札幌でやっていくぞっていう決意がある。いう工場とのコミュニケーションも出来てて、そこから「自分でやったらどうなんだ?」「もっと本当の想いを実現できるんじゃないか?」っていう気持ちから始まったのかな、という受け取り方はしていますよ(笑)。山下:まあ、かっこよく言うとね(笑)―やっぱり北海道っていう環境は大きかったですか?山下:大きかったよ。北海道ってまさに自然が豊富でしょ。街中からすぐのところにゲレンデがあったりとか。いうシチュエーションってなかなか他にないのよ。沼田:盤渓※1まで車で30分くらいですもんね。山下:この場所からスキー場のナイター見えちゃったりするじゃない?そういう自然に近いところにいるから、こういった物作りにはとても環境がいい。商品に対するフィードバックが得やすい。沼田:気温だけで言っても、寒いのから暑いのまで。湿度も乾燥の時期から湿気のある時期まで。山下:そう、自分でも体感できるしね。昔、沼田と樽前山※2登ってポンチョとか試したりね。沼田:はい、ありましたね。山下:やっぱり風がかなり強かったけど、体感温度が落ちないなーとか。いう実体験がかなり商品作りに活かされてる。札幌都心からわずか20分の距離にあるスキー場がある山。北海道南西部にある支笏湖の南側、苫小牧市の北西部に位置する標高1,041mの活火山。スタッフやモデル、カメラマン共に深夜から登頂し撮影した「樽前山」。―ボードウェアを基本としながら、レインポンチョだったりテントだったりと展開されてますよね。沼田:その辺は実は後からなんですけどね。山下:それらの商品は「生地」から生まれたんですよ。ボードウェアの原材料ってやっぱり「生地」だから。そのカテゴリで使っていた「生地」を他の商材にも使えるなって思った。5〜6年くらい前になるけど、その時気付きましたね。夏フェス関連の商品とかもまさにそうですね。―結構そういう形で展開しているところって珍しいですか?山下:あんまりないかな?ボードがあってスケートボードとかがあって、横乗り系で展開することはあるけど、あんまり他シチュエーションに展開するのは少ないかな。最近はちょっとずつ増えてきてるけどね。ボードウェアで培った透湿防水生地を使用したレインポンチョは43DEGREESの定番人気商品。43DEGREESをショップで販売しないワケ―『43DEGREES』はオンラインでの販売をメインに、実際のショップなどで販売していないですが何か理由があるんですか?山下:作っている我々が直接お客さんに販売するっていうことを大事にしてる。してもウェアの1つ1つの素材にこだわっているとさ、工場での工程も一手間二手間かかるでしょ。するとグーンとコストが上がってしまう。沼田:いつも工場の人達に嫌がられますよね(笑)山下:そうね(笑)でもそこでコストパフォーマンスを上げるためにこのスタイルでやってる。それは僕ら(制作者)にとっても良いし、お客さんにとっても良いことじゃない?そこが大きい。―(制作者とお客さんの)間がないってことですよね。山下:もちろん売り場があって、そういう場があれば喜ぶお客さんはいるとは思うけど、現状僕たちはそれができない。その代わりに、こういうフィッティングルーム※3を開店したり、別のサービスでお客さんに喜んでもらえるように工夫はしている。大場:手にとって着てもらったらわかってもらえるんです。(商品が)届いたら、『あ、いいな』って。実際今季のスノボーウェアも返品とか全然ないので。山下:やっぱり直接お客さんとやりとりしてるから、フィードバックもダイレクトでしょ?もちろんクレームもくるし、ああして欲しい、こうして欲しいとか。いうところに商品価値を感じてくれていたんだな、って初めて気付くことがある。それを聞いて初めて形にしたり、ブラッシュアップしたりとか。ゆうお客さんとの関係性が、ウェアを作って行く上でとても大きいと思う。Postリアルな声を商品開発に。