人と動物がともに暮らす山里―限界集落に嫁いだ元新聞記者が、限界集落になりゆくむらで育った夫に聴く8―*2016年5月22日*山が荒れたと人は言う。山に馴染みのない私にはどう変わったのかは分からない。草の生えない地面がむきだしている。した状況を荒れたというのだろうか。靖一さんはどう見るのだろう。圭子:畑山は山がちだよね。靖ちゃんにとってはフィールドの一つ。変化してると感じてる?靖一:山が荒れたという言い方がいいのか。堆積腐葉土が減ったよね。魚種が減ったんやないろうか。腐葉土層が減ったがね。今の針葉樹では腐葉土として堆積することはないので。広葉樹山と針葉樹山の違いっていうのはあるがやきよ。圭子:昔はどんな山やったが?靖一:昔は、山の木、あけびとか山芋とか、そうした山の恵みを求めて山へ入れよったんよ。今は本当に山の恵みがないなったわいね。いうのを食べる文化もなくなってきたこともあるけど。圭子:私が入っても山の食べものはよぉ見つけん...靖一:山へ分け入ったらいろんなもんがあったが。ブンヤというか、木の枝を求めて山へ入るとか。季節によってはコボテとかで鳥をとるために山へ入る。いう魅力とか用事があったと思うけんど。鳥を捕る罠ができんなったり。山の魅力が失われてきとるようには思うね。圭子:畑山ってシカも多いよね。昔はシカもおらざったがやろ?靖一:夜中に、車で走ることも昔はなかったき。今のようには遭遇する機会がなかったのかもしれんけど。圭子:お義父さん(故)が奥山で見たくらいって言いよったもんね。山の上の方まであがる人らやないと見たことはなかったと思う。圭子:数年前には蕎麦植えよったらシカが出てきとったりしたもんね。(写真はその時のシカ)畑山でカモシカも見たことあるよ。靖一:今は年に何回も見るようになったね。畑山で今、見かける動物は、タヌキ、イタチ、ハクビシン、イノシシ、キツネ、シカ、ウサギ、リス、カモシカ。住み分けができんなってきた。広域で動物が暮らさないかんなったがやろうかね。シカに関しては、増えすぎたがやろうけんど。圭子:昔から狩猟もあったが?靖一:そうやねぇ。畑山らは猟をする人が減ったということもあるやろうね。人口が減ったし、そういう狩猟者の存在がかなり減ったがやろうね。圭子:お義父さんがタヌキの毛皮を持っとったって言いよったでね。靖一:おやじとか山の仕事をする人は、タヌキの毛皮を腰につけとった。木の切り株に座るときの座布団としてね。タヌキの皮を腰につけちょいたね。30cm×40cmくらいはあったろうね。圭子:畑山に来てイノシシはいまいち好きにはなってないけどシカは好きになったよ。子どものころは食べた記憶がないね。圭子:畑山におらざったがやきそうなんやろうね。他に食べた動物はある?靖一:タヌキ、ウサギ、ハクビシン、イノシシは食べたね。タヌキは独特のにおいがある。素人には難しいかもしれんね。圭子:お母ぁが、りょうる(=料理をする)が?靖一:皮をはいだりのあら料理はおやじがやったと思う。鍋に細切れにして味付けするのはお母ぁがやったと思うけんど。圭子:タヌキはわざわざ捕るもんなが?靖一:山の仕事をしよって、たまたま捕ってきたりしたのを食べよったんやないかな。長野あたりは1-2月は仕事がないき家に帰ってきとった。冬の遊び仕事としてやったと思う。休みはあって、山遊びはしよったんやろうね。