WebDICEShare渋谷の映画館UPLINKはアート作品からメジャー系エンタメ作品まで、多様かつ良質な作品を上映し20年以上多くのファンに愛されるミニシアターである。GO』など、ミニシアターのジャンルに捉われない独自の方法でインディペンデントシーンの発信地であり続けている。この時代におけるインディペンデントビジネスのあり方を、UPLINK代表の浅井隆氏に訊いた。nowadays.——浅井さんにとって”インディペンデント”の言葉が持つ意味とは?浅井「日本語で”独立”を表す言葉ですよね。インディペンデントとは、自分で考えて行動し責任をとることだと思います。president.——なるほど。映画のジャンルで言えば、近年特にメジャー映画とインディペンデント映画という枠組みは曖昧になってきているように思えます。浅井「いつ頃からか、”インディーズ”という一つの音楽のジャンルがあるようになり、メジャー・レーベルの中にインディーズ部門が存在するといった、言葉の正しい意味ではなんだかよくわからない現象も起こって、”インディーズ”という名前が形骸化していますよね。relatable.——ジャンルとしての”インディペンデント”と、精神としての”インディペンデント”という区分けに乖離があるのですね。浅井「定義付けが非常にややこしいことになっている。今は多くのトップ企業がインディペンデントスピリットを持つアーティストを起用することで『既存の概念をぶち破ろう』というイメージを広告によって打ち出そうとしています。HOPアーティストが、今はもう自分の居場所ではなくなったストリートの事情をリリックにすることと同じ違和感を、感じますね。trend.——インディペンデントという言葉の難しさもありますよね。そもそもインディペンデントがクールと捉えられる風潮になったのは、何故なのでしょうか。浅井「映画で言えば、デジタル化の影響が大きいと思います。35mmフィルムのカメラは個人ではなかなか買えないし、扱う技術もない。iPhoneやデジカメは手軽に手に入るし、今は色んなソフトもあるので編集も簡単にできる。それによって映画制作も興行も昔より格段に参入しやすくなりましたし、過去と比べても、遥かに多岐にわたった作品が世に出るようになりました。予算が限られたインディペンデント作品でもセンスの光るかっこよくて面白い作品が多く生まれ、新しいムーヴメントが起こり注目を集め評価されるようになったと思います。そのようなデジタル技術によっての革命は、他の分野のシーンにも起こっていますよね。profits?——広告代理店が窓口となっての広告収入がメインです。浅井「NeoLはカルチャーを軸としたインディペンデントなブランドイメージがあって、そこに広告代理店が目をつけて“この媒体を通せば若者にアクセスしやすい”と考えているんでしょう。編集部の企画がメインだとしても、広告記事が混入していることは、読者は広告というドラッグに侵されていくようなものだと思ってしまいますね。lol——ディーラーの自覚もありますが、伝えたいことやピックアップしたいアーティストをお金がないからと切り捨てたり、制限したりということの方が媒体としてマイナスだと判断しています。カルチャー・ドラッグディーラーのそのやり方は伝統的なビジネスモデルとして紙媒体の時代からずっとあるものですから、ネットではキュレーションサイトなどがでてきてより巧妙になっていますよね。言ってスポンサーに頼らずサイトの閲覧を有料にするのも、拡散しづらいから違うと思うし。ネットでユーザーと直接繋がり、そのユーザーが欲するものを提供する、それがビジネスに繋がるということが出来れば理想なんですけれどね。世界観の良し悪しは別にして『ほぼ日』とかそうやって上場までしたからね。結局、自分たちのメディアや会社のブランド力をあげて、それをどうお金に変えていくかが重要だと思います。冒頭で言った『自分で考えて自分で責任を取る』というインディペンデントの精神があれば他から収入を得ることもあり、でもスピリッツは守るみたいな。実際問題、メディアの経済的独立性は難しいです。自分が運営しているメディア『webDICE』はUPLINKのお金だけでやっていますが、多くの改善点があるのにお金が回せていません。その中で、あらゆる時代に沿って様々な変化をしっかり遂げ、インディペンデント精神を保っているUPLINKだからこそ、今回お話をうかがいたかったのです。浅井「いろんな経験をして多少歳をとっている分、新しくDIYを始める人よりは世の中の仕組みはわかっているかな。僕自身その経験からなるべくカルチャー・ドラッグから離れようとはするけれど、経済的には苦労しますね。society.——課題に対してのUPLINKの攻めの姿勢の表れのひとつに、VOD(ビデオ・オンデマンド)など興行のやり方にも変化が起こる中で、12月にオープンするUPLINK吉祥寺があります。LINK渋谷3スクリーン144席)、これは今この時代にミニシアターをオープンするということを考慮してでしょうか?浅井「UPLINKは今年で創立して31年目になります。設立当初から大きくなったけど、中小企業なので、守るのではなく、常に攻める必要があると考えています。ミニシアターが減って大変ですねと、特にメディアの人に言われるのですが、みんなの認識が間違っている。僕らは渋谷で映画館を運営しているので、動員数が増えているという数字を持っています。日本は少子高齢化で人口は減っていますが、東京、神奈川は戦後ずっと右肩上がりで伸びています。実際、都内のシネコン、ミニシアターの動員は増えています。地方は正反対に厳しいですけど。strategy.——なるほど。UPLINK吉祥寺ならではの上映作品の編成も考えていらっしゃるのでしょうか。浅井「渋谷より2スクリーン多い分上映数も多くなるのでメジャー作品からインディーズ作品まで、より多岐にわたるジャンルの作品の取り扱いを考えています。渋谷では毎日10作以上を上映していますが、吉祥寺は5スクリーンあるので、メジャー作品からインディーズまで毎日20作品くらいを上映予定です。先日パリのポン・ピ・ドゥ・センターの近くのシネコンUGCに行ったら、そこは31スクリーンもあることに驚いたんですよ。その週にフランスで上映される全ての作品をメジャーやインディーズ問わず上映しているのを見て、どの映画を上映しようかと番組編成で悩むこともない、全部やればいいんだという映画館をいつか作りたいと思いました(笑)。lol——ああ、それは最高ですね。浅井「インターネットができてから音楽や映画を楽しむ環境の変容はあれど、リアルの空間、ようするにリアルな社会の中の映画館で楽しみたいと思う人はいなくなっていません。UPLINKにとってもお客さんに映画を映画館に観に来ていただくことが最も重要なことです。リアルの空間に足を運んでもらうためには、UPLINKというブランドの信頼を得る必要があるし、そのためには、映画館もwebDICEも配給も自社ですべて管理し責任を負っているからこそ保つことの出来る品質が絶対的な鍵となってくると信じています。webDICEでは当初、グーグル・アドセンスをページにレイアウトして広告を掲示していました。that.——ええ、何度も同じバナーが出て来たり、明らかに自分の嗜好を追跡されたバナーが出て来るのは個人的には気持ちいいものではないし、リアルの空間が面白いというのも同感です。浅井「広告の露出量がその商品やサービスの購買数に繋がっているというのも結果としてあるのでしょうね。AIが同じバナーを出してくるというのは、”毎日会っている人に対して好感をもちやすい”という論理に近いと思います。広告主としてその商品を好きになってもらうために刷り込みを行うという論理のもとの戦略なのでしょう。僕は天の邪鬼なところもあるので(笑)、毎日会わないような人のところに行きたいと思うときもあるし、定住せず旅をすることに憧れる。実際にそれを実行するとAIがアルゴリズムでオススメしてくるものよりも面白い出会いが多くなります。面白い出会いというのは、リアルな世界の方が多いんじゃないかな。ウチのスタッフには『今の世代にとってはネットの世界もリアルなんだからその考え方は古いです』といつも言われますけれど(笑)、僕はネットの中では情報が限定的になる罠が潜んでいると思うのです。自分の自由意志でネットサーフィンしているつもりでも、実際は与えられているものの中を見ているだけ。リアルの世界では街の中を歩いて電車に乗ってという中で、同じルートを何度も辿ったとしてもすれ違う人たちがその時々で違うわけなので偶然知ることのできる情報が得られるから飽きないですね。リアルな世界のアップリンクの映画館に来て欲しいという思いは強くあり、また今こそ観てほしいという映画もある。映画を作る上で製作者も時機に関しての思いはあるはずで、スピルバーグもトランプ政権下の今だからこそ『ペンタゴン・ペーパーズ/最高機密文書』を『レディ・プレイヤー1』と同時進行で作ったわけです。Cloud(http://www.uplink.co.jp/cloud/)は有効な手段かなと思って立ち上げました。寺山修司の天井桟敷舞台監督を経て、1987年に有限会社アップリンクを設立。Gallery」のほか、多国籍レストラン「TABELA」なども運営。ジャンルを問わない情報発信をするWebメディア「WebDICE」の編集長も務める。渋谷に映画館、イベントスペース、ギャラリー、マーケット、カフェがあるカルチャースポットを運営。Cloud」を立ち上げ、さらに2018年12月には「UPLINK吉祥寺パルコ」もスタート。2019クリエイターのみなさまへ。...2018.08.30こんにちは。