「素直にやればいいんだな〜」という感じ。最初に考えていたのと一緒だからいい勉強になりました。Hubチューリッヒは古い線路下の再開発地域にある。お洒落と倉庫街の入り交じったアーティストな地域。日本だと、みんな誰かが先に行くのを待ってる状況が生まれやすいよね。ものすごいリスクを取る人が現れると、みんなそこにどわーって付いて行くところがあると思う。一人ひとりがリスクを取って面白いことを初めていくようになるといいね。海外を見ると、負けてらんないって思います。グローバルとか見ても、若いシンガポールの女の子がHubを始めていて。「あんなに若いのに!あの子これからどうすんだろ?」みたいな(笑)。負けてらんないですよね。私なんか「お前はHubファウンダーになるには遅すぎる」とか言われて。「くっそー!!」とか思うわけですよ(笑)。日本だけで見ると、リスクを取る人が少なく見えるかもしれないけど、ちょっと垣根の向こうには、リスクを取っている人がいて。その人たちのやり方、失敗と成功を真似すれば、リスクはだいぶ軽減されるはずだから。情報さえ集めればいいだけ。単独でやろうとするから危険度が大きい。なくて、自分の周りにどれだけ強いコミュニティを作るか。エコシステムを作った上で、やれば、成功確率はぐっと上がりますよね。多すぎて僕にはもうお手上げ」って言われました。コミュニティがどこかも誰かも、コミュニティの数もその意味もよくわからない(笑)。その変動要因を担保してくれてるのがチーム。自分一人だけじゃ絶対わからない領域があるけど、それを担保してくれる。ユニットで仕事していない人は、多分私たちの感覚はわからなくて、投資する気にもならないでしょうね。ならないですね(笑)。次の時代のビジネスは全部そうなんですよ。この不確実性がすごく高い社会で対処していくには、今までみたいな硬直したモデルなんて、作った瞬間に古くなるしね。アメーバみたいに、常に状況見ながら、変わっていく。どっちかっていうとアリ的なビジネスモデルが必要なのかも。今地球上で最も個体数が多い生き物はアリらしいんだけど、ある見方では、人間より種として成功しているとも言える。直線でピボットして行くんじゃなくって、どっちかっていうと「ぐわ~~~」って群衆のようにピボットしていくと、いつかどこかで収斂するでしょう、みたいな(笑)。このテーマは、非常に興味深いです。別の機会に、深めて話し合いたいですね。わたしは、「本能」ですね。本質をどう見極めるか。スタートアップの世界は、本質を瞬時に見極めないと失敗すると思うので。うーん、ありきたりかもしれないけど、「感謝の気持ち」かな。「すべてつながっているな」と思うんです。自然にHubに向かって行ってたのもそうで、紆余曲折して、今ここに来ているので、それはすべて感謝し続けています。完全に他力本願ですよね。「本能と感謝」(笑)。自分たちで全てをやろうとしてないです(笑)。「これからのビジネスの真髄は他力本願」。グリーンズでも、関わってくれた人たちが、どれだけ自分から動きたくなる状況を作るか、が極めて重要だと思っています。うん、そうじゃないと絶対スケールアウトしない。スケールアウトしないんですよ。うちも株式会社だったんだけど、「こんなことやりたい、何千万必要です、投資してください」みたいな話はもう通用しない。お金を投資して、ちゃんとリターンを返していくみたいな話だと、巨大化していくしか出口がない。それはもう考え方としてやめて、いかに濃密なエコシステムを作っていくか。その中でいろんなものがぐるぐる回る。信頼とか、友情とか、共感、学びとかね。それが、新しい社会の動きとか考え方とか次の社会の本質というカタチで外に出ていく。その中でお金のやり取りも発生するから、なんだかある程度の収入を得られる人があちこちにいる、みたいな。それがうちは理想的なカタチですね。うちもそうかもしれない。ソーシャルベンチャーだけで限定するつもりはまったくないです。これからサステナブルな事業、もしくは次世代を作り出す事業に足を踏み出そうとしている人、志と意味のある事業に足を踏み出そうとしている人全部なんですよね。デザイナーとかクリエイター、アントレプレナー、学生で起業した人もそうだし、研究者とか、企業内のイントラプレナーにも来てほしいですね。他にHubを切り盛りする人達(ホストと呼ばれる)が7,8人いて、そのチームと一緒にどういう基準でスクリーニングしていくかも決めます。2月に、フューチャーセンターの野村恭彦さんに手伝っていただいて、コミュニティ全体でコ・クリエーションのファシリテーションを行なってワークショップをしました。その時に「どういうHubにしたいか」みたいな話し合いをしたんですね。そのときのアウトプットも含めてどういう基準にするか、決定していきます。それは私たちも心配してるんですけど(笑)。それをここで言うと、それ以降誰かが養ってくれるのでしょうか...?(笑)正直、この間までは物件が決まらないと運営できないので、収入もないなあと焦っていましたね。次第にマーケティングもコミュニティとの対話も蓄積できてきて、だんだん事業性も見えてきた。行ける、という状態になってきましたね。捨てる神あれば、拾う神有りで、色んな人が助けてくださって、「不可能だよ」レベルから「これ、結構いけるんじゃない」レベルになってきました。ほんとに、「本能と感謝」です(笑)。ほんとそうだと思います。実は、現在交渉している物件も、オーナーさんがCSR等にも詳しい方で、Hubに理解を示してくださっているんです。いうこともあって、実現可能性がどんどん高まってきてます。10月にはせめて始めたいと思っています。みんなの、協力次第です(笑)。最後にもうひとつだけ。私たちが最終的にしたいことって、強いソーシャルベンチャーを作ることなんですね。それだけはっきりお伝えしたいなと思っています。「ソーシャルベンチャー」って単語も定義が曖昧なのですが、定義の議論をせず、ここでは敢えて曖昧なまま使いますけど。世の中にある、自分がたまたま手にとった商品とかサービスが、実はソーシャルエンタープライズが作ったものだったとか、そういうことがあたりまえの世の中になってほしいと思っています。そのためには、ソーシャルエンタープライズに競争力が必要。投資もちゃんと必要だし、ビジネスモデルに対してナイーブじゃないアントレプレナーがちゃんと育たなきゃならない。今そういう状態に日本はないので、そういう強いソーシャルベンチャーを育てるためには何が必要かなと考えていて、そのためのエコシステムをつくる・整えるっていうのが、私たちの一番やりたいことですね。投資家たちが揃うこと、投資家たちがデューデリジェンス(投資適格かどうかを、法務、財務、ビジネス、人事、環境など観点から調査すること)をするときの知識が揃うっていうのもそうだし。投資される側が、「なぜ投資をされないといけないか?」ということや、スケールアウトするモデルや、ビジネスモデルをどんなふうに強くしていく必要があるのか、どうやってリーン・スタートアップしてかないといけないかとか、全部わかっている状態になっている、言わば「インベストメントレディ(投資の受け入れ準備OK)」なソーシャルベンチャーが増えるというのが私たちのターゲットです。今、この事業を協働で行おうとしているパートナー会社と事業計画や物件については調整中で、その目処が7月中には見えると思っています。ハードインフラが整ってくるのが7〜8月ですね。一方で、私たちが7月からやっていこうと思っているのが、ソフトインフラというか、人やコミュニティの側面で、ホスティングチームが中心になっていろんなところで開催する「ポップアップHub」を企画しています。場所は決定してないですけど、週1日、そこに来るとHubに会える。そのポップアップHubの思想バージョンみたいなものもやります。テーマのあるアントレプレナーが集まったり、情報共有したり、ちょっとしたセッションやったり。ものすごく抽象的なものもあれば、法人形態についてとかも。それは多分ソーシャルベンチャーたちがいろいろ悩んでることだと思うんですけど、そういう悩みも含めて、みんながちょっと話せてダイアログできるようなイベントですね。クラブイベントやアート、クリエイティブに寄ったイベントもやる予定です。今は映画祭の企画もしています。Hubに興味がある方々で、何か自分でも貢献できると思う人は、ぜひポップアップHubに来てもらえるとうれしいですね。実際に顔が見えると「あ、やめよう」「あ、やろう」とかもあるかもしれないし(笑)。はい、告知すると思います。Tokyoページで「いいね!」してもらえれば、多分FBでも告知していきます。Tokyoの今後を追っかけていきたいと思っています。お話を聞かせてください。Tokyo」のファウンディングチームのイニシエーターとして活動。グローバルな市民社会の連携の場で活動。コンサルタントとして日系企業のソーシャル領域での新規事業開発や組織変革プロジェクトを数多く手がける。専門は途上国の社会起業事情(BOPビジネス)とソーシャルな事業をビジネス化すること。執筆は「MS.BOPの新興国ソーシャルビジネス最前線」「世界を変えるデザイン〜ものづくりには夢がある〜」(英治出版、監訳)など。Tokyo」のファウンディングチームにてオペレーションを担当。前職では外資系金融会社にて秘書職に従事。かたわらソーシャルベンチャーパートナーズ東京に所属、社会的な課題の解決に取り組む革新的な事業家や団体の支援に携わる。社会的事業や関わる現場の人と既存制度の乖離、企業の在り方に疑問を持ち、それらを繋ぐエコシステムやソーシャルファイナンスの育成を目指し活動中。76年バンコク生まれ東京育ち。6歳で来日時は日本語が話せずに成績が低迷するもなんとか進学。妄想だけが友達の日々を送る。その後絵が描けないのに東京造形大学卒に進学。デザインに落ちこぼれて中二病的発想で「こうなったら社会をデザインしてやる」と意気込む。高校入学直前まで作文を母親に頼んでいた分際で編集者になる。ソトコトで編集などを経て2006年にウェブマガジン「greenz.jp」を創刊。関係性のデザインを通じた持続可能な生き方、社会のつくりかたを模索中。著作に『「ほしい未来」は自分の手でつくる』など。Innovationミラツクは、対話を通じて、異なるセクター、異なる地域、異なるステークホルダーの間に協力を生み出し、より良い社会に向けたイノベーションを生み出すことに取り組むNPOです。ミラツクが応援するのは、未だあまり知られていない社会を良くする取り組みとそこにいる”人”たちです。1人の人が生み出す未来の可能性を世の中に伝えていくことで、また新しい次の未来の種が生まれる。そんな未来をつくるサイクルを共につくっていければと思います。people」コミュニティ。月額1,000円の寄付で参加できます。詳しくグリーンズでは読者の皆様にご寄付をお願いしています。peopleプロジェクトグリーンズの歩き方プロジェクトプライバシーポリシーご利用ガイドラインお問い合わせ仕事に関するお問い合わせ採用に関するお問い合わせその他のお問い合わせプライバシーポリシーご利用ガイドライン。