キリストがこんな私でもいいよって、語りかけていていてくださるから、生きていかれるだけです。お前のしてきた数々の罪はみんな赦すからって言ってくださるし。そのかわり、これからは罪を犯さないように!!て言われている。自分の罪を自分で償いきれないことを、私は処理しきれなかった。クリスチャンは弱い人のものなんだよ、自分の心の尻拭いもできないで、、っていう声が聞こえてきそう。私たちは皆自分たちが弱いことを認めたものの集まりです。人間ってもろいものだと思います。自分でさえ自分の心をコントロールできなかったり、ましてや境遇や顔かたちや容姿など、自分の思い通りになんかいかないことだらけ。自分を創ったのは神さまで、なにもかも私のことを知っていてくださると思うと、自分を好きになれるし、相手も認めて、受け入れられる。知識に基ずいて信じているのでなく、身近に日常生活の一こま一こまに神の働きを感じてしまうんです。これには拒否反応や反感絶対にあると思っています。正直に自分の信仰を伝えました。した典型的な、エホを含めたキリスト教的な原罪思想は、私はイエスの教えとは全くかけ離れたものであったと思います。イエス自身は形骸化した当時のユダヤ教の宗教改革者であり、アダムの原罪を帳消しにするための贖い主としてこの世にきたとか、そうした贖罪思想も全くイエスの教えとは相容れないものであったと思います。当時人間扱いされてなかった女性に対して異例なまでの平等な取り扱いをし、あくまで人間中心の教えを説いていた。性欲に対して非常に否定的なのがエホも今日のキリスト教にも共通していますが、「情欲を持って女を見るな」との教えも、ここで言う「女」というのは「人妻」を指していっていた。イエスはいわゆる「不倫」行為は禁じたが、性欲に対してはむしろ寛容であったように思います。ランランさん、きららさん、こんにちはー。事情があって、遠慮がちに。カーラさん、お元気そうでなによりです。宗教はもうこりごりな人きららさん、こんばんは!遠慮なんてされてどうされたの?きららさんらしくないじゃないですか。私ゲストブックで読んだのですが、昔の名前ででてますさんから「ウザい」と言われていたからなのかな?と思ったりしてたのね。21:16心配してくださって、ありがとうね。夕べ、ちょうど考えていたの。自分だけがよければ良いっても思わないし。でしゃばりで、目立ちたがり屋なとこあって、そういうのは、今までもさんざん友達から指摘されてきたの。大人しくしなくてはなあって思い始めていたの。それじゃあなきゃ、ひとりよがりってことになっちゃうし。自分でも、これはいけない・・。悪い癖が出てきた・・と思っていた矢先に彼女(彼?)からのご指摘だったから、ああ、悪かったなと思いました。自分の悪いとこって、直せなくって・・。カーラさんの優しい言葉うれしいです。ありがとうございます。思ったこととか考えたことを気楽に書き込めるのも掲示板の長所ではあるわけですから、そんなに難しいことを考えてしまわなくてもいいんじゃないですかな〜。別に元JWじゃなくたって、人それぞれにトラウマがあったりするわけで、ランランさんの書き込みって普通な感じで、僕は好きですよ。無理しないで、また書き込みする気になったら嬉しいですね!>ろかいゆさん僕は元JWだと言うのに、不愉快な書き込みしたこともあるかな〜。別にあまり気にされないでいいと思いますよ。悪い意味で書いたわけではないと思いますけどね。ここでの書き込みでろかいゆさんのことを解った気でいる人がいるなら、簡単にスルーしちゃうのもいいんじゃないかと。>あららさんあららさ〜ん・・・・かむばっく言いたい人には言わせておきましょ(^_^;)あららさんにお世話になった人たくさんいますよ。僕もあららさんのおかげで、まだこうして書き込んでます。21:30どこのどなたか存じませんが、一人で独走していたことは悪かったと思います。私の人間性や書き込み内容自体に嫌悪感を抱いていらしゃるのだとしたら、わたしはご覧通りの人間で、しかも万人受けする人間にはこれからもなれないでしょうから、すみません、目をつむっていただけると有難いです。これからはなるべく場を読んで、皆さんに不快感を与えることの無いように、心がけますね。失敗したら、ごめんなさい。宗教が無くても平気な人>きららさん僕が言うのもなんですが・・・ここで吐いてすっきりするならそれでいいと思いますよ。万人受けする人間なんていないし、きららさんの書き込み見て楽しく思う人もいれば、不快に思う人もいる。それってすご〜く普通のことだと思いません?なんで、気にせずに書き込みしてくださいね!!あ〜、↓のカキコに引き続き、いい人ぶってる感じか〜(-.-)って僕の書き込み見て思ってる人もいるでしょうしね。神はいない無信仰な人ねえさんたら、、、あなたって人は・・(笑)わたしが振った事とはいえ、長レス、マジレス、・・真剣に考えてたのにサ・・ブッシュさんにマザーテレサときたか、それならわたしは聖徳太子かな、、と思ってたのに>ちょっと、事情があって、遠慮がちに。なに!!(大爆)まいけるさんが>弄ってもらってナンボでっせ、掲示板なんて(笑)・・(略)と、おっしゃっておられたけど、ねえさんもその口だねぇ。あちらではわたしも肘鉄したけどレスしてくれて、うれしかったし(^_-)-☆まいけるさんへレスお借りしてすみません。鯨肉の話挨拶もなしでしたのにレス頂いてありがとうございます。おねがいします"^_^"まぼさん、ありがとうございます。削除キーつけとこ・・心の声です。05:10まぼさん、らんらんさん、ありがとです。^^笑って、赦して!!まっこ(あっこ)〜〜やっと歌えた。宗教はもうこりごりな人ゆーじさん、ごぶさたです。ROMって適当に読み流してはいるんですが、投稿するエネルギーが最近沸いてきません。それも一つの回復だと思ってるんで、書きたいときにだけ今回みたいに現れるんですが、、、JWという組織が、以前は「理屈っぽい人」がメインの組織だったが、預言の成就という大前提(?)が崩壊し、今残っている人は「情でJWをする人」がメイン、、、という文章に妙に納得してしまいました。そんな私も、JW2世として28年間(1974〜2002年。うち3年弱は自然消滅)過ごしましたが、納得できない教義の変更のあたり(終わりの日とか)から、なんか気持ちが冷めてましたね。最後までJWでいる自分を支えていたのは、ハルマゲの恐怖と、JW時代の人間関係を清算できない自分の弱さだけでしたから。もって、オフ会で話し込んだ方々はご存知かと思いますけど、私なんか超理屈っぽい人間ですから、気持ちが離れていても自然消滅状態ではJWに対する恐怖心が残っていたのに、断絶届けが受理された瞬間にパァ〜っと気持ちが解放されてしまいました。2世とはいえ、理屈でJWやってた典型かもしれないです。普段の生活を振り返っても、感情や気遣いを大切にしたいと強く願う一方で、理屈とか合理性で進めていく面もたくさんあります。昔のムチ全盛期だけど、信者バブル期(と勝手に命名しました)のJWがなんだかんだ言っても自分には合っていたんだなぁと、しみじみ感じます。昔のJWって、狂信的だけどいい加減な部分もあったからON/OFFの切り替えがあったけど、最近の(私が辞めた6年前くらいの話ですが)JWって、教理に関してはいい加減になってて、常にON状態を求められますよね。私が辞める頃でゼロ成長時代でしたけど、今は減少してますよね。信者バブル崩壊じゃあないですか(笑)結果として、昔よりも完璧な二重生活(人格)者が増えているんじゃないのかな。模範的と見られている兄弟姉妹たちの中にも、世カレ・世カノがいたり、童貞・処女なんかとっくの昔に失ってて、タバコ吸ってて、飲み会では乾杯して、合コンして、、、等々。私は、そういう二重生活ができないタイプの人間なんで、断絶したことに関しては悔いはまったくないけど、情でJWやってる人たちにとっては自然消滅という形式が一番いいんでしょうね。いつまで経っても、私の頭ではそういう感覚にはならないと思うけど。納得できなくても、そういう考えがあると理解できる自分になっただけでも少しはマシになったのかなと、勝手に思ってます。長い間JWに、頭と心の両面で縛られていたので、かなり面倒くさい人間ですが、その面倒くさいのを楽しんでたりするんで、自分なりになじんでるんでしょうね。これからも自分と上手くつきあっていきますよ。17:35確かに、鴨といわれるのは、ドキッとして、気分は悪いかもしれません。私も幾人かの人に「君みたいなのは宗教にはまりやすいタイプだな」と、私が元JWであることなど知らないのに言われました。あまりにも図星だからムッとして、なんとか「それは違う、勘違いだ」と言い訳したくなった。最近はあまり言われないので、この世的なもので見えなくすることに成功したのでしょうが、残念ながらハマリやすい性質は未だに抜けていない。「人の冗談を間に受ける」とはよく言われるし、これはなかなか治らない。「胡散臭いものには騙されないぞ」と思いながら、結局去年も怪しい中古車業者にまんまと騙されました。理屈でJWを信仰していた人が屋台骨だったときは組織に勢いがあった、本当でしょう。米ソ冷戦時代で、エホ症の終末論、ハルマゲドンも、核戦争の脅威も現実味があった。元アメリカ国務長官マクナマラは、ドキュメンタリー映画で、キューバ危機が全面核戦争にならなかったのは、ただ運が良かっただけ、と告白しています。今でも、とりあえず外部から入ってきて信者になる1世の人たちは、少なくともバプるまでは(多少の疑問を持っていたとしても)理屈でちゃんとJWを信仰していると思うのですが、どうなのでしょうか。それに、なあなあや人間関係や組織がとりあえず居心地がいい(あるいは世に出るのが怖い)、みたいな人ばっかりだと組織が衰退する一方なので、ものみの塔としては理屈で信仰する、「自主性」でもって信仰する「エホバの戦士」が欲しい。昔はとくに特別なことしなくても勝手にたくさん入ってきていたが、今では少ないし、またやめる率も多いことでしょう。正確にいうなら、昔は鴨であったが、今は鴨ではなく結構希少価値がある。これもたとえは悪いが、養殖よりちゃんと大海原で成長した生きのいい魚が欲しい。最初の一時期はまだ理屈がメインで信仰することが可能でも、その後はとても持たない。この時代JW批判サイトを全くみない、というのは果たして可能だろうか。今では「昼寝するぶた」本が書店に出回っている。安直に奥義の答えを提供してくれるカルト教団に飲み込まれやすいんだよね。これはその通りだと思います。必要が無いんだ」ってそれに気がついた自分に苦笑いした人が何人かはいる気がします(^^)あ、そうか。攻めやすい、という意味で、現在でも基本的に同じ、ということですね。神がいても無宗教な人Samsungさん、まぼさん、ランランさん、お気遣いありがとう。そのうち、遊びに来ますよ。Samsungさんの聖書観、イエス観は、本当にそのとおりだと思います。こんな会話してました。家族の愛情、殺人事件とかで。「わたしはねぇ、子供がいるから、幼い子供が犠牲になる事件の事かな。うちの子と年が近いと余計気になる。「ランランさん、今のこの世はねぇ、サタンに支配されてるんだよ。不幸な事がおこるんだよ。♪はおんぷって入力して変換するんですよん♪ダブルでありがとです。17:01らんちゃん、そのお嬢さんのことなんですが、全くの憶測だけど、自分の言葉を持っていないんじゃあないかな。組織から、これこれの質問にはこう答えるのですよ・・。指示されていることに関しては、その通りに答えるけれど、それ以外はだんまりを通せ!!とか、サタンにやられるから、相手をするなとかおしえられているとか・・。わからないけど、もし自分の中に根付いている信条見たいのがあれば、黙っていろと言われても何か説明したくならないかな。マインドコントロールされた犠牲者なのでは?そのことにその子自身も気がついていないのかも。答えられないことにある意味、恐怖を感じてランちゃんからはなれていったとか・・。そんなことより、傷ついている(思い出してしまう)ランちゃんの心が痛そうだわあ。06:27でも、らんちゃんはそのお友達のことが今でも好きなんでしょ。そんなに気になっちゃたりするのかな、と思って。エホバの証人脱させるのて、家族でも難しそうだし、らんちゃんはよくがんばってきたと思うよ。あとは、その人の人生だから、もう仕方ないって思うしかないね。らんちゃんはやれるだけのことはやってきたんじゃないかな。それでも、今も心の中でお友達の幸せを願っていれば、それで十分。らんちゃんが、もう悩むこと無いってば・・。06:35でも、らんちゃんはそこまで思いやり、優しさの深い女なんだと思いますよ。自分を大切に、今のままの貴方でいてね。僕は母親に「あんたはサタンなのね」と絶叫されたことありますわ(^_^;)別にね〜、普通に話してただけなんだけどね〜。実の親で仲もいいのに、そんなこと言うこともあるくらいだから、しかたないんですよ・・・らんらんさん♪まあ、逆にサタンの手先って相手が思うってことは「やば、痛いところ突かれた」ってことだから、それはそれで、こっちとしてはOKてことですわ。10:35私のバードウォッチングは,珍しい鳥を見つけることは、目指しません。身近な鳥も見てると大変楽しく、(ああ地球の仲間だ)と親しみを感じます。トンビが川岸の棒杭に止まって、のんびり日向ぼっこしてました。いたずらカラスがやってきました。何回も飛んで、そのうち3羽に増え、かわるがわる頭をめざすものだから、いたたまれなくなって、トンビは逃げていきました。トンビに悪いけど大笑いしちゃった。前の家の屋根の合わさり目に住んでるスズメも、毎朝、「朝ですよ、朝ですよ」、気持ちよくないてます。ハトが電線に止まって、仲良く語らって(居るように見える)るのをみると、こちらも優しい気持ちになってしまう。身近のウォッチングも楽しいものです。尾羽がそろっているのが、イケメンです。残したい良い遺伝子の関係らしい。(人のイケメンはそういうことに無縁だと思います)家の周りでは、コゲラ,コガラ、シジュウカラ、メジロ、ツグミ、ヒヨドリ、ムクドリ,ハクセキレイ、カッコウ、空でコサギ、カワラヒワ、ジョウビタキ、そして、もちろんハシボソ、ハシブトの両カラス、スズメ、ハトを見ることができます。はたの人には、私は暇人ぼんやり者にみえてるみたい。増えてきたので、立ち止まって眺めて、ほっとしたいのよね。10:53もずも来ます。あと夜、アオバズクの声が聞こえ、サシバもやってきます。猛禽類って声は、かわいらしいです。)わたしはそんなやさしい人じゃないんだって、、、サタンの手先って親子でも言われてしまうなんて、悲しいね(涙)内か外か、他人同士友情なんてありえなかったのに、気づかなかったんですよ〜(ノ◇≦。宗教はもうこりごりな人ももさん、こんにちは。鳥をたくさんご存知ですごいですね。私はカモメさんとカラスさんとスズメさんくらいしか知らないわ。日暮れだから早く帰らないといけないわ。お空のカラスさんと日が暮れる前にいっしょにお山に帰ります。お山で七つのかわいい子どもたちが待ってるでしょ。