21:33>>787-788ま、まあ、その進行推理自体にも穴がありますけど...そ、そもそも論として、妙狼なら初日に【●娘】くらい提出しておいて●娘狙ってもいいんですよ。みたいな展開狙いでもいいでしょう。ぶ、ぶっちゃけ▲占の時に狂人が残って偽黒出れば、整理吊りが5人まで起きない展開まであるのですから。み、妙狼を考えて展開を比較するならこっちとでしょう。21:34いきろ!そのための、熟睡!つ【あったか布団】【熱さましーと】はやくよくなってね。21:37あ、あらあら。リーザはわたしの事を信じるのね。わ、わたしは「占い真偽や灰狼位置」を含めてととったけどどうだったかしら?青は>>370で娘白を信じる方と解釈していたみたいですけど。21:40いや自分で真面目に要素出そうよパメラ。自分が出した神黒要素を兵狼に利用されるとか思ってるのかな。これは村ジムさんにとっても非常にノイジー。僕の視界の為に死んで。21:47なんかまた困惑が激しくてどうしたら良いのかわからないんですけど。パメラ本気で僕黒だと思うなら黒要素出してくださいよ。僕の言動が何に基づいて何故その発言になったのか解説できるじゃないですか。兵狼に利用されると思うなら、僕それちゃんと説明しますから。初日から理由もわからずオーラが黒いとか、本気でこの人どうしたら良いのかわからない状態なんですけど。21:47何と言いますか、とりあえず娘は推理めちゃ得意で説得めちゃ苦手いうプレーヤーてことかしらね。もってまあロック強すぎる人はたいがい村だし、しかもこの抽象系ステルス?は難易度高い上にステルスになってないからさすがに狼ないっしょー。21:48青>>798☆いえ、屋黒の場合も兼ねてます。屋黒の場合、僕視点で者LWがあんな目立ち方しないだろうっていう思いの方が強かったので屋黒なら切られる役なのかもしれないと思いました。そこで疑いが向いたのが兵と娘だったんです。娘は吊りで良いけど、切り票の疑いだけで兵を吊ってしまうのは勿体ないと思って●にしました。黒のケースは一応>>418>>419で言及してます。最初から最後まで一貫して希望を出さない(ブレない)のは、麒麟(妙)の白要素よ。歩兵は、希望出さないのは黒要素って言ってるけど、正解知ってる狼は希望出すことで占い先や吊り先をある程度コントロール出来るので、麒麟狼なら理由抜きで希望くらい出してもよさげ。何を黒要素に取るかは人それぞれだけどね。21:55青>>799☆3Dは吊り先決まってる状態で割とまったり気分だったことは認めます。僕一応2Dから言ってるんですよ。>>414>>418>>419。村の空気は者疑いだし僕の感覚の方がおかしいの?って悩んだんですよ>>548。>>548でも説明して欲しいって言ってるんですよ。昨日、おとついとみてない僕が、しかもしょっぱなから早々つかまってる僕がいうのもなんだけど、まだ万国共通黒要素をあげて発言している人がおらんのよねー。視点漏れや思考矛盾がないと、なんともなー。言った感じですかねー。21:56で、そこで旅に>>589>>590>>591一連の説明をしてもらって、そういえば屋vs旅期待してるのに○旅って何か繋がってないあれ?ってなった所までが僕の3Dです。明けて4D、覗いた時にはすでに者が狩COしてたんです。21:56リ、妙は意見自体ははっきり言っているんですけどね。それと寡黙が1人いて判断できないのはよ、ようするにただの読み込み不足の気がしますけどね。ただのプラスマイナス0だと思いますけどね。し、失言0で黒要素がない代わりに何も白を積み重ねていないのですから。し、兵が書旅から白とっていれば▼妙、書から大量に黒要素取っていれば▼書。21:58なんかもう自吊村なの?なんなの?って今凄いわけが分からないんですけど。娘村なら、僕の黒要素下さい。21:59そろそろ希望考えますか、麒麟(リーザ)以外で。發(娘)はねー、昨日の王将狩人CO後に発言がブレ始めて黒さが増したのは確かね。SG村人の線の方もあるので、吊って終わればラッキーくらい。んなこと言ったら、急に盤面しまった私の発言が一番ブレてるけど、毎日リバーシするのに疲れただけです。リーザがパメラ信じると言ってるので、有り得ないけど最終日2人とも残ったら、リーザはパメラに吊り合わせるわね。22:00村に自分の黒要素を求める狼とか、もう自分でも訳が分からない。22:03[...はリバーシ柄に焼いたパイを、クララとパメラに切り分けた。22:08夜(ナイトライダー・旅)>>813ルール上は特に問題ないから、生存者の誰もリーザに何も言わないだけよ。(実はリーザが能力者だったりしたら別問題だけど、CO数的にそれは無さそう)吊り票合わせてる、ってことは決定もきちんと見てるし。他の人より極端に発言が少ないってだけ。22:09>>811し、心配しなくても大丈夫よ。【娘が村人】と【村人が神狼をクリティカルに感じていた】事が確定すると、村人からどんどん出てくるわよ。む、村人なら真剣に根拠が何だったか探すわ。お、狼は探せないかもしれない。ジムが村ならそれを跳ね返して、ふ、不自然な黒塗りをしている相手を探すのがお仕事よ。何を持って陣営勝利を目指してるかは難しいけどね。發(娘)の自吊りは、娘村(村娘とややこしい、と思うのは私だけ?)なら人間を1人吊ってるわけで、客観的に見れば陣営勝利から遠ざかってるので陣営勝利目指してない、って見えるかもしれない。發(娘)は本気でそれが陣営(村側)勝利に繋がると確信してるのよね。そもそも、最終日灰4人の想定で、ただの1灰のリーザに村を託すかどうか考えること自体ナンセンスよね。リーザが確定白なら、村を託せない、って言うのは分かるけど。22:18パメが言っているのは「今日自分が吊られることでパメ村が確定情報として得られるから、そこからなぜ村であるパメがジムを狼と考えていたのかをみんなで考えればジム狼という結論にたどり着く」ということかな。もって「自分の推理が間違っていてジムは村かもしれないが、その場合はジムが跳ね返す」という主張と。22:20娘吊って明日続いた場合、娘村が神にロックしまくっていたっていう事実しか残らないですよ。他の灰にも根拠が伝わらないと思うんですけど。自吊はもう村でも吊れよって思うんだけどここまで訳が分からないのは初めてなんですけど。娘村で、ロックするなら責任持ってください。22:21旅>>818俺が言っているのは「リーザに村の命運を託す」ではなく「『リーザが白であること』に村の命運を託す」だよ。發(パメラ)の黒度は上がったけど、歩兵には及ばなかったわね。歩兵は、麒麟(妙)の黒要素たくさん出してるけど、そもそもリーザに白要素も黒要素もつけられるの?って話よね。判断つかないから吊り、ならわかるけど。リーザが村人の場合、吊って得するのは人狼。放置して得するのは村人。22:21そ、その通りね。4人の最終日なんて投票先すら言わないわ。吊りと噛み先が被る可能性まであるんだから。ひ、票合わせすらないのに任せるも何もないでしょう。>>920兵あ、合っているわ。わ、わたしの視点で村が真剣に考えると必ず神吊りになるわ。それで吊り逃すのはわたしの責任じゃない。22:24なーんか、議事停滞してきましたねーいまさら、でもないっすが、スタンスで判断し始めるのは危険ですねぇ。僕が兵白で見てるからピンとこなかったのかな。締め切りの時間だよー。22:24ママ、私はクララも信じようと思うの。22:24この村の人たち、超フリーダム。夜桜と一緒に頭抱えたかったなー。22:25娘>>825パメ村仮定で状況的に一番怪しいのが神だとは俺も思ったけどね。パメ村は俺的に現状仮定でしかないけど、確定情報になったからといって情報が変わるわけじゃないんだよね。22:25リーザ狼の場合は当然逆になるけど、歩兵は本気でリーザの白黒知らない村人の視点にはどうしても見えないのよね。吊って明日続かない可能性一番高いのもここしかないし。次点で▽發(娘)かな。村的には先娘吊って続いたら考えるところなんだろうけど、吊って終わりそうなのは發より歩桂(兵神)、ってところ。夜(ニコラス)の方が先のこと考えて危機感持ってる村人っぽいわね。22:26ジムぞん、落ち着コ♢[...は両鼻穴からアッサムティーをジムゾンに注いだ。22:26ママって誰や!最初からや。プロローグから!こやつめぇーwwwリザちゃんの信じようと思うってのは白要素飽和したので、白放置しまーすってことなんだろうねぇ。(いまさらリザちゃんがどんぴしゃで黒!!!を持ってきて説明しださないかな。22:27>>880娘LWで見てたけど、わけが分からなくなりました。説明を求めているところです。22:28歩兵>>828そうかしら?灰と確定白では劇的に状況変わるわよ。疑われてた王将(ディーター)から狩人CO出て大きく場が動いたように。狩人COのタイミングとしては早かったかもしれないけど、他の人の考察進めた功績は大きいと思うわ。22:28希望出し【▼娘】やはりパメの主張が村仮定でしっくりこない。22:29ぼーっとしていて卵焼き作るための溶き卵にサラダ油混ぜちゃったけどこれ食べても大丈夫かな。22:29そう言えば、なんで▲羊なんだなんて意見もあったけど羊って>>269で該当の神発言を確認しにいく姿勢とか強さと白さを兼ね備えていましたよね。個人的にはとーっても狂目に見えてしまうのはチカタナイね状態。22:29読みの丁寧さと細かさと強さを見せている人ですよね。強そうだしで、正直噛まれて当然って感じだと思うんですよね。わ、わたしは多分その辺を感じない人とは相性が悪いのでしょう。それは、食べない方がいいと思うわ。リーザも卵焼き作るのね。私も良くお弁当のおかずに作るわ。22:31最終日リーザちゃんいたら、大変だぞー。いう懸念がないのは、潔くもあるね。ママ以外の言葉が出てきて、どう反応していくのか。それだと最終日、狼が自分を疑っていない他の誰かに乗っかれば最悪でもランダムまで持っていけるんだぜ。いう意味で、村側は自分が黒だと思った相手のことを、他のふたりに説得する必要があるし、自分のことを白だと信じさせる必要がある。そのへんにおいてリーザやパメラがいると怖いってのはあるんじゃねーかな。22:34さ、最後に言っておきましょう。わ、わたしのはあくまでも推理。【確定村人】が1縄無駄にしてもいいと思う程度に神狼を感じる要素があった。それを真剣に探さない人は狼を探していないと同義ですからね。探した結果「神村」と判断するなら構いません。村人の過半数がそう感じたその時は、本当に神村の可能性が高いからです。わたし以上にログを読んでくださいね。22:36えーwパメラ自分吊り希望なのー・・・まいったな。22:36もう▼パメラでいいです。なんか終わらない気がしてきたけど、ノイジーすぎて混乱しかしないです。娘狼でわざと揺さぶってきてるのか、娘村が自分の理論を振りかざしてるのか分かりません。他の人の白要素を探し回った後だから、じゃあ代わりにここ!とか言えません。僕の視界の為にも死んでください。22:37ま、狼視点でも、何を考えているのかとか、誰に投票するのかわかんねー灰は怖い気もするが、最終日SGにしちまえるのが強いよな。22:39よそ見してたけど、パメラの希望は自分吊りで、LW予想は神(桂馬)ってことでFA?自分吊り票って、得票数にカウントするのか、それともノーカウントなのか前例知らないので教えて偉い人。22:40潔いって言うか、黒要素に見えちまうのはたぶん考え方が違うからやんだろーな。最終日残ってたら、わりと全力で頭かかえたあげく、諦めの▼妙を選ばない自信がない。22:41>>839兵そ、その仮定で全てを考察するのは能力的に無理かと。す、全てを想定して考察するには24時間張りついてログ読みしても難しいでしょう。>>844青ま、まあ、神村に備えてですわ。こ、ここで神吊りに行ってはただのロック。残りの村人の判断にまかせましょう。22:41じゃあニコラス噛んで殴り合う必要なくすね!あからさますぎる神狼の噛み筋でいこうそうしよう。22:42ジムゾンの>>845は清々しいな。あとニコラス>>846の安全域感が妙にツボった。22:42なんだか、この村はニュータイプが多すぎてゆとりの私にはついていけないわ。22:43ほんまそれな。この村に素村で入ったら、何をどうするか悩む未来しか見えない気がする。22:43書>>847セット先の事なら反映される。希望を受け入れるかどうかはまとめの判断次第。【仮決定:▼娘】まあ、自吊希望したヒトは吊るよ。娘白だと思うんだけど。カウントしてもしなくても娘が一番票を集めてるよ。その2人吊れば99.9%終わると思うんだけどね。逆に娘妙吊りだと99.9%最終日の未来しか見えない。22:46ぶっちゃけ、ジム吊って明日が来たときのパメラの泣き顔が見たい。22:47>>855[...はヨアヒムに握手を求めた。:妙の律儀さ、さすが19世名人候補ね。考えたら、希望って必ず出すってルールはなかったのよね。リーザ、ちゃんと入り口の看板読んでるのね。22:49わ、わたしも、書と妙と同意見ですわね。ぶっちゃけ、神兵吊れば終わるでしょう。ま、まあ明日は神吊りを推しておきますわ。仮に結果的に▼妙になるにしても▼神でプレッシャーはかけておいてどこまで神が思考を伸ばすかは見ておくといいと思いますわね。旅書が狼なら恐らく吊れる可能性は神の大覚醒くらいしかないので。22:50潔い、というのは言い方をオブラートに包んだだけっすよ。妙みたいな狼に負けたくない、という感情だけで最終日▼妙になりがちな人もいます。見えていないというのはとても危険なことなのですよ。自分で憶測して補わないといけないので。通常でもそれやらないといけないのに、妙は情報を発信しない。考え方、解釈によって、見えない部分はいかようにもなりますよね。