質問・雑談スレコメント(177)http://www.all-nationz.com/archives/1076896729.htmlどうしてアメリカ人って英語以外の言語を覚えられないの?スレッド「どうしてアメリカ人は言語を学べないの?」より。※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。18:36ID:s3r9NyCo0日本人は英語を覚えられないどころか日本語のスキルさえ怪しい。18:37ID:s3r9NyCo0日本人の使う英語はEngrishとして世界で嘲笑されている。18:39ID:s3r9NyCo0英語習熟度で韓国人に劣る日本人。18:44ID:nDBSW4CO0まあメリケンはそれで通用してるし良いだろ。コメ欄にここぞとばかりに朝・鮮・人が湧いてることこそ問題。彼らは自国の言語では論文読めないし、そら英語か日本語頑張るしかない。18:45ID:ajpulfiO0>>3まぁ日本人は世界に出ないし別にいいかな。日本に来る英語圏出身者や中韓人の使う日本語は嘲笑させてもらってる。18:45ID:s3r9NyCo0世界的にますます外国語スキルが重要視されていく昨今。多くの日本人は怠け者で馬鹿だから、「ニッポンは日本語だけでも生きられる!」と強がり、外国語のひとつすらまともに学ぼうとせず、自らが無能であることを良しとしたのであった。18:46ID:J6Nac8K10世界で使える言語を母国語にしている割に、対イランの緊張をはじめ世界のことを知らないのはいかがかと。18:49ID:s3r9NyCo0最新のランキングでは、日本人の論理力は韓国人以下だと判明した。18:54ID:t0inhN5l0>>13欧州の景気牽引役であるドイツ経済に変調の兆しが広がっている。4~6月期の実質GDP(国内総生産)成長率が前期比マイナス0.1%に落ち込み、7~9月期入り後の月次指標が一段と悪化している。代表的な企業景況感を表すIfo指数は5カ月連続で低下し、過去の景気後退局面の水準に急接近している。失業保険の受給者が過去4カ月のうち3カ月で前月から増加するなど、ここにきて雇用改善にもかげりがみられる。好景気と物価底入れを反映し、ここ数年は主要な労働組合が高めの賃上げで妥結してきた。そのため、賃金上昇率も高めの伸びが続いているが、企業の売り上げが伸び悩むなか、徐々に企業利益を圧迫し始めている。19:04ID:s3r9NyCo0やはり日本人はバカで無能でゴミだな。現代人じゃないみたいだ。19:04ID:yXxurpYr0>>3日本に限らず、また英語に限らず、ネイティブじゃない人に訛りがあるのはむしろ当然のこと、お互い様。完璧な英語じゃないと気にして萎縮して使わなくなるより、互いに訛りがあって当たり前だと思って気にせずに話した方がプラスになる。母国語だけで十分だろ。19:08ID:yXxurpYr0>>33だから開き直るってのもどうなのかねぇ母国語だけで済むから!でサボるのはカッコ良くはない。アメリカ人にしろ、中国人にしろ、ロシア人にしろ、日本人にしろ。喋れる人のスキルへの敬意は持っていたい。19:10ID:Mb63UjsR0必要性があるなら覚える、無いなら覚えない、それだけの話しだろ。アニメ世界を現実に投射して語るアホ的な問だな。19:11ID:V.lOhOGU0アメリカ人もガチ勢は2~3年でかなり日本語マスターしてくるから真に受けてはいけない。19:18ID:yXxurpYr0それはそうと英語ってアメリカの公用語じゃないんだけどな。19:20ID:G3nPR4NM0>>39独学で2年で読み書きマスターしたアメリカ人の友達いるわ。今は小5が中学受験で使うテキスト使ってる。働きながらその姿勢はすごいと思う。19:29ID:o7IpoY5e0母国語が英語の奴らが外国に来て英語で話しかけてくる傲慢さは理解できん。小学生レベルのこの文章力。コメントしない方が良いと思うよ。日本人の人口はこれからどんどん落ち込んでいく。30年後には1億人を切ると予測されている。19:32ID:yXxurpYr0>>43日本人が韓国を嫌いになるのも無理はない、というのはまた別の話として。半ば仕事としてネットに常駐して日本人、韓国人、どちらにもなりすまして煽れるだけ煽ってるのは総連系だそうな。19:34ID:.SHaT7DG0>>33おおむね同意するけど、ロシアと中国は公用語があるだけで多民族国家で多言語国家だぞ。なにおおいて母国語っていってるんだ?それにロシアや中国も他言語を学ぶ人間は多いぞ。大国と言っても経済的に大国ではない国はそうなるんだぞ。19:35ID:g7ORgJiT0>>4韓国人は母国語だけで生きていけないからでしょう。移民をやめて自国から出ないでほしいです。19:37ID:s3r9NyCo0>>36何もかもが自国にあるアメリカ人が言う分には目くじらを立てるほどのものでもない。国力低下&論文引用数低下&貧困まっしぐらの日本人が言うのは正気の沙汰ではない。19:41ID:ufN5jXN70>>3お前みたいなこと言う奴が一番嘲笑されるんだよ。「さぼり」ではないな。外国人がリスペクトしているのは、"過去の日本人が残してくれたもの"日本人は自らに厳しくなるべき。ぶっちゃけ間違ってないし厄介だな。奴らが英語話せるせいで慰〇婦も旭日旗もその他の文化も好き勝手情報流されてる。実際youtube一つ見ても欧米人が日本を紹介する動画って星の数ほどあるけど、ww2の歴史の話とかになると悪気もなく大体韓国寄りになってる。コメント欄でも日本人だけ日本語でワーワー言ってるの見ると悲しくなわ。20:04ID:MAE4ugHv0アメリカの場合だと移民が増えすぎて第一公用語が英語ではなくスペイン語になっている自治体もあるよ。役所とかの窓口での会話はスペイン語がメインで案内板はスペイン語で書かれていて、下に小さく英語でも書かれているって感じでね。20:06ID:hDaWGUxU0このコメントは削除されました。20:07ID:4qv9bHGb0>>57英単語にしかないニュアンスを使用するなら英語を使うのは当然だよ。問題なのは母国語の日本語を間違えないで扱える日本人が減っていること。20:22ID:iHjTPacZ0僕も関西日本語と関東日本語と北海道日本語が話せんねんます。20:25ID:UhHW..LH0必要ないから。世界共通語を話せれば十分だろう。20:49ID:32e1qqc.0その言語の文化圏が強大なら外国語なんて学ぶ必要ないんだよなあ、それどころか他国民が富を求めて学ぶ言語になる。20:50ID:DiHeAlXy0>どうしてアメリカ人って英語以外の言語を覚えられないの?「覚えられないの?」なら、必死さや個々の能力の問題だろうし、「どうして学ばないの?」なら、アメリカ人でも他国の言語能力が必要な仕事をしていたり、他国の言語に興味のある人なら学ぶだろうし、全く必要ない人なら学ばないだけだと思うけど。発展途上国ほど海外に出稼ぎする人が多いから、他国の言語をよく学ぶ。アメリカ人でも生活に必要とならば必死になって学ぶだろう。覚えられるかはまた別問題だけど。20:52ID:4HsuWqQN0日英中のトライリンガルの俺、低見の見物。語学なんて学問ですらなく「慣れ」だわ。知性が却って習得の邪魔になる。英語喋りたきゃ英語で物を考えるこった。これが出来ないと東大卒でも喋れん。読み書きは出来てもまず喋れんのよ。21:04ID:DiHeAlXy0>>86読み書きや文法は慣れでいけても、話す(喋り)は慣れないな。慣れでいけるなんて凄いね。中国語の四声も未だに慣れないけど、広東語の七声なんて聞き取れても話すのは無理だわ。大人になってから覚えると日本にない音を出すのが難しい。あと英語erのように、北京語のR音(巻き舌)などの舌の使い方も難しい。話すと、どうしても日本訛りになってしまうわ。21:10ID:V9KvCmsW0日本人は中国語やっとくといいかもな。語族は全然違うけど、やっぱ漢字だと頭にすいすい入ってくるし。大学で2年やっただけなのに、20年続けたロシア語よりもしっくりくるっていうね。21:15ID:yXxurpYr0>>16刺衝的なものの言い方してるけど、それ日本の悩みでもあるんだぞ...植民地の人間が宗主国の言語で教育を受け、宗主国を志向するのはどうしようもない。21:15ID:haQXJ3DG0そら、英語圏の人からすれば英語は世界の標準語だから他の言語は覚える必要はないわな。日本語は国際的に役に立たないマイナー言語だから仕方なく英語を勉強するしかなかったがそうでなければ言語の学習に時間をとられたくないわ。21:20ID:yXxurpYr0>>66移民が移民が!って言ってもテキサスは元々メキシコ領だし...後から移民で入ってきたのは英語話者の方だべ。21:23ID:yXxurpYr0>>88「発音の正確さ」と「喋れる」をごちゃ混ぜにしてるのが日本人の完璧主義者すぎて悪いところだよ喋る=その言語でコミニュケートできるのはネイティブ並みの発音ができるってことじゃない。21:31ID:DiHeAlXy0>>98けどさ、中国語は声調が違うと言葉の意味も違ってくるから、なるべく声調は正しく発音しないと、相手に意味が変わる場合もあるからね。相手が会話の流れで察してくれている場合も多いだろうけど。タクシーやバスで話す場合は、行先だけは正しく発音できるようにしている。22:00ID:1IDztck90>>3発音は世界中お互い嘲笑しあってる、イギリス人とアメリカ人、もしくはイギリス人同士、アメリカ人同士でも。Engrishだの気にしてもモジモジしてるだけの外国語話そうともしない奴。22:02ID:1IDztck90>>64あいつら言うほど英語できないぞ。得意な人間もいる、ってだけで。韓国人が日本人の英語力バカにしてる一番の理由は、カタカナ語を聞いて「日本人ってこれを英語だと思って話してるんだ」と認識してるから。22:07ID:H0.sTpwD0日本人が英語できないのと同じだね。カタカナ文化や、翻訳文化が進んでいるなどの理由もあるが、日本人も英語を学ぶ必要性がない事も、英語が出来ない理由。22:08ID:1IDztck90アメリカ人、日本人に限らず、自国で文化圏や産業が成立してる国は外国語苦手な国も多い。フランス人、イタリア人は日本人が思ってるよりはるかに英語できない。ドイツが例外的に英語得意な人多い。ドイツ語と英語とが親戚なのもある。22:10ID:1IDztck90>>100いまからやるんなら数学じゃない?いまの子供たちが大人になるころには、翻訳がもっと発達して外国語できるアドバンテージが薄れてるかもよ。22:11ID:1IDztck90>>101州による。選択科目の外国語はフランス語とスペイン語が多い。ヨーロッパの学校の第二外国語もフランス語とスペイン語が多数派。22:26ID:KaG1H1n80困らないから。日本人の大半も必要に駆られないから覚えようとしない。フィリピンなんか収入に直結するから話せる人が多い。22:32ID:1IDztck90>>110フィリピンの場合は、日本みたいに標準語がしっかり普及してないから英語がリンガフランカになってる側面もあるのだよ。事情は違うけど、インド人が英語得意なのも似たような理由。22:55ID:1IDztck90>>116他の言語や文字でも繊細な表現やニュアンスはあるんだよ。君が日本人だからわからないだけで。ジョブズはカリグラフィやコミュニケーション論の繊細な表現力にまでPDA製品の概念を広げることでiPhoneとかのApple製品群を産み出したんだよ。「自国の言語は高尚で外国人にはわからない」なんて言ってるの韓国人と一部日本人だけだよ。23:32ID:cgreg2rQ0使ってる人口が最大なのは中国語じゃないかね?ただし使える国の数からすると覚える意味は無いな。英語とスペイン語のセットが最強と思う。23:59ID:PoMZPBbn0アメリカ人はアメリカ英語ですらやばい層が増えてきたらしいね。英国文法を勉強したら?語彙力増えるよ。01:28ID:ENN3OuTP0>>117確かに韓国人におったな、>>116みたいなこと言ってるやつ。韓国語は繊細で奥深い言語なんで多言語に翻訳が難しいため、ノーベル文学賞が取れにくい」とか言ってたわ。02:24ID:ljwLXOOH0>>1マーティ・フリードマンも言ってたけど、英語に頼らなくても世界の技術をすべて模倣しさらに技術を高め全てにおいて先進的な国って言うのは日本だけなんだと。いって日本は島国で資源もないから世界と交渉しないといけないので多言語を習得は不可欠なんだけど、海外との交渉以外なら全く英語なしに日本語だけでどうにかなるのが日本。それだけ日本語っていうのは優秀な言語なんだって。05:26ID:N9171NmI0必要ないからだろ。日本人が日本語以外やる気ないのと同じ。仕事でどうしても必要な奴以外は学ぶメリットほぼないし。他の外国が英語学ぶのは母国語がヘボすぎて英語使わないと勉強すらまともに出来ないからだしな。05:37ID:N9171NmI0>>97日本語バリアがどれだけ優秀か分かっていないようだな。移民障壁として非常に優秀だぞ。日本語が高難易度なのもよい働きをしてくれてる。05:39ID:N9171NmI0>>97後日本文学の表現の多様性は英語の比じゃない。市場が小さいのは単に日本でしか買わない、そもそも海外に出す気がないからだ。アニメなんて海外のことカケラも考えてないのに勝手に輸出されるぐらい人気なんだからむしろ広がりすぎてるぐらいだが。05:54ID:N9171NmI0>>44頑なに日本語しか喋らなけりゃいい。07:33ID:w1Z3qo6V0>>141応用物理の雑誌の話なら、「英会話が苦手」ってだけで、少なくと論文読むのは英語だぞ。07:45ID:w1Z3qo6V0>>142ニュアンスはともかく、カリグラフィとコミュニケーション論とPDAは外来語しかないだろ。中国みたく力業で漢字あてるか..携帯電脳手机。そのままスマホになってしまうな。07:48ID:6W4SCRav0>>138しかも今は時期が時期だけに色々最悪。07:49ID:w1Z3qo6V0英語がくだらないから、日本語が優れてるから..そんなこと言ってるからいつまでも英語できないんだよ。その調子だと日本語もそんな得意じゃないだろ。「そんな話は知らなくても生活に困らないから」とか言ってそう。07:55ID:w1Z3qo6V0>>151やまとことばで話すということと日本語で使いこなすということは違うよ。中国語でも英語でも、外来語含めて使いこなすのが日本語だよ。08:30ID:Udf.cTj.0つべこべ言わずにジリ貧の日本で道連れになりたくない優秀層なら世界共通語の英語くらいやっとけ。語学だけってのが論外なのは当然として、エリートでジリ貧がいやなら優秀な知識・技術に加えて片手間に英語を両立させるべき。普通の人がどっちか選ぶなら手に職つけるのが先決。両立できるエリートだけやればいい。08:47ID:zbglCjKT0※88.日本語訛り上等だよ。意思を伝えることが第一で格好付けるもんじゃあない。ジャパニーズイングリッシュなんて今時はむしろイケてる方だ。罷り通れ、押し通せ、そして傾聴させるのだ。思えるくらい図々しい奴の方が会話には向いてると思う。中国語は発音が違うとそもそも通じない。中国人同士で地域の発音の違いから通じないことはザラだから。こちらが相手の発音に慣れ、相手にもこちらの発音に慣れて貰う感じ。現地人のように喋り、発音はその都度修正していけば大体慣れる。半年も北京にいれば老北京話になるかもだ。台湾で北京訛り丸出しだと通じなくてまいった。努めて標準に徹して喋れば通じる。09:24ID:4MwJs6z60>>99英語は発音わりと適当でも通じるけど、中国語はピンインできないと意味通じなくなるらしいね。09:26ID:4MwJs6z60>>129フランス旅行に備えて英語勉強したけど、全く役に立たなかったっておばちゃんいたわ。フランス人て意外と英語苦手らしいし、英語できる人も反発して英語使ってくれない。09:28ID:4MwJs6z60>>154東京でふだん標準語使ってない大阪人まで、英語だけは訛り気にするからね。09:41ID:WXDERJp10>>107それは日本語向けのプログラミング手法ではないからだろうね。文法とかも日本語向けのものに作り替えればいくらでもいけそうだけど。どちらにせよそこまで頭がいいプログラマーが少ないし、そのプログラマーはもう英語の言語で十分だからね。09:42ID:WXDERJp10>>109洋楽も洋画も羨ましいとは思わないなぁ。笑いの世界は日本の方が上だと思ってるし。他のエンタメは日本より上かもね。10:23ID:z05Y.dx60本スレ9のコメが実に的を得ている。旅行先に異国を選ぶ人はラスベガスより少ないと言われるしな。米国は新世界と言われただけあって、自国で完結してるよ。ショウビジネスの世界でも英語が話せなければ、どんな美人も売れないからな。11:31ID:XFRYOzf.0>>68近代的な語句は英国以外からも取り入れて日本語(二字熟語が多い)に訳してくれた人がいたから助かってる。スキルのように充分普及してる単語は意味を知ってるから良いんだけど、最近広まってるエビデンスやアジェンダは最初聞いたとき、日本語に対応する語があるなら日本語で言えよって、イライラした。テレビ見ててもたまに知らん単語が流れてきて日本語の意味を調べないと理解できん事があって困る。14:15ID:ENN3OuTP0>>164アメリカが覇権国家である限り人口の増減はあまり関係ないと思う。アメリカが覇権国家から陥落して遠い未来、中国かインドが変わりに覇権国家になるようなことがあったら英語に変わって北京語かヒンドゥー語が世界標準語になるかもな。少なくともおれらが生きてる間には起こらんだろうな。14:20ID:ENN3OuTP0>>77シェイクスピアを知らんヤツも世の中におるんやな。16:25ID:SSkIY3nP0>>154言いたいことはわかるが、そもそも声調が違うと通じないなら、格好つけている以前の問題じゃないか?日本訛りは単調な声調で話すことが多いんだから、声調で意味が異なって通じてしまうなら、そこは格好つける以前の問題だろ?湖南と河南や、買う、売るのように声調が違うと意味が異なることも多いんだし、正しく発音しないと通じないよ。練習で湖南と河南を聞いてもらっているけど、二回に一度は逆になってしまうわ。現地の人と同じように話せば慣れると言っても、その現地の人と同じような音を出すのが難しいと言っているんだけどね。確かに中国は広いから各省で訛りもある。どちらかと言えば華南の方の訛りや四川訛りは日本人に合っているとは思う。16:43ID:SSkIY3nP0>>169その翻訳しろっていうのだけは、他国語でクレーム付けられるってことか?クレームだけは他国語を話せるなんて凄いな日本人は個人旅行よりツアーが多いから、ツアーなんて用意された料理も多いけどね。21:21ID:ENN3OuTP0>>171枕草子や源氏物語が日本文学の範疇に入らないという驚愕の事実を今日初めて知ったわ。16:53ID:ERWhqJ1v0>>82わかりやすい言葉で話すの意味を勘違いしてない?同業技術者にわかりやすく話すのと子供にわかりやすく話すのとは違うから、話す相手によって技術用語を使うか使わないか判断して伝わる用にするという事だよ。それでも分からない人はいるけど、他の人が話してすぐ解決したら自分の会話力に問題があると自覚して直すよ。潜伏先(?):関東のとある所(2018/3/16)コメントの削除基準はLivedoorの規約に基づいております。不適切なワードがあると内容に関わらず削除となる可能性がありますのでご了承ください。