その名前が日経ビジネスの記者さんから出るとは思いませんでした(笑)。いいじゃないですか、あの絵はすごく好きなんです。竜田:実は、本当に「平田弘史」と並ぶぐらいのアイドルです、ケン月影さん、俺の中で。最近、「ビッグコミック」(小学館)で、竹久夢二と伊藤晴雨のお話を描いておられて...(『万華鏡』)。竜田:というわけで、ケン月影先生が描くような感じの伝統的なマンガを、伝統的な雑誌に描いていました。年に何本ぐらい書いていたんですか。食べていけたのでしょうか。竜田:マンガを描いているときというのは時間を食われて金も使わないですから、食えるぎりぎりぐらい。生きているだけですね。ネタを考えるのが大変じゃないですか。竜田:でもその時々の時事ネタみたいなのを拾っていくと、意外に発想が出てきたりするので、そんなでもなかったですね。タイガースが優勝したから、じゃあ、甲子園球場でいたしているとか、そういう単純な話です(笑)。して辞められたんでしょう。2年以上だって続けられたはずですよね。できたんでしょうけど、たまたま描いていた雑誌が休刊になって、もういいかなというときに、コンビニで売っている安いマンガ本の、最初何だったかな。スポーツ関係のドキュメンタリーの仕事が、昔お付き合いのあった編集さんから回ってきたので、そういうのをやるようになったんですね。何のスポーツのドキュメンタリー物を描いたんですか。竜田:うーん、野球かプロレスかどっちかだと思いますけど。竜田:最初プロレスだったかな。何本描いたんですかね。スポーツ物だけで10本以上は描いたかな。20本ぐらい描いたかな、分からないですけど。それらはいわゆる単行本にはならなかったんですか。竜田:一応、出た本は自分では持っていますけど、単著の単行本は『いちえふ』が初めてです。単行本が出ないまま、マンガ家としてのキャリアがだんだん長くなってきて。何だかんだで結構やりましたよね。2009年くらいになると、その手の仕事すらなくなってきた。そのころにはドキュメンタリーのほかに裏社会の実録物みたいな、そういうのもいろいろやっていたんですが、それもだんだん声がかからなくなってきて。震災前には、マンガ家としてのお仕事はだいぶ減っていたということですか。竜田:もう2010年ぐらいにほぼ廃業状態でしたね。これじゃちょっとやっていけないからと、近所にあった会社に入って、一応サラリーマンだったんですよ。ご迷惑がかかるといけないので、すみませんが業種や社名は伏せさせてください。久しぶりの“社会人”生活はいかがでしたか。竜田:やっぱりこれも性に合わなくて。合わなかったんですか。竜田:全然合わなくて。業務上、子供とコミュニケーションを取る必要が出てくるんですが、子供は苦手で、うん。子供には好かれるんですけどねえ。竜田さん、素で好かれそうですよ。[画像クリックで拡大表示]竜田:好かれるんですけど、仕事で子供と接するというのがなかなか難しくて。それで、「もうさすがに持たないから辞めようかな」と考えていたときに地震が起きたんです。子供たちに「大丈夫なの?」と聞かれてじゃあ、やや盛って言うと、本当に人生に行き詰まったところで地震。本当、どうにもならないしどうしようかな、というときに地震が起きました。ちなみに、どこに居ました?竜田:職場に向かうために、駅に向かって歩いているときに地震が来て、そのときはわりと広めのところにいたので、別にそこで何か降ってくるとかそういうこともなく、わりと冷静に。近くの建物とか揺れているのを見て、おお、すごい地震だと。ご自身や、ご家族には被害は。竜田:自分自身や、家族とかにも被害は基本的にはなかったので、当日はまだそんなにショックを受けたわけでもない。その日も仕事に行ったけど当然、お客なんて誰も来なくて。会社は結局休みにもならず、次の日からまた苦手な子供の対応をするわけですが、津波や原発事故が報じられて、どうしても話題はその方向になる。ないので、持てる限りの力を使って調べるわけですよ。調べましたね、あの当時。真偽取り混ぜていろいろな情報がありましたよね。竜田:もうデマばっかりで。ないんですけど、照合していくと正しいことを言っていそうな人が見えてくる。野尻(美保子)さん(素粒子物理学者)とか。竜田:早野さんとか野尻さんとかが頼りになりそうだと分かる一方で、明らかに煽っている言い方をする人がいて、いっぱい見てくるとだんだん区別がつくようになってくる。子供たちと接するところにいたら、そういうことを真剣に考えますよね。知識ができたというのがでかかったですね。あ、だから、やっぱり数ある職業遍歴の中の1つが多少『いちえふ』の役に立っているんですね。子供に聞かれる立場にいたことと、説明スキルを磨いていたことですね。竜田:子供に聞かれて、説明するために勉強したことがまあひとつのきっかけになって、どうせ働くならああいうところで働いてみたいなと思ったんです。その時点で社長に「辞めさせてくれ」と。ううん、とはいえ、やっぱりその行動には結構なジャンプを感じます。いまやるとこうなるのか、と。竜田:よく引き合いに出されますけど、俺、読んでないですよ。マンガを描くために福島に行ったのではない、となんども言っている方に、今更聞くのも不躾ではありますが、どうなんでしょう。竜田:まったくなくはないですよ、それは。マンガを描いていたわけですから。「被災地で働きたい」というのが大前提で、福島第一で、と限定していたわけでもないんです。「被災地で働きたい」と。撤去でも何でもよかったんですね。そんな中で条件に合うのがたまたま1F(福島第一の現地での呼称。それが何よりでかくて。うちに、たまたまそういう会社に入ることになったという。行くときも1Fに入れるという保証もなくて。第1巻で、そもそも現地の住み込みの職を見つけるのに1年がかりだったという話を読んで驚きました。住み込みを始めてからも1Fの仕事がなかなか入らなくて、「やることがないなら」と、別の土地の土木現場に回されたりして。いえ、言い方を変えてみれば、1年近く振り回されながらも原発の現場で働けるまで粘ったわけですよね。その時点で全然描くつもりがなかったかといえば、そうではなく、面白いことがあったらそれは描くべ、というのはありましたね。取材だと思って行かないとこんなにいっぱい細かいことを覚えていられないはず、という気もするんですけど。竜田:まあ、それはだから職業病です。職業病か、記憶で描けちゃいますか?竜田:うん。いうのがあれば、「ここはちゃんと覚えておこう」とか、写真が撮れるところだったら撮っておこう、となりますからね。あって、これが役に立っています。帰ってくると、「ああ、あそこを撮っておけばよかった」というのがいっぱいあってね。遠いからおいそれとまたロケハンに行くというわけにはいかないし、ちょっと苦労していますけど。いえ、マンガ家としての視点もそうだし、やっぱり映像をやっていたおかげで、「その場所にいてここを撮るならどう撮る」みたいなアングルは、たぶん無意識に考えています。あと、建機とか玉掛けとか溶接とか、いろいろ免許を取って行かれているじゃないですか。行っているみたいに見えますかね。それは仕事を探している間に条件を見ていくと。ワークの求人票に書いてあるので、「これがあるとすんなり向こうに行けるかもしれないな」というので取ったんですよ。ああ...つまり、本当に取材以前に“就活”だったと。竜田:完全に就職活動ですよね。ひとつだけ『いちえふ』につながっているとしたら、福島というところを選択肢から外さなかったというところですね。あそこはやめようみたいなのはまったくなかったので、むしろあそこが一番困っているだろうから行きたい、ぐらいの気持ちでした。そこで働いてその後は、みたいなことは考えてなかったんですか。竜田:いつもわりと考えてないです(笑)。常にそうなんですけどね。今仕事をするとしたらどうするんだという、それだけですよね。そのわりにこらえ性がなくて、「これは合わない」とすぐ辞めちゃうという(笑)。「今仕事するならどうするんだ」。サラリーマンやっているとそういう発想というのがいつの間にかなくなっていますね。明日の仕事は勝手に向こうからやってくる、みたいに感じるようになって。それが普通だと思いますけどね。くわけじゃないですか。竜田:わりと浪花節の人間なので、福島への義理、みたいなのを結構感じたりしてました。そんな必要はないんですけどね。そこまでのものではない。ないとは思うんだけど、もしそれ以上の理由があるとしたら、やっぱり、その当時の世間の風潮に対する反発ですよ。向けられていなくても、そういうのにむかっと来る人ですか。竜田:それはありますね。他人がそういうことを言われて俺が怒るのは変だし、そういう“義憤に駆られる”ことの危険もよく分かるんだけど。俺がこうやってデマを攻撃しているのと、事故当時から東電を攻撃しているやつ、それは裏表みたいなもので。開拓地での、普通の暮らしそれは自分に厳しすぎるでしょう。竜田:でも、そんなものだという自覚もあるんです。それを自覚しないと危ないと思ってます。してもやっぱりそういうものに対して反発を感じるというのが、ガキのころから結構あったので。震災以後、会社を辞めるまでの間は、早く現地に行きたいけど、でも今の職場を放り出すわけにはいかなくて、実際に辞めるのは夏の終わりぐらいなんです。その間何にもできなかったというのはやっぱり、すごくつらかったですね。竜田:つらかったですね。その間に忘れたり、摩滅したりはしなかったんですね。「こんなところで何やっているんだ」という思いは募っていきましたね。ひどいデマが相変わらず飛んでいましたし。いうような憤りの持ち方って、原発の前に何か持ったことってあります?竜田:ここまではなかったですね。好奇心というか、「面白そう」というのもあったでしょう。竜田:まあ、面白そうですよね。何が起こるか本当に分からない状況と、自ら未来を切り開いていく気概と。それを見てみたい、そこで働いてみたい。この気持ちは本当に好奇心ですよね。者の方には、本当に申し訳ないとは思いますけど。「みんなが沈鬱な顔だ、ひどい、大変だ、苦しい、苦しい」いう視点だけで描いていたら、おそらく“福島はなかったことにしよう”という気持ちに、私を含めて普通の人はなると思うんですよ。ちは笑って普通に暮らしているわけで。被災地で働くために首都圏を出て郡山の駅を降りて、あ、全然普通じゃんという。んだなというのをそこで再確認しましたね。いうのは頭の中では分かっているんですけど、実際に自分の目で見ると、やっぱりそうなんだよなと再確認したところはありますね。現場の“普通の暮らし”が面白い。竜田:原発作業員って奴隷みたいにこき使われている、あるいは、世界を救う英雄みたいに言われたりする。実際行ってみたら普通のおっさんが普通に働いているだけで、飯を食って酒飲んで、パチンコをしてという人たちだよという。地元のおっちゃんたちなんですね。竜田:ほぼ9割方地元の人で、結構年配の方も多くて。いうことで、面白かったから描くべ、となったと。淡々と作業員の目から見た日常を描く、という基本方針はどういう経緯で。[画像クリックで拡大表示]竜田:いや、あそこで俺が見てきたことだけを描いていったら、おっさんの生活にしかならない(笑)。俺もおっさんだし、周りにいたのもおっさんだし、だからおっさんのことしか描けない。若い女の子とか出てこないので。いえば出てこないですよね、若い女性。竜田:非常に弱いですね、このマンガ。タイトルだけでもと思って、ひらがな4文字にして、ちょっと萌えアニメっぽい感じにしてみたんですけど。タイトルにしちゃういやらしさみたいなのも、本当は自分でも分かっているんです。そこに生活があって普通に暮らしているよというのを表現するには、平仮名で『いちえふ』というのがいいのかなと思ったんですよね。言うやつなんか、現地にはいねえと(笑)。日常を描く、というのはたまたまそうなっただけで、それしか書けなかった。いうか見てきたこと以外を書いちゃうとウソになっちゃうので、なのでこのトーンで描くしかないんですよね。マンガとしては弱くなるかもしれないけれど。あっ、そういえばインタビューで「マンガ家という意識は今はあまりない」とおっしゃってましたよね。先ほどおっしゃっていた話に沿っていえば、VPとはまた違うんでしょうけど、「人に物を説明するポジションだな、俺は」という、そういう感じでしょうか。