎する親に「試合当日にお支払いします。」と伝えてとお願いするなり、お金を預けるのが普通でしょう。基本的に「仕事だから~できない」ではなく、「仕事だから~します」と代替え案は自分から提案するものです。大体、親にお金を預けられない...信用してない親にお子さんを預けている矛盾。普段から「仕事なんで!!」を前面に出す人は、他人からすると「暇なあなたたちとは違うんです!!」って聞こえるのですよ。仕事で子供への対応が出来ないなら、習い事も他人の労力を必要としない、お金をかければ大丈夫なものに変えればいいと思います。ユーザーID:1821121692問題ないと思った。7:26〉期限内にお金はお渡しした〉準備していた封筒をすぐ手渡ししました。〉さっさと別の場所に向かって立ち去って行かれました。飛角さんの言われる通りです。最低限のことをすれば良いというのが、トピ主の主張でしょう。相手も「なんだかなー」と思っているんですよ。22:28そういうツッケンドンな人なんです。丁寧に対応される方も多いというのは、ほかの方のレスでおわかりでしょう。世の中いろんな人がいるんです。みんなのために、お金集めをやってあげてる!という感じなんでしょう。責任重いし、大変だとは思います。そこで労いの言葉をかけたら態度が変わる人もいれば無視する人もいますしね。いう人なんだな、と受け入れればそれでいいんじゃないでしょうか。私が悪いの?なんて深く考えなくて済みますから。ユーザーID:9062442055連絡しましょうよ。21:42特にお金関係はきちんと報・連・相しましょうよ。複数の、しかも合宿代の会計、大変だと思いますよ。額も飲み会とは違って大きくなりますし。トピ主さんがきちんと持ってくるかどうかわからないくらいのお付き合いなんでしょうし、だからこそ最終日になります、って早めに連絡してあげたら良かったんじゃないかと思います。みなさん、そうするんですか?って...私はしますけど、トピ主さんはしないんですね。これは人それぞれですから。トピ主さんもトピ主さん寄りの人もなんだかなぁと私は思いました。それこそモヤモヤします。20:56最終日に渡すつもりなら連絡すべきとか、のレスが見られますが何人程度の集金かわかりませんが、いちいちそんな連絡するのが普通なのでしょうか当たり前に考えれば期日以内に、普通に払えるなら特に連絡しなくても良いと思います期日最終日が試合の日というのはどう考えても、それまで平日で渡せなかった保護者もその日に持ってこれるだろう、ということでしょうそれで、その日に持って行くなら、想定通りもし、持って行く日を連絡しなればいけないならば初めの連絡から、持って行く日を徴収する人に連絡してくださいねと言って欲しいですそうでないなら、期限内の、みんなが集まる試合の日に持って行っても全然構わないはずです逆に、私ならば、期日内に渡せる場が設定されているにも関わらず個人的に次々、私はいついつ持って行きますとか連絡されたら面倒だなと思ってしまいますそして問題のBさんの態度ですがもし私なら、期日内に持ってきてくれた人に対し挨拶もしないで、合宿代!と言い放つような無礼な真似はしないでしょうねもしも、お金を集める仕事がいくら大変だったとしても期日内に持ってきたトピ主さん個人には何の落ち度もないのに、八つ当たりするのは大人気ない一社会人として、最低限の礼儀もない変わった人だなというのが印象です何日も遅れたとか、約束を破られたとか、そのくらい迷惑をかけられたとしてもそんな態度はとれないでしょうねやはり、Bさんの態度は単に幼稚で失礼だと思いますユーザーID:6269629143トピ主です。20:33みなさま、短期間にたくさんのご意見ありがとうございます。一時的にランキングにも入っており、それだけ身近というか、意見が分かれる、関心のあることなのかなと今回思いました。みなさまのご意見、大変勉強になりました。いろんな意見があり、いろんな人がいる、また相手の背景まで細かく察しようとする想像力(それを踏まえた鈍感力も含む?)、頭が下がります。私自身も全く考えないわけではありませんでしたが、「まぁそういう人なんだろうな」「忙しくて乱暴な物言いになったんだろうな」と思うことにして、もう次行こうと割り切ることも必要なのかと思いました。お金の絡むことについては、早々に対応し、期限当日は基本NGだと肝に銘じます。この習い事グループではそういう慣習なのだと、思うようにします。お金を渡すためだけに有休を使うというのは全く意に沿わないのですが、子供のためと思い、それが必要なら今後そうします。(こういうと、それだけのために休むなんて仕事に対して無責任!と言う人が出てくるんですよね・・・ほんと難しい!)私のことを、悪くない、大変でしたねとフォローしてくださった方々、ありがとうございます。このグループではまだ新参者で、愚痴を言ったり、悪口にもとられかねない相談をする人がいない中、私はそこまで非常識人間ではないと言っていただけたようで救われました。気が利かないとのご指摘、自分ではその認識がなかったので今後は丁寧すぎるくらいの対応を心掛けたいと思います。事前連絡をして、相手を不安にさせない心配りのできる女性になるよう努めます。仕事ではできているのですよ本当に。客先からも上司からも感謝いただけていたので、勘違いしていたのかもしれないです。これにて、トピを締めさせていただきます。ありがとうございました。18:54・トピ主さん以外は連絡翌日など早々にお渡ししている人がほとんどで(うちの子供の部活がそう)、期日は逆にすごく対応が遅いと思われている。・反対に、トピ主さんじゃなくて他にいつも〆切を守らない人がいて困っているため、「この人も!?」とイライラしていた上、「今日忘れました~」などと言われたら怒ってやろうと思ってその気でいた。・Bさんがそういう人。どれかかなと思いました。18:2040代共働き、子供は小学生です。トピのようなやり取り(役員?保護者同士の運営に関するやり取り)が面倒で、スポーツ系の習い事辞めました。最初は企業がやっていた所でそのスポーツをしていたのですが、練習の回数が多く試合も観覧OKだったので、別のところに移籍した結果、保護者が多く運営に関わっていて...。他の保護者の方が「大変なら手伝うから!」と言ってくれたのですが、気を使うのも嫌。保護者がやっている以上、「企業」と「お客様」として割り切れない所も多く、親の参加というか、対応も多くて、仕事もあるし家の他の事もあるし、考えなきゃいけない事はたくさんあるのに...!って感じで、5年以上続けたスポーツでしたが、すっぱりやめました。(子供も辞めたがってた)今は、対企業の塾だけで、こういった悩みから解放されて楽になりました。18:03お金のことですからね。お支払いが期限当日になりそうなら、「ぎりぎりになってしまいますけど、必ずお支払いしますからね」と一言根回ししておきます。そのくらい当たり前だと思います。Bさんの中であなたはお金にルーズな人認定されているでしょう。仕方がないですよね、誤解されても。「私は今日払うつもりだったのよ!」って後で言ったところで信用してもらえると思います?とりあえず「そうですか」とは言ってもらえると思うけど、内心「何を言い訳してるのかしら、この人」と軽蔑されても文句は言えませんよ。いう事態を防ぐためにもお金の支払については連絡を怠っちゃいけないんです。トピ主が後でどう言いつくろおうとも、「期限当日ギリギリに催促されて支払った」ということは事実です。いう些細なボタンの掛け違いでも信用って失われていくんですよ。今後はもう少しきちんとなさった方がいいですよ。18:00トピ主さんは、支払期限の最終日に支払ったことの是非を相談していて、レスでも様々な意見が出ていますが、実は問題はそこじゃないと思います。そもそもBさんは、支払い期日ギリギリだったことに何も触れていません。挨拶がなくいきなり「合宿代!」と言ってきた、そしてさっさと別の場所に行った、というだけです。結局トピ主さんは、Bさんの態度に不満があるのですよね。挨拶がない、つっけんどんな会話、用件が済んだらすぐ別の場所に行った...と。ようは、会話のマナーやコミュニケーションの問題でしょう?確かにそう考えると、Bさんの態度は丁寧さに欠けますよね。時間的に余裕がなかったのでしょうが、ちょっと失礼かもしれない。トピ主さんは教室の保護者への挨拶やコミュニケーションはどうですか。前日に全員に連絡が来たのは、グループLineですか、一斉メールですか。それに対して、返信はしました?確かに事務連絡だから、Lineなら既読がつけば良いかもしれません。丁寧な人なら「連絡ありがとうございます。明日の朝、提出します。」など、一言返信しますよね。これも、挨拶のうちですよ。トピ主さんが、前日の連絡にも返信なしで、さらに今までも連絡事項を読むだけで反応しない人なら、今回のBさんと似たようなものでは?トピ主さんも、「連絡を読んだ、期限までに持っていった。」という最低限の事務的な対応をしたなら、Bさんも「顔を見たから、合宿代を受け取り確認した、済んだから去った。」という最低限のやり取りをしただけですね。挨拶や心が通った交流を望むなら、まず自分から。トピ主さんが、連絡などに丁寧に対応していたならすみません。16:52いろいろな意見がありますが、良い悪いの話ではありません。論点は2つに分けて考えないと。期限内に支払ったのに失礼すぎる言動。いい大人なんだから、どう考えてもこれはないでしょう。次に多くの人が指摘しているトピ主が早めにBさんに「期限当日にお支払い済ませます」の連絡を入れておくほうがよかった、については私も(自分だったら)そうしているだろうと思いました。お金を扱う人は何かと神経を使うし、Bさんが「期限日に〇〇さんがもし現れなかったら」とか「期限当日なのに未収なら?」とか心配するのも無理はありません。徴収する立場側からすると、一言「当日の支払い」を聞いているのと聞いていないのとは、ストレスの度合いが違いますしね。言ってBさんの非礼な態度を正当化する理由にはまったくなりません。トピ主さん、このような狭量で残念な人間もいるのだということの勉強になったのでないですか。16:04・トピ主が気にしすぎでそこまでひどい態度をとっていない・元々ちょっと人見知りな人で素っ気ない態度をとってしまう・Bさんにとってトピ主の心証が悪い最初は怖くて苦手だったけど、親しくなったら普通の人だった...とかありますよね。合宿代は高額ですし、時間指定とか要連絡扱いにした方が個人的にはいいと思います。15:34もしお子さんが練習にまったく参加していないのなら「試合の日に渡すつもりなのかな」と、思います。お子さんはいつも通り練習に参加する。習い始めて日が浅く、どういう保護者かいまいちわからない。普通は焦りませんか?「普段の送迎は近居の母なので、自分自身で渡したかった。試合当日、朝一で渡すつもりだった」そんなこと、Bさん知りませんって。1週間、何にも音沙汰なければもしかして、忘れてる?って思うのが普通です。試合当日、Bさん親子が急用で参加できない可能性があるし主さんだって、お子さんが急病で欠席する可能性だってある。締め切り当日なら、事前に連絡するのがマナーなのでは。合宿費を飲み会と一緒にしてはダメでしょう。「私より協力しない保護者はいる」という考え方もやめましょう。仕事に失敗した人が「私よりひどい失敗をした人はいる」と、言い訳したら、どう感じますか?おそらく仕事ではそれなりの役職なのでBさんからの態度にカチンときたのでしょうが習い事では主さんは新入りなんです。Bさんは長いので、いろんな保護者を扱っているなか「忖度する必要あったの?」と、言う主さんの性格を見抜いていたのかもしれませんね。15:31>ギリギリだろうが、期限内ですから問題ないです。したら、>その際、役員Bさんは私を見るなり走ってきて、「おはようございます」の挨拶もなく、「合宿代!」と言い放ちました。>「(お釣りを出す必要ないように)きっちり入っていますか?」と言われ、「はい」と答えたら、さっさと別の場所に向かって立ち去って行かれました。確認の上受け取ってるんだから何の問題もないですね。14:59○日しか渡せる日がないのでその日にお渡ししますと伝えておけばBさんも気にならなかったと思いますよ。14:49Bさんからしたら、期日当日に会合があって、そこで取り逃したら対応が面倒だから、焦っていたのでしょう。集金に限らず、相手のある仕事などに慣れていたら、こういう時も鷹揚に待てたかも知れませんが、Bさんはそうではなかった。考えれば、そういう背景も想像出来ないでしょうか。気が焦っていたとはいえ、Bさんの対応は不愉快なものですが、ちょっとイラっとしても、その後飲み込んであげることはそんなに難しかったでしょうか。「色々わかっている私が、承知の上で行ったことを、この程度のことでテンパる程度の人に非常識認定された」ということでプライドが傷ついてしまったのでしょうね。溜飲を下げたいのでしょう。慣れているからこそ鷹揚に振る舞えた方が、それこそご経験が生きると思います。主さんは悪くない、だから何も変える必要はない!そう断言したいのなら、こんな所で意見を聞かない方がましかも。相手をやきもきさせてしまうから避けた方が良いと、なんとなくどこかで思います。私だったら「当日になりますがお渡しします」と一報を入れると思う。主さんからすればそういう意味では主さんの落ち度ではない。結局はそういう所をお互いがちょっと気を使い合うことで、トラブルやモヤモヤを防ぐことが出来るんだと思う。至らない相手の為に、主さんがどこまで気を使うか、という議論になってしまうかもしれませんが、そういう所で頑張れたら素敵なんじゃないかなーと私は思います。14:03かれこれ15年以上も前ですが、私、Bさんの立場でした。期日当日に会費を持参する人は、3,4人いましたよ。別にイライラする事もなかったなあ。そのご家庭の事情もあり(会費を用意するのがキツイなど)期日当日に支払ってくれれば問題ないじゃないですか。そのための期日じゃないのかしら。本音を言えば、役員ですから他に雑務もあるわけで他人のお金の管理など素早い方がいいです。ご家庭の事情も色々あるわけで、そこを忖度しないと役員をやるのは適さないよ。そんな事で嫌な感じを発するのは、狭いなという印象です。13:29私の知人ママ、優勝したとき皆でもみくちゃになってワーイ!と騒いでいて、その後財布が無いことに気付いたそうですよ。皆さん大荷物を置いてたりしますからね。お金なら常に持ち歩かないといけない。そんな中での現金持参は危ないと思いますけどね。13:26忙しく立ち働いて、回りの気を引き感謝を引き出す。周囲の人も面倒くさいなと思いつつ、まあやってくれてる訳だし立てておこう一時的な付き合いだし、てなもんだと思います。お世話になっているのは確かだし、下手に出てればいいのではないでしょうか。13:20最近、まわりにちょこっと愚痴れる人いないの?と思うトピが多い気がします。トピ主は正しいですが、正しければ最善ではありません。何年生か知りませんが、今後も長く付き合っていかなければならないのなら、あなたは間違ってないと見知らぬ人に言われても意味がないです。わが子もスポーツ団体に入っていましたが、この団体では「いついつに持って行きます」などと連絡する人が多かったと思います。お互いの都合が合わないといけないですしね。13:08>役員Bさんは私を見るなり走ってきて、「おはようございます」の挨拶もなく、「合宿代!」と言い放ちました。>準備していた封筒をすぐ手渡ししました。>「(お釣りを出す必要ないように)きっちり入っていますか?」と言われ、「はい」と答えたら、さっさと別の場所に向かって立ち去って行かれました。集金役としての役員Bさんの行動に何か問題がありますか?当日に集金を終えなければならないので急いでただけですよね?>まるで私が期限を過ぎているから怒っているかのような態度。役員Bさんだって、集金しただけなのだから問題ないということになりますよ。ユーザーID:0311475227自分から払いに来てよ~。13:06期限の最終日に合宿代を持っていったことについては、私は悪い事ではないと思います。>役員Bさんは私を見るなり走ってきて、ただ、問題があるとしたら、ここかな。Bさんがトピ主さんを見つけるのではなく、トピ主さんが自らBさんを見つけて支払いに行くべきだったかな、と。私も会計をやった事がありますが、息せききって走って来て、「すみません!これ、お願いします」とお金を渡されると、「あ、ありがとうございます!」という感じで、こちらも気持ちがいいですよ。反対にこちらが声をかけない限り、他のママとお喋りに夢中で知らんぷりの人に対しては「むむ...」と思っていました。トピ主さんは、そんな態度をしていないと思うけど、Bさんから見たらそんな印象を受けたのかも??ちょっとした行き違いだと思って、忘れる方がいいかもそれませんね。13:06どちらも悪くないと思います。おたがいに少しだけ配慮に欠けていた、ということでしょう。トピ主さんは期限内に払っているので、とくに問題とは感じません。なります、と連絡を入れていたらベストでしょうが、Bさんもとくに問題にしてはいなかったと思います。挨拶してからがベストな対応ですが、きっと朝から忙しかったのでしょう。トピ主さんのほかにもまだの人がいたかもしれませんし、ほかに連絡したりする用事があったのかもしれません。本当に急いでいただけだと思います。特別な悪意などは感じませんし、トピ主さんに嫌味な対応を取ったわけでもありませんよね。トピ主さんがトピを立てるほど激怒するとは思わなかったのでしょう。急いでいた、それだけだと思います。いうわけで、どちらも悪くないし、どちらも少しだけ配慮に欠けていただけです。ひとつだけアドバイスさせていただくと、人の悪意を探すのはやめたほうがいいと思います。12:32期限内なのに「まだ?遅いんですけど」オーラを出してくる。「ごめんねー、なんかアセアセしちゃってー。忘れるといけないから一番にもらいにきちゃったー」とか言えない人。気をつければ、相手をモヤッとさせずに集金できるのに、気をつけられないしそもそも、気回しさえしそうにないタイプのお相手ですので今回に限らず、徐々にまわりが気が付いてちょっと距離をおかれるようになると思います。早く集めてしまいたいとかそれまでは期限よりずいぶん早く集まっていたのでは?私だったら、すぐ渡すとかそういうレスも見受けられますがそんなの、関係ないです。事前に「いつ渡します」とかも必要ない。私だったら、「は?感じわるい!」と心の中で思って、そこからは観察対象ですね。他にも残念行動してないか。他のママからの視線分析したり。ある意味、ウォッチング対象ができたと思って少しうれしくなっちゃうかも。11:50ギリギリだろうが、期限内ですから問題ないです。何のための期限だと思っているのですかね。11:49トピ主さんはひたすら持論を展開していますが、Bさんは他人なので、あなたとは考えが違うので、全く意味がないと思います。>役員Aさんから「宿泊費用を●日までに役員Bさんまでお願いします」と連絡が回ってきました。期限までは1週程度の余裕がありました。私なら、この段階でAさんに「●日当日に試合でBさんに会うので、その時に直接お渡しいたします」と返信します。Bさんの連絡先を知っているんですよね?ならば当然Bさんにもこの段階で「期限ギリギリですが●日の試合に行きますので、その時に直接お渡しいたしますね。お願いいたします」と返信します。Bさんからしたら、あなたは「連絡したのに返事なし、当日取り立てに行ってやっと支払った人」だと思いますよ。トピ主さん、客観性を持った方がいいです。11:30期限には間に合った、それってあまり関係ないよね?だってあなたの文句は要するに「おはようの挨拶もなく、顔見るなり合宿代!とだけ言われてムカッとした」ってことでしょ。それをダラダラダラダラ自分の理由や都合だを並べ立てて、いかに自分が正しいか、悪くないか、相手の言い方が悪いかの説明と言い訳に一生懸命。その人が嫌いなだけなんですよね?合宿代!って言われたら「ギリギリになってごめんなさーい!はいっ、どうぞ!まとめてくださってどうもありがとう!」って終わらせればいいんじゃないの?もっと大人になろうよ。11:23とても忙しかったのだな、Bさんは、というのが伝わってきました。11:20お金の管理していたときは、集金関係は怖かったですよ。人のお金だし、試合で持ち歩くのは避けたかったです。他の人が大勢いるというだけで警戒しますし、出発前のばたばたした時間はあれこれ間違いが起こりますしね。普通はそこまで考えてくれましたね。試合の日を締切にしたのは、トピ主さんのようにその日でないと来ない人がいるからではないでしょうか?それがぎりぎりでも仕方ない日に設定してくれたのではないでしょうか?また、ご両親にお願いするならその旨をBさんへお伝えすれば良いと思いますよ。我が家も何かあったときは両親に頼みますが、集金担当の方にも連絡入れて必ずいる時間を確認して行ってもらいます。子供へ「○ちゃんママを教えてあげて」と頼んでと伝えておくと確実です。11:20受け渡しの時のBさんの対応は「え、何?感じ悪っ!」とは思うけどまあ、一晩もやっとして終わりかな。Bさんにも色々あるんだろうし、自分も事前に連絡いれとけば良かったことだし。自分の落ち度だけ反省してあとは忘れちゃうのが良いかと思います。職場に新しく入った社員が生理的に無理すぎます(愚痴)話題ランキング1全く貯金ができず悩んでいます。話題6食べ物の一口交換。話題9子供が3人いたら愛情が違うのは当たり前。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。