06:04:30.19ID:8lsrmpCx0在得会と違ってこいつなら学歴も十分だし、ブレーンがついて仕立てればネトウヨ票の受け皿として一生議員をやっていける。06:52:03.34ID:D1h9kZ6AOこいつを擁護してるウヨは鉄砲玉にしかならん馬鹿。丸山議員の処分は少し重いとは思うぞ。酔いつぶれて暴言を言っただけだろう?正式な党の処分は謹慎で、自発的な離党で良いと思うのだけどな。言論の自由にもおかしな声があると割り切るべきだと思うけどな。07:10:26.28ID:IIDBYkKG0日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。13:47:17.18ID:gJNbwT5D0>>325100%勝てない相手だぞ。場合、世界中全てが日本の敵になる。14:45:59.04ID:isqk+fYH0>>87それは平沼が行け行けうるさいから、末端議員の上西を行かせたんやで。16:09:08.38ID:AsxZr69+0丸山は「維新は売国」とかいいだしそうだな。17:00:38.89ID:ND6E6m+f0とっとと長谷川某も除名しとけや。17:06:18.00ID:CEw7y4K00丸山だけではなく長谷川豊や杉田水脈も除名しないと民主党のようになるで。17:41:13.27ID:mXMEOrDZ0>>298ただの庶民が近くの居酒屋で管を巻いて喚くなら笑い話だけどな。19:03:19.99ID:aEoUmrVR0>>267ガバナンスが理解出来ないクズ。20:31:08.62ID:kgfRVQZl0松井、終わるのはおまえだよ。おまえこそは政治家として完全に終わってる。20:37:48.54ID:Ru0d8qQw0スネークマンショーの『愛の戦場』思い出したよ。21:23:00.37ID:uaynDM8S0維新の党内自浄能力がちゃんと発揮されてて、これまで以上に維新への信頼が上がったと思ってる人は多いだろう。21:26:15.67ID:lv8vp90o0>>349ありえん。22:17:02.61ID:AsxZr69+0>>337プーチンは酔っ払ってもないし、キツイことを言うのは外交の交渉相手だろ。一般人捕まえて難癖つけるようなことしてない。00:57:31.77ID:2gihfbiP0お前らが主体になって、他党に頭下げて回るんがスジやろ...立憲に共同で、とか言い出すなや?カッコ悪いマネしやがって。01:07:26.00ID:CcIgLE350丸山議員から低レベルな発言が出たことはポピュリズム政党にはむしろふさわしいわけで、その発言に対して責任を取れと迫るのは政党の勝手だが、言論の自由とは関係ないだろう。02:24:19.56ID:m3z5UI4D0これ外患誘致罪になりかねんアホ発言だぞ。ーてんきに議員やってる場合かよ。松井が謝ってどうにかなる問題ではない。03:22:44.11ID:T6K9jWtD0>>356それは2chねら〜に対す皮肉かい?ならば理解できる。ネット民には言論の自由を履き違えている人間が多すぎる。世間一般からネット民は蔑視されている。03:34:38.82ID:m3z5UI4D0>>372政治家のバカな発言は多々あったが、こんなヤバいの初めて。プー様は直接関係してないけど、ロシア女のハニトラにかかったとしか考えられん。飲み屋のオッサンの政治談議でも、こんな事言わない。08:52:47.84ID:zN1vdNWA0寧ろこれで首を切ってしまう維新に驚かされたけど。誤ちを許さないんだな、と。08:56:42.95ID:zN1vdNWA0維新は...、中山恭子サンの旦那のことも速攻で切ろうとしてたよな。することにメリットがあるとの判断だろうけど、相手の息の根を止めることになるんだから、ちょっと酷いとの印象は残る。酷い言い方だけど、維新の看板無しには当選しない人たちだもんね。09:27:10.35ID:3Lv7XS5e0丸山はいつかやらかす奴やと思ってたわ。09:50:51.51ID:VS5ArhkN0官僚時代にもやらかして左遷されたクズ。酒を辞めないとどないにもならん。10:10:27.01ID:yyuxvqYw0松井一郎も大概だろ。10:27:21.14ID:v8wxK7bv0酔っ払って、一般市民にクダ巻いて、、、、品位も何もあったもんじゃない。挙句に、自分の悪行に目をつむってくれたら、おまえらの悪行も黙っとくとか、意味不明な事を言う。大阪19区、経産省の係長、クズだな。この世界から退場しろ。出てった先で自己責任でなんでも言ってろ。11:13:17.00ID:UM6fhoPT0別に詫びなくていい普段選曲は立件。11:17:43.77ID:a7Ob4HZG0この程度の言論の自由は認められるべきだろ。ただの戦争アレルギー、ヒステリーの部類。政治家の責任は選挙ではかられるべきで、辞職圧力なんてもってのほか。14:12:55.79ID:DKF1ibQr0>>1いやいや、政治家が戦争の話をしないで、いったい誰が戦争の話しをするのだ?戦争を始めるのも終わらせるのも、ぜんぶ政治家の仕事だろう。14:16:36.13ID:9cN1AzIB0>>414責任能力の有無を確認するため精神鑑定を要求したい。14:19:05.14ID:uX4f+sHM0加えて深夜に禁止されている外出を試みて暴れる>ロシアが実効支配する北方領土での不測の事態を避けるために夜間の外出を自粛しているが、>丸山氏は夜中に外出しようとして制止を受けたほか、酒に酔って大声を上げるなどの迷惑行為があったという。14:19:36.39ID:uX4f+sHM0丸山「大きな声で騒いで皆さんが眠られているのを妨げたり、ご迷惑をかけたことをお詫び申し上げます。14:20:25.22ID:uX4f+sHM0同行した住民「コップで机をバンバンたたいて大騒ぎをしており、国会議員の態度じゃないと腹が立った。14:32:28.48ID:E/3RV9lo0>>422頭下げたの一瞬だったよな。ふてくされ感見え見え。謝ったら負けぐらいにしか思ってない。16:59:12.57ID:0MtbAiZ90海外なら公的な場の発言でもありそうなことだけど、戦争で負けた日本だからこそ酒の席での発言でも問題になるのはまぁわかる。ここまでいくのは異常。17:35:18.32ID:4AfW8SD00>>433酒の席じゃないぞ。勝手に丸山(と取り巻き?)が飲んだだけで周りはみんなシラフだ。17:59:12.95ID:2+mnYpwI0言論の自由には、言論の責任が付いてくる。それを忘れている人が多い。官僚が、生っ粋の馬鹿だらけってのがよくわかった。そりゃ、ジャパンディスプレイになるわ。21:51:15.86ID:uX4f+sHM0>その後も大声で議論を続け、決まりに反して友好の家の敷地から出ようとしたという。大事な指摘、有難うございます!肝に銘じて依存症対策に取り組んでまいります。丸山さんについても、同僚議員として、辞職された後も、連携して参りたいと存じます。憲法尊重擁護義務を負うから、その立場の人は言ってはいけない発言なんでしょ。言論の自由とは違うよ。我が国の領土を、他国に侵略された際に海上から迅速に機動展開し奪回することを任務とします。我が国の領土を、他国に侵略された際に海上から迅速に機動展開し奪回することを任務とします。我が国の領土を、他国に侵略された際に海上から迅速に機動展開し奪回することを任務とします。自国領だから、自衛権はあるよ。02:47:39.71ID:lwNV6KIW0>>456自国領だから、自衛権による武力行使は合憲だぞ。02:53:38.69ID:Yxtl/zC+0実際武力でしか取り返せないだろ間違えてないだろう。02:57:34.12ID:goR8KwZR0「自国領」と考えている場合でも、ロシアからの武力攻撃が差し迫ってなければ外交交渉によって解決しないといかんよ。03:06:55.52ID:Nyu5aQ/D0う〜ん、維新がちょうど都構想で大事な時に丸山が馬鹿な事言ったのは事実だけれどもこういう切り捨て方は好きじゃないな。大阪のノリのつもりなんだろうけど。03:10:06.76ID:goR8KwZR0>>472もし日本の権力機構の実力が及ぶなら、そうやって銃を下ろした外国人は、日本政府に身柄を拘束されてしかるべき法的措置で追い払われるだろう。ないなら当該外国と、軍事衝突の緊張をはらみながら、まずは交渉することになる。同時に国連安保理に事案を付託するだろう。日本の退去要請が受け入れられず、安保理も十分機能しないなら、日本の判断で自衛権を行使する権利はある。権利はあるといっても、武力衝突になることが有利かどうか計算する必要はある。03:15:22.67ID:uVLXvd4j0>>465自国領というのはわかるが、「戦争」(9条記載)ということばを口にするのは「国会議員」としては憲法違反(99条)。憲法改正して、戦争文言抜けば良い(前文も一部改正)。すれば丸山発言は問題なかった。03:19:24.96ID:lwNV6KIW0>>466ロシア大使館に謝りに行った利敵政党は解党な。03:21:35.13ID:G6VMyVKN0この議員、インテリやくざになったほうがいいと知り合いの占い師が言ってたよ。03:22:05.02ID:M/OIsln80松井って本当情けないな見た目も中身もチンピラ。03:23:41.67ID:goR8KwZR0>>479それは後段の場合と同じになるでしょ。安保理が機能しないで、さらに中国と武力で戦うことが日本にとって有利と判断されれば、自衛隊が中国人民解放軍に攻撃を開始することになるわけで、それはもう説明した。03:28:41.99ID:goR8KwZR0>>485いや、平和的な手段を尽くしていないと武力行使はできないし、武力行使をはじめてからも平和的な交渉の努力はしないといけない。03:35:08.11ID:goR8KwZR0>>488権利の問題と、利害の計算は分けて考えた方がいいね。韓国に対していま自衛権を行使できるほど差し迫っているとは受け取られていないように見えるけども、かりに自衛権行使の条件がそろっているとしても、いま自衛隊と韓国軍が戦って、どういう戦争になって、それが望ましいのか、そして戦争が終わった後に韓国との交渉をどうもっていけるかということを、十分に考える必要があるね。04:01:36.93ID:goR8KwZR0>>491基本的には個人間の正当防衛と同じ法理だが、モノが違う国家の間のことなので、具体的にどういう基準で考えたらよいかは、長年国際法の論点の一つになってきた。コアの部分は、向こうが自国に対して何らかの武力行使をしつつあると合理的に判断できる場合ということになろうが、近年米露といった大国が広く解釈して予防的に使っているという懸念もある。日本は大国ではないので厳密に狭く使うのが、政治的に堅実だろう。05:04:12.86ID:VfA89hbP0おれは大阪維新が大好きで何時も維新に投票してたが堺市長選の永藤、あれはだめだ人相が悪い上に経歴があやしい維新の悪いところはもう少し身辺調査するべき、市長と言う公人なんだから中高の学校名や結婚してるかなど公人なら公表は基本、プライバシーとは関係ない今回は自民の野村さんにするわ。05:24:02.25ID:HjwGuE1I0たしか、アメリカの公文書に北方領土取り戻すには戦争するしかないって書かれてるそうだ。ソ連(現ロシア)は一度手にした領土を紛争以外で手放したことないし現在だって、クリミアでやらかしてるんだからな。言論の自由をはき違えてるの松井のほうだろ。05:29:50.75ID:HjwGuE1I0>>495現在のロシア軍の戦力を知ってる?海軍の戦力は稼働する船舶は少数、作戦行動なんてとれる量じゃない。陸軍国家なんで、兵員だけはおおいけど、運ぶ手立てがないんだよ。戦車も技術的に遅れちまってどうにもならない。イラク戦争などで立証されちゃった。装甲、抜かれまくってたからな。必要以上に言いふらしてるが此れこそ必要ないだろ。大体経歴に大学からしか公表してないヤツは怪しい選挙で選ばれる公人なのに。06:34:46.19ID:0Ebva98j0空母いぶき、みたいに実効支配してて奪われたら取り返せっていうのは正しいけど今支配しているのはロシア。戦争で負けて取られたってことになってる。北方領土よりも竹島だろう戦闘行為しても取り返せって言うならね。実際朝鮮に奪われてるんだから自衛隊送り込んで取り返すのが正しかったのに、しなかったクソ自民党と外務省のアホどもが。06:49:56.42ID:5ursPEue0「戦争で取られた領土は戦争でなけりゃ取り戻せない。それのどこがいかんの?国際常識じゃん。国会議員は国際常識を言っちゃいけないのけ?それも公式でない場の発言だよ。それをギャーギャー騒ぐマスコミの異常さ。マスコミは完全に新左翼・全共闘ガラクタ集団と反日害国人に支配されとるわ。公式の場でないところの発言をわざわざロシア大使に謝りに行く維新の非常識。橋下の作った政党は粗悪品やな。07:00:24.16ID:LDqxfTtp0>>511>>513公表できないぐらい恥ずかしい高校だということですね。07:20:47.53ID:RPx4BXI10>こんな相手にゴメンナサイしちゃったら??丸山議員の北方領土発言についてロシア側が怒っているというが、9年前、当時のメドベージェフ・ロシア大統領が「敗戦国のくせに領土を返せという国がある。戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない」と言っているではないか。07:23:50.00ID:RPx4BXI10ロシアは今ウクライナ領土を戦争で分捕ってる現行犯だからね。府民に維新=戦争肯定のイメージが付くのを神経質に嫌ってるんだろ一般人にしたら政治事情より維新は戦争賛成なんだフーンのが維新のダメージ大きい。07:34:59.14ID:Ki7sDThl0戦争でしか取り戻せない事実が広まってしまうと今やってる返還運動がまったく無意味という事になるからな。これで飯食ってる関係者の利権を侵害した点を謝罪すべき。07:38:53.23ID:1eKcJsyu0ロシアと戦端を開いたら、その隙に中国が尖閣を獲りに来るに決まっとるねん。南北からの挟撃ですわ。北海道の半分はロシアに獲られるね。07:42:48.52ID:Q07sQHGd0そりゃビザなし交流メンバーにしたら、ロシア利権がチャラになったら困る折角日本政府から数千億円の予算が付いたのに、潰す気かとプンプンだろな。ビザなし交流メンバーと元島民の墓参団とは温度差が有る様な気がする。>こんな事言うロシア相手にそんなお行儀良くしたってバーカでお終いだろ。「敗戦国のくせに領土を返せという国がある。08:09:02.12ID:Ki7sDThl0>>552問われた方も内心では戦争する気だったとか?なら問題だけどな。08:10:12.98ID:NlrxGekG0>>544何が屁理屈とか、何がTPOかって認識は人それぞれ。議員を抹殺する社会の方が極めて危険だと思う。大体、極論も含めて議論するのが議員の仕事なはずだがなあ。08:12:41.34ID:Ki7sDThl0>>555戦争してまで取り戻す気が無いなら「無い」でよかろう。08:14:05.66ID:8OTc/1Nc0>>558だからそう言ってんだよ。曖昧な返答をするからだろ。「戦争する気は無い」と明言しとけよ。08:16:10.48ID:NlrxGekG0>>556言葉そのまんま。議員生命抹殺までする動きに至ってるからな。厳格に確定事項のみで判断すべきだ。08:17:21.67ID:NlrxGekG0>>560首脳会談じゃないってくらい、分かれよ。08:18:09.95ID:SAfqL9bp0んな泡沫政党所属の議員の発言なんてロシアにしてもどうでもいいだろ。08:19:26.85ID:Ki7sDThl0>>565「戦争とは言いたくありません」の意図がわかんねえな。08:19:36.08ID:K93cbKAG0言論の自由は認めるけど道徳心と倫理観がゼロ。08:22:19.62ID:Ki7sDThl0>>574ちなみにアホ議員の擁護じゃないからね、言っとくけど。08:23:47.21ID:Ki7sDThl0>>576そんな態度では賛同されないよ。08:24:25.12ID:NlrxGekG0>>569議員の端くれが、住民相手に極論唱えて国の交渉レベルに影響とか、アホ過ぎるんだよ。ゆう極論もあり得て当たり前な奪われた土地を交渉で、お前んとこにも美味い話で落ち着かせてやろうって有り難みを相手に分からせるべき。08:29:14.09ID:NlrxGekG0>>582最初に書いてる。TPOなんざ、言論の自由を潰して議員生命を抹殺するには足らん材料なんだよ。08:30:09.01ID:W16xMdz/0言論の自由の意味も理解できてない松井にはがっかりだわ。酔っぱらって、頭の悪そうな住人に議論をふっかけたらしいアホ議員もお話にならんけど。08:31:12.22ID:WAzn3mk80いや、議員が何を言おうが言論の自由は守られないと。そいつが落選すればいいだけ。品性の問題として処罰されるべきだな。辞職レベルでは到底ないわな。08:44:38.12ID:urQqCQ0T0稚内とかロシア人抜きでは経済回らなくなってるのが現実。北方領土を返還されてもインフラ維持は困難。漁業権の話ならEEZと別枠で話し合えば十分だし。議員って本当に低レベルだな。言論の自由ガーて言ってる訳だからな。08:54:10.87ID:QFJ5pS+60え?戦争についての議論をすることを禁忌として排除しようとすることは、まさしく「言論の自由」を奪うものであり、超危険な考え方だと思うんだが...。08:55:52.84ID:EdjgLpi70維新の会からネトウヨを除いたら誰もいなくなっちゃうよ。08:56:12.76ID:0Crc+Fhl09年前、当時のメドベージェフ・ロシア大統領が「敗戦国のくせに領土を返せという国がある。戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない」と言ってますが。08:59:29.48ID:pVa+PMjo0今の日本では議員がこの様な発言したら、バッシングされるのは仕方ない。核に関してちょこっとでも容認っぽい事言ったら、マスゴミに叩き潰されたもんだよ。09:00:22.66ID:hFXzobO90誰を公認するかは政党の自由だけれど、変な奴を公認したら責任も生じるんじゃないの?詫びるけど責任は取りませんってのは、政党政治を履き違えてるよ。09:03:47.79ID:5ursPEue0丸山議員がどんな人間かしらないけど「戦争」って言葉つかっただけで逆上発狂する左翼やマスコミの馬鹿さ加減にただただ、あきれるばかり。09:04:58.48ID:NQgnhO9x0>>1維新らしい政治家だと思うけどなあ。普通とは違うナイフエッヂな政治志向を持つ政党なんだし。09:06:08.30ID:2Sfry00N0維新を除名する所までは理解するが、議員辞職まで求めるのはおかしい。維新おかしいぞ?次は応援しないからね。09:10:08.06ID:pVa+PMjo0丸山の様な本音を言う馬鹿は必要。09:14:51.06ID:23TPxmzv0言論の自由と、まーまーまー酒のせいですからは別。酔っぱらいに寛容すぎる。日本を社会を、率先して変えていくべき。「戦争でもしなければ北方領土もどってこない」へ?それ常識じゃん。みんなそう思ってるよ。70年ぐらい交渉してるけどロシアは微動だにしない、ソ連時代よりも悪くなってるぞ。外国がドッと攻め寄せてくるぞ。09:22:20.66ID:mQg7Qz1m0>>1そりゃそうだ。天皇イラネ、無くせ、シネこれもOKって事になるわけだからな。ネトウヨは反論できんよ。