(JST)メール少々お尋ねしたいことがあるのでメールします。(JST)遅くなりましたが確認しました。(JST)「それから」のコメントについて私にはいったい何の自覚がないのかわかりません。お教えいただけませんか?どんなご指摘・お叱り・忠告でも受け止めます。(JST)SHINJIさんのご指摘どおり、アカウントを変えて活動していました。アカウントを変えた理由についてはこちらに記述しましたのでご覧ください。(JST)ルール化すべきではないですか?私も、杉山真大氏のブロック依頼について、伊賀上野ニンニン氏が投票した事については「お前、何様のつもりだ?」とカチンときたひとりではあります。したら今後なんですが「ブロック依頼を出されたユーザーには、これこれの期間は投票権は認めない」といったルールを作って頂けないでしょうか。(JST)例の件に関してはブロック依頼の件に限った話ではありません。投票権があるから何をしても良いとは思わないで欲しいとのことです。氏は別件で黙ってくれと言われたことに対し「あえて言った」と自信の正当性を強める発言をしており、これに関してはただの開き直りで、自分のことを棚に上げているだけに過ぎません。あの時にブロック依頼を立てようとも考えていたくらいです。ルール化ですが、フォーラムを挟んでやる必要がありますが、あれこれ制限をつけると逆に議論に参加しにくくなりますので、あまり好ましくはないかと思われます。いうので大事なのは、各々が自分の立場を弁える姿勢を整えることではないでしょうか。今回の件に関しては、意見を言うにしても可能ならコメントに留めるか何かした方が良かったかとも思います。(JST)張本人です。「自信←恐らく「自身」の誤字の正当性を強める発言」とおっしゃいましたが、私の票はどういったところが不当なものだったのでしょうか。その辺りの説明をしていただけるとありがたいです。投稿ブロック依頼への投票は自粛するつもりですが、ルール化については特に反対しません。(JST)正当性を強める発言は投稿ブロックより前のことだ。君の悪いところは今のところ何一つ直っていない。それは外部サイトでの活動からも明らかだね。会話ページをもう1回見直しなさい。言われて分からないなら何度答えても結果は変わらないので。(JST)投票する権利があるかないかでいえば“ある”でしょう。ブロック依頼を出された人が、幾ばくも経たないうちに投票-それも他人のブロック依頼に-投票して意見をすれば周囲は何と思うでしょうか?あのタイミングであの投票に参加した時点で“反省していない”と思われることは自然なことだと思います。投票権があれば投票はしてもかまいません。私があなたの立場ならしません。それ自体があなた自身の心証を悪くしていることに気づかないのでしょうか?よそのウィキの出来事を持ち出すのは気が引けますが、あなたはウィキペディアでも持論を強弁してコメント依頼にかけられていますよね?それもごく最近に。そのような人間に投票・意見された杉山氏の心情は如何ばかりだったでしょうか?返事はいらないので行動で示してください。(JST)追記:「ルール」でなく「常識」の問題ではないでしょうか?念のため。(JST)私にはその権限がありませんし、あっても会話ページでの依頼は受け付けられません。BCの権限をお持ちの方が対処してくださいます。私の方で対処させていただきました。(JST)入れ違いでしたね。対応ありがとうございます。(JST)ごあいさつ至らぬものですが、よろしくお願いします。私は利用者:大阪X(かく|みる)さんとは何の関係もないはずです。(JST)質問Forum:各種匿名化サービス遮断の提案で、SHINJIさんがコメントを入れ、さらに.Trashesさんを投稿ブロックしたことを、大きな驚きと戸惑いをもって受け止めています。私には、SHINJIさんが、Muttleyさんによる投稿秘匿をなかったことのように扱おうとしているのではないかと受け止められるものでした。私の早とちりであるかもしれないので、確認のため質問をさせていただくことにしました。SHINJIさんは、この投稿をする前に、当該ページのMuttleyさんが秘匿した版について確認をしましたか。Muttleyさんが秘匿したこの投稿(管理者のみ閲覧できます)について、どのようにお考えですか。お手数ですが、以上の質問にお答えくださいますようお願いいたします。MuttleyさんのトークにMuttleyさんを「信じたい」と書きましたが、SHINJIさんのことも信じたい(ダジャレではありません)と思っているからこその質問であることを、どうかご理解ください。(JST)確認済みですが、既にでみ庵さんご自身が指摘と質問をされておりますし、その回答を待ってからでも遅くはないと考えていました。いちいち揚げ足を取るような趣味はありませんので。確かに不自然極まりないのですが、わざわざ不可視化することには何か理由がない限りは行わないはずです。これにつきましては職権濫用が疑われるため、状況に応じては減点対象とする予定です。(JST)ご回答ありがとうございます。「投稿の秘匿行為を隠滅するために特定の利用者をわざとブロックした」とは考えておりません。投稿の秘匿行為を不問にして(いるのではないか、とその時には思いました)、一方の利用者のブロックのみを行ったと感じたため、驚いてしまったのです。私の誤解だったようです。誤解も含め、失礼があったようで申し訳ありません。(JST)いや、本当にごめんなさい、疑心暗鬼になりすぎていたようです。ご回答いただいたら急に落ち着きました。申し訳ありませんでした。(JST)いえ、緊急を要するブロックであったと判断してのことでしたが、動揺させてしまったのはこちらの落ち度だと思います。確かにあの時私は当該Forumに書き込んでいましたが、今現在も他の管理者の方々が書かれています。拘わらずなぜ私にだけ秘匿化のことについて伺ったのかが理解できません。その点につきましてご説明の方をお願いできませんでしょうか?また、ブロックが不当であるのならば「なお、ブロックの期間に関する判断において、他の管理者の意見を阻害しないものとします」と私があらかじめ書いてあるので、それに応じれば宜しかったのではないでしょうか。BCはいつ出も管理者権限剥奪が可能ですが、今のでみ庵さんは何やらCUさえをも疑うコメントをされていたようですので、今一度冷静に対応頂けませんでしょうか?信じたいというのであれば警告での減点で様子見でも良いはずです。み庵さんはご自身を任命者としてかなり責任を追われているようですが、BCではなくとも私は他ならぬ推薦者であるため、でみ庵さんが全て責任を負って判断するのは不公平なのではないでしょうか?何でもかんでも背負いすぎな気がしますので、あまり重荷を感じ過ぎずにお願いします。(JST)正直に申し上げると、私は昨日のMuttleyさんの投稿秘匿後に投稿したすべての管理者について、信用していいのかどうかわからないという気持ちになってしまっておりました。今にして思えば、SHINJIさんがおっしゃるとおり、私が質問をしたからこそ他の管理者は様子を見ることにされたのでしょう。質問をSHINJIさんだけに対して行ったのは、Forum:各種匿名化サービス遮断の提案に最初に書き込んだ管理者だったためで、もしご回答いただけないようなら、他の管理者にも、投稿履歴の順番に沿って質問を送ろうと思っていました(しかしSHINJIさんにご回答いただいたおかげで落ち着きました)。完全に冷静さを欠いていたことを認めざるを得ません。もってお恥ずかしい限りです。この場をお借りして、他の管理者の皆様にもお詫びをさせていただきたいと思います。申し訳ありませんでした。Muttleyさんへの対応については、Muttleyさん宛てのトークに記載したとおり、月曜まで待って回答がなければ権限剥奪やむなしと考えておりますが、この点についても議論の余地があるかもしれませんね。(JST)あまりこのようなことを申し上げたくはないのですが、任命者としてのページの立ち上げ行動には度々ミスが生じており、なおかつ現在過剰とも言われるほどの責任を感じており、あまつさえこのように私を含む管理者方に対し疑心暗鬼なお気持ちになられてしまわれるようなご様子を伺いますと、でみ庵さんにはBCの任務は重すぎたのではありませんでしょうか?管理者を育成する立場の者が、既にいる管理者全員までをも窺う姿勢はBCとしては決してあってはならないことだと思います。落ち着きを取り戻されたとのことですが、私としましてもどうにも不安が拭えなくあります。Muttleyさんに落ち度があるとはいえ、でみ庵さんがBCとはいえ他の多くの管理者を疑う人に、相手の管理者権限をいきなり奪える資格があるとは思えません。それこそ他の管理者の権限剥奪まで考えているのかと邪推されかねません。言えば管理者見習い制度は「この制度はあくまで新任管理者の育成・教育が目的です」と方針に書かれています。本当に落ち着きを取り戻されたのであれば、もう少し慎重に対処して頂きたいです。(JST)なお、こちらの行動はご理解は頂けたようなのですが、なぜ私の行動が投稿秘匿をなかったことのようにした、とまで考えられたのかが分かりません。ブロックした.Trashes氏も秘匿化の件について突き詰めていたわけではありません。(JST)不在にしておりまして返信が遅れました。私は、Muttleyさんが秘匿した投稿の内容を見て俺以外全員ソックパペット症に陥っておりました。いって他の(Muttleyさん以外の)管理者の権限剥奪を考えたわけではなく、むしろ自分が追放されるかもという恐慌に陥っていたというのが正直な状況でした。現状ではMuttleyさんの秘匿した投稿について内容を公開していないため、この場でのこれ以上の明確な説明は避けさせていただきますが、時がきましたら、なぜこのようなことになってしまったのか、きちんとご説明をさせていただきます。私の言動が、BC、あるいは管理者としての資質を問われるべきものであったことは十分認識しております。ご無礼の数々、本当に申し訳ありませんでした。(JST)秘匿化の投稿を見ていたというのは先の質問に答えた通りですが、そこからなぜ俺以外全員ソックパペット症に至るまでになり、ご乱心なされたのかは結局のところよく分かりません。秘匿化の内容ですが、あれは他者のコメントの改竄でもなければ、他者のコメントの隠滅でもなかったはずです。なければ私だって黙って静観などせずに、すぐ不当な秘匿化として戻していました。いってなぜ秘匿化したのかはよく分かりませんが、少なからず事情があるのは間違いありません。Muttleyさんがこういう秘匿化の常習犯であれば話は別ですが、管理者時代においてそのようなお方であるとは私は聞いたことはありません。今後同様のことがないように注意か警告に留めるだけで宜しいのではないでしょうか?もう1度いいますが「この制度はあくまで新任管理者の育成・教育が目的です」と書かれております。管理者の数の不足も考えての推薦だったという事情についても把握して頂きたく思います。ご乱心なされたのかよく分かりませんと言いましたが、私なりにフォローの言葉を送らせて頂きます。いの任命者という立場は今回が初めてであったこともあり、かなり緊張成されていたのではないかと推測します。責任者として重いのは、推薦者であり賛成票も投じたこの私にあるはずです。み庵さんが汚れ役を買う必要はありません。今回の件でご返答が頂けないまま時が過ぎた場合は、他ならぬ私が警告に票を投じます。BCではないので対処としては軽くなってしまいますが、いずれにしろ今のでみ庵さんでは管理者解任権限を行使するには重すぎるかと思います。それでも解任すべきということであれば、他のBCの方々に後をお任せすれば宜しいのではないでしょうか?どうかあまりご無理なさらず、かつ自身を責めすぎないでください。(JST)Muttleyさんに「月曜まで待ちます」と宣言したため、ここで詳細を述べることは現時点でははばかられます。SHINJIさん、メールを送りましたのでご確認ください。他の利用者の皆様には、Muttleyさんからの返答がなければ月曜日に詳細を明らかにさせていただきます。(JST)メールの方は確認しましたが、内容の返信はここかメールかどちらが宜しいでしょうか?念のためお尋ねします。メールの通りであってもまずは然るべき対応が必要ではなかったのかと勧化ています。(JST)私はどちらでご返信いただいても問題ありません。リアル界における都合によりこれから離席しなければならず、戻るのは明日の昼ころになると思いますので、それまで返信いただいた内容を確認することができません。(JST)後ほど返信を予定していますが、私も私で疑問に思わざるを得ない部分があるため、厳しい返信となってしまいましたら申し訳ありません。私にはどうも、あなたほどのお方がこれほどまでに乱心なされるのが信じられないので。(JST)196.54.55.18についてこんばんは。先ほどあなたがブロックされたIP:196.54.55.18(Talk|ぜんか|しゃくほう|たいほ|だぁれ?IPv4/IPv6|どこから?|RBLs|TOR|JAWP)ですが、ブロックのタイミングからすると、利用者:ぴーちくぱーちく(かく|みる)のIPアドレスってことで合ってますか?だとすればお知らせしたいことがあります。(JST)初めまして、SHINJIです。通常、どのアカウントがどのIPユーザーであるかは、IPユーザーの投稿がない限りはあまり明記しないことにしています。ルールがあるわけではないですが、念のため。不審なIPであることは間違いないので、情報提供をして頂けるのであればそれは大いに構いません。お知らせを書くのであればUncyclopedia:CheckUser権行使依頼/二刀流氏ほかの方にお願いします。お話しにくいことであれば、私宛にメールを送って頂いても構いません。私の使用者ページに案内が載っているので、そこからメールを送れます。(JST)いや、これは今話題のVPNです。100%間違いないです。情報提供して構わないのであれば指定されたページで書きますがどうしましょう?私はメールでも構いませんが。(JST)いえ、ですからCU権行使依頼の方かメールにてお願い頂ければと思います。どのように判定なされたのか存じませんが、なかなかに興味深いので、この手のことにお詳しいのでしたら情報を求めたく思います。(JST)ではCU権行使依頼でお知らせします。(JST)確認しました。昨今不審なアクセスが多発しているのは間違いなく、中には判別がしにくいのも交じっています。この手のことに詳しく、何かご協力頂けるのであれば人手もろくにいないので助かります。CU係は原則として情報を一般公開はできませんので、ご厚意はありがたいのですが、あまりこちらから確認を取れない場合もあります。その点につきまして、ご了承おき願います。(JST)お礼おはようございます。LTAへの対処とその件についてお知らせいただきまして、深く感謝申し上げます。(JST)レスを返すのを忘れておりました、大変失礼致しました。少なからず過去のLTAが蔓延っていることは紛れもない真実であり、このように攻撃対象を増やすなど悪質性が増している最中であります。お互いに注意し、翻弄されることの無いように注意しましょう。何かありましたらすぐ相談に乗りますので。(JST)あの場での返信は不要ということなのでこちらに行います「この発言は恣意的だ、お前が言うな、お前はコミュニティに信頼されていない」と言いたいことは分かりました。これについてはあえて返答するまでもありませんので、辞めておきます。(両者以外の第三者が判断して、私の指摘を無効化するでしょう)しかし、どうしておだてなどと感じたのでしょうか。確かに、あなたと私の議論の場での接点は、私が記憶している限り3回程しかありません。それでも私は一応今年で3年目の利用者になります。あなたがこれまで荒しの対処に邁進され、管理者として様々な活動をされてきたことは十分に理解しています。あなたは、一般利用者から信頼を得られる行動を、これまでしてこなかったとでも言うのでしょうか。解任された元管理者より、これまでの活動をみつめてきた管理者の方を信頼するという発言に、何の落ち度があるのでしょうか。あなたは、「おだて」だと言ったり、「明確な悪意」のような言い回しをしたりするのでしょうか。あなたは、「それこそ恣意的な印象操作」をなさっているのでしょうか。(JST)あそこで重要なのは誰を信頼しているかではない。あの手のくだりは裸の王様的なもので、自分の意見を無理矢理押し通すためにたまに使われた手法に似ていると感じたためです。そのつもりではなかった、というのであれば、それに関しては撤回します。何を以てしてあのような行為に及んだのかについて、納得の行く回答がなかったため、何か作為的なものを感じたためです。いずれにしろ、少し疑り深いコメントであったことは確かなので、その辺につきましてはお詫びします。今現在では、誰であれど疑わなきゃいけなくなりそうな嫌な状況ですからね。(JST)念のため、件の減点については取り消しをしたわけではありませんので、その点はご了承おきください。(JST)(ガノーより)返答します。信頼を表明することも悪意と受け取られるとは思いもよりませんでした。こちらこそ申し訳ありませんでした。「何を以てしてあのような行為に及んだのか」→のび太君制度では、不適切な言動だと考えられる内容に対して、苦言を呈することは一般利用者の役目だと考えていました。今回のように私の活動歴を強く否定されたことを以て、のび太君制度には一切関わらないこととしました。今回は要らぬ手間をかけてしまい、申し訳ありませんでした。(JST)過去にはあえて信頼を勝ち取り、こちらを利用する荒らしが何度か出たものですので、思わず警戒してしまいました。いずれにしろ、こちらの言い分も強すぎた部分があるため、それらは撤回と致します。こちらこそ、申し訳ありませんでした。(JST)WikiメールWikiメールを送信しました。連絡お待ちしています。(JST)お疲れ様です。(JST)お誘いビューロクラットやりませんか。(JST)BCですか。ほんのちょっとだけなったこともありますし、お受けします。(JST)SHINJIさんへ。この利用者の利用者ページが保護されていないので、保護よろしくお願いします。(JST)Peacementholさんにより保護されました。何勝手に弄ってんだね君。(JST)ありがとうございました。(JST)半保護について先ほど利用者:Grow(かく|みる)の、IPアドレスによるブロック破りと自作自演の自己擁護があったため、このページを半保護としました。Communicationsですが、本体があれなので他から出る可能性もあります。(JST)ご挨拶(お詫び)もうだいぶ前のことになりますが、私がSHINJIさんに対して、論語なぞを引用して助言めいたことをしてしまったことがありました。あの当時、私は論語にはまってしまっており、それで使ってみたくて調子に乗っていたのですが、後になって思い返して、自分自身の教訓として用いるならともかく、人に対して使うなどということは非常に高慢で恥ずかしいふるまいだったと後悔し、反省しております。SHINJIさんはもう気にされていないかもしれず、今さらこのような謝罪に来ること自体が自己満足に過ぎないことも承知しておりますが、まもなくここを去るにあたり、心残りはすべて解消しておきたいので、身勝手と知りつつ参りました。私の誠意として受け取っていただければ幸いです。(JST)いやいやいや、論語を使うこと自体は悪くないですし、それが理由で不愉快になったことがあったわけではないので、そのようなことを後悔も反省もなさる必要はありません。謝罪なさることで気が済むようでしたら構わないのですが、自分を追い詰め過ぎる必要はないはずです。talk:クソ記事撲滅運動についてでは誤解があったようでこちらこそすみませんと言いますか......以前Muttleyさん関連のことで取り乱されたことがありましたから、また動揺なされたのかと勘違いしているような部分があったのかもしれません。いった主観的な視線だったが故に時系列の整理が粗雑であった可能性もないとは言い切れないので、その点は改めてお詫びしなければなりません。ところで転職なさるが故の引退とお話しておりますが、ご自宅等からのアクセスはできないものなのでしょうか。転職だけではなく、ご自身の精神的な問題での引退の決意なのではないかと心配しております。(JST)SHINJIさん、暖かいお言葉ありがとうございます。染み入るといいますか、ちょっとじーんとしてしまいました。talk:クソ記事撲滅運動についてのことについては、まったく気にしておりませんので、SHINJIさんもどうぞお気になさらないでください。この際ですので恥かきついでに私が職場からのみアクセスする理由を告白いたしますと、自宅には家族がいるからです。仕事中に職場からさんざん投稿しまくり、そのために本来の仕事が終わらず残業になったこともしばしばでしたので、さぼっていたことが嫁(リアルな方の嫁です)に知られたらただではすまないため、絶対に家ではアンサイクロペディアのアの字も出さないようにしています。以前に連絡手段としてツイッターをやらないかとのお尋ねをいただいたこともありましたが、これも同様の趣旨からリスクを避けるためお断りしたものでした。転職によりアクセスできなくなるのは、次の職場が公共機関であるためです。お気遣いありがとうございます。アンサイクロペディアに関わって、SHINJIさんと知り合えたこと、引退前にこうしてお話できたこと、たいへん幸運だったと感じております。ありがとうございました。(JST)いえ、こちらこそご挨拶頂きありがとうございます。気にしていないとのことで幸いでしたが、今回の件は次回同じ過ちを繰り返さぬよう教訓としておこうと思います。最近あまり活動できてなかったので、突然の引退には驚きを隠せませんでした。プライベートの方でもお話出来ないものかと思いましたが、ご家庭の事情となりますとそれも厳しい状況でありますかね。何らかの機会でまたお話できるような機会が出来ることを望む次第であります。今までの編集全てが職場からのアクセスとなりますと、お仕事が大変な中時間を割いて管理者の業務に携わっていたということになりますかね。家庭の事情などもある最中、勤務時間を割いてまで管理業務にもご協力頂けた辺り、アンサイクロペディアを大変愛して頂けたのではないかとお見受けします。世間からしたら仕事中に何しているんだとか言われそうではありますが、管理者不足の中でのご活躍でありますので、こちらとしましては感謝致します。精神的には健康ですか、そうでしたか。いえ、管理者の引退の多くは対人関係などのトラブルによる精神的な疲労が多いもので、事実私もその1人でしたので、その点につきましてが気がかりなところでありました。その点について心配がないようでしたら宜しいですが、新しい職場環境になるにつれて、どうしてもストレスは伴うものでしょうから、お身体には気を付けてご活動くださいませ。(JST)ご厚情、重ね重ねありがとうございます。アンサイクロペディアは楽しいところでした。SHINJIさんも、どうぞお体には気をつけください。Attribution-NonCommercial-ShareAlikeのライセンスで利用できます。プライバシー・ポリシーアンサイクロペディアについて免責事項モバイルビュ。