ネット上の議論において一番の利点というのは現実世界に影響しにくいというところではないでしょうか?私はそう考えているからこそ、見ている人から指摘を受けるようなことも発言してますので。※423>その誤った認識をもとに相手のアイデンティティを傷つけるような言動や行動を起こしたら、今回のように問題に発展することもあります。ありがとうございます。私が文書化したかったところはまさにこれです。iEpgJz3IK1そもそも選手の事をお前呼ばわりする事自体クソだと思うわ。社会人として常識が無さすぎです。ZhNDZjMjI2コメント、伸びてるなー。宣福人気も伸びるといいなー。NhMThhYzUy※398※416人の心の中なんて分からないんだから、何考えようが自由ですよ。思ったことすべてを言葉にしたり行動に移したりしませんよね?差別問題以外にもそうですよ。あと発言自体が差別になるのかということですが、TPOによるとしか。「今回の問題は発言よりもその後の対応」だと思うことと「完全なる主観」と言う前提で書きますが例えば自分が外国人顔だとして、初対面の方に道を聞いて、英語で答えてもらったが日本語で返えした。その時に「日本語話せるんですか?」と言われたら、道を聞いた相手が英語に不安があって、自分が日本語を話せることに安心したんだと思いますよね。この場合でも「お前日本語話せるのか」と言われたらとても馬鹿にされているように感じませんか?他のたとえですが例えば今回の場合、言われた相手が本当に外国人選手だったとして...想像しやすいようにフォルランだったとして、「大丈夫」と言って「お前日本語話せるのか」と言われてどう思うと思いますか?そもそも、相手がフォルランだったら「お前日本語話せるのか」というと思いますか?私には相手を見て(ハーフだと分かった上で)、言ったように感じます。IwNDc5ZmIx差別がいけないなんて誰も思ってなくて、みんな差別的発言をするやつを差別したくて待ち構えてるだけにしか見えない。自分は傷つかないからね。iEpgJz3IK1高山は問題多すぎるアホ審判だから、今回の件で辞めてもらってけっこうだと思いますね。I0MDY5MTI5とりあえず審判が酒井に対して「日本語喋れるのか」と言った事は確定、後で謝ると言いながら謝らなかったのもどうも本当っぽい。後は嘲笑含め本当にそんな敬意を欠いた発言の仕方をしたのか、酒井を知らなかったからの発言なのか(以前酒井の試合は半年前だから忘れてるかもしれない。その場合自分が笛を吹く試合で誰が出るのかを全く把握していないという別の問題があるけど)もし酒井を知ってて言ったのなら差別云々以前に選手馬鹿にするような発言はアカンと思うが。FkY2YyOGE0※439という書き込みをするやつが一番安全な場所にいるって話か?問題提起は問題提起、そして提起された問題についてさまざまな人が意見を述べ合って自分の知らない立場や考え方を知っていく。ないのは常に問題を上から眺めて議論しあっている人を高みから見つめているお前みたいな傷つかないやつだけ。「人種差別」ではなくて「差別的発言」と書いてあるので酒井の容姿を要因としたバカにした発言は「ハーフに対する差別的発言」だと思う。cyMGMyNTIz今回の件は、何に対しての意見書なのだろうか。「お前」という言葉?日本人と言うことを把握していなかった。今回の件は、審判が外人だと勘違いして英語で話しかけたら日本語が帰ってきて驚いて反応したと思う。外人だと思って英語で話しかけ、日本語で返されたら自分も同じ反応をすると思う。『お前日本語喋れんの?』のお前の部分は、本当に審判は「お前」という言葉を使ったのだろうか。選手もかなり、審判に対して暴言を吐いているが、毎回このことは問題にならないよね。JmNzVlMWZl※430日本人=日本語を解する黄色人種っていう固定観念に基いて、酒井の外見という個人の形質だけをもって勝手に脳内で日本語を解さない外国人扱いして、あまつさえそれを本人に伝えててんだから差別以外の何ものでもない。本人及び高山を擁護してる人たちに差別意識がないってのが一番の問題。他人の外見や使う言語だけを判断材料に、自分の固定観念に基いて勝手に人種や国籍をカテゴライズして、それを当人に押し付けるのは危険な行為であり立派な差別行為だってことを認識してほしい。A1YTYwYzk2※454酒井と城後が話を捏造する理由って何?冷静を装いながら、一番最低な行為しているんだけどね当事者の意見が相反してるからといっても、与えられた情報から見て判断っていうのはつくんだよ。今回のは映像でも残ってる。I0MDY5MTI5※450福岡の言い分を読む限り、福岡側は審判は酒井の事を知ってる前提で意見書出したみたいだから、「日本人だと把握してるのに外国人として扱った」事に対しての意見書じゃない?お前云々は別に差別的じゃないし、10年やってる審判なら今回のケース以外にもあっただろうからわざわざ今意見書出す話じゃないし、後で謝らなかった事云々は審判の人間性の話で、Jリーグに言ってもどうしようもないし※453だいぶ苦しいけど、好意的に見れば「サッカーに関する事日本語は知ってる外国人」と思ったかもしれないそもそも審判がどの程度選手の言葉聞いてるのか分かんないけどというか、差別とか関係なく日本に多少いる外人なら「大丈夫」くらい言えると思うんだけど....なんでそれだけで日本語喋れるのかって言われるのか不思議。IwZWFmOWY1どうせ言ってなかったってことにしてうやむやにするよ。いつもそういう方針だもん審判の暴言に対しては。外見と言語を材料にコミュニケーションして一方の当事者が不快感を感じてるならそれはもう客観的に見て差別案件だよね。一方の当事者に差別意識がないから差別じゃないなんて今更通用しないことぐらいはわかるよね?悪意がないのが一番厄介なんだよ。U3NmNlYTRj※463選手クラブ側の証言が一切信用できないなんて言ってないよ俺は選手審判どっちの証言が本当かわからないという立場だから、※欄の人達が選手証言が本当で審判がウソつきと決めつけてる根拠がまったく理解できないし、決めつけはやめて冷静になろうと言ってるだけあと君のコメントの後半は、「差別発言があった」という決めつけを前提としてるんだよね俺はそれが理解できないわけ。ZmNWVjMzg3※465あなたのコメントのほうが気持ち悪い。JkZjNjOWY0既に何度も指摘されてるけど、主審が「悪気なくした発言が相手に不快感を与えてしまった」と感じてきちんと謝罪してれば意見書提出なんて事にはなってない気が...。Q1OWY1ODJk>「なんだ、お前、日本語を話せるんだ」と嘲笑しながら応じたという。NjZmFmOWVh冗談のつもりだったとしてもこの審判はダメでしょ。1-0の後半35分、一番集中すべき時間に相手を怒らせるレベルのこと言っちゃうとかありえないレベルの無能。無能に笛吹いてもらいたくないわ。NjZTJmYTk1音声が公開されてない以上、記事の内容が一言一句正しいのか疑問に思う気持ちがあることもわからんでもない。試合中のスタジアムなんていろんな声が飛び交うし、残り10分で1点差の状況なら試合に入り込んでいて話をちゃんと聞いてない可能性もある。状況証拠的には黒かなと思う。聞き間違いや誤解なら、「本当は○○と言ったのだけど..」と事情を説明すればいい。まずい発言をした自覚があるから発言そのものを否定したのでは?そもそもアビスパ側に、たいした確証もなしに意見書を出すメリットもないし。なにいい!!!抗議抗議!みたいな対応ではないだろう。「嘲笑」みたいな表現は、スポニチのサービスだろう。いうかアクセス稼ぎたいんだろうよ。k4NzMzNTBk仮にこれが事実だとしたなら、この審判なにかの病気じゃない?こんなこと、普通に生きてたら、自分の仕事中に言えないでしょ。これじゃあ、きち×いだよ。そんな人が審判になれるのかなあ。真実がわかるといいな。I2Mjg3M2E5今日はバルサ戦で1トップで頑張ってたわ。試合後もいつもと変わらないノリヨシだったよ。NhMzE3YTlm高山か~・・・じゃぁ仕方がないよ(笑)と言わなければいけない。「また主審の暴言か~誰だよ」とか思ったけど納得だわ!元ブラジル代表のフッキがJリーグに嫌気がさして「こんな主審のいるところで試合はしたくない」とポルトガルに移籍した原因になった主審が何を隠そう「高山」ですしね。これはフッキが「主審に暴言を吐いた」というものでしたが、まとめると大した証拠も無いまま「主審がうそをつくはずがない」という事でヴェルディ側が処分を泣き寝入りしたというものでした。今回も同じでしょ(笑)レベルが低いとかじゃない次元が違うあきらめなければいけない「腐敗」があるJリーグが誇るダメ主審の一人だし、Jリーグもサッカー協会もあまり自分達の持ち物である主審に対して悪いとは言いたくないわけですよ。サポーターは諦めて我慢!選手は気を付けて我慢!!しかないのが現状だよね。k4NzMzNTBk審判て何故かどのような問題の場合も神のように扱われるよね。ZmZDlkM2Fi村井のことだから、高山が言っていないと言ってるから処分しないとしそうだな。これで差別撤廃も審判の改善もする気がないことを裏付けて、口だけ野郎である事がくっきりと印象づけられるだけだけどね。うやむやにすればするほど、表で派手な事やろうとも、裏では美味しいとこ取りしかしないとみんな思うようになるよ。今後、高山も何をやろうともまた嘘ついてるとしか見なくなったな。この嘘で失うものはかなり大きいことに、本人は気づかないフリをし続けるんだろうな。VlNTM3YThmこれ、クラブからは意見書だせるじゃん。3cscsATXNu高山なら言ってもおかしくはないな。昔生徒に「俺は秋田に喧嘩で勝ったことがあるんだぜ」とかほざいてたらしいし。Y4NTYwZWYwこれが差別的侮蔑的発言だったのかということを留保しても、審判がわざわざ選手に対してかける言葉ではないだろう。そんな減らず口を叩くな。高山の人間性を如実に表している。ZlMjA4MGMy日本人は何故か上の立場の人間を育成しようという意識がないからな。教え子とhするようなろくでもない教師しかでてこなかったり、審判のレベルが低かったりするわけだ。JiM2ViNmUx画像ののりよしを見てスティーブ・ルカサーを思い出したのは自分だけでしょうか。QwZGI0Y2Y1村井はやく出てこいよ。浦和のときは即日コメント出してたくせに。FiNDllZTBh差別的かどうかは別にして(間違いなく差別的だろうけど)言ったのが事実なら「言ってない」って本人が言ったんだから嘘ついたことになるのでこの点では確実にアウト。家○みたいにうまくごまかせば良かったのにね。FjNTFhYTg2外見で話せる言語を決め付けるってのは典型的な外見差別で、ハーフやクォーターなら幼少期から何度も経験してうんざりしている出来事なわけよ。それを差別と認識できない奴が21世紀になってもいるってのが悲しいわ。※503空港にいる外国人観光客とは事情が違うもんな。A0M2Q5Yzhi※510問題のシーンは交代で入った直後くらい。>日本語わかるんじゃねーか(注意はちゃんと聞け)的なニュアンスの可能性は無いのね?う〜ん...多分ないと思う...。確証を持って言える訳じゃないけど...。NkNmRhNzlh新潟日報ブチ切れで13面にデカデカと出てた。俺たちだってキレるもん。正当化するやつが出てくると思うのでなんとしても処分を希望する。c2NzFiMTcz遅いくらいだけど、国際化のリアルな感覚が、やっと日本に渡来して来た。私は、酒井兄弟や宮本エリアナさんを断固応援する。QzOGIyYWY2『後で謝る』っと言った段階で認めたんだろう。審判っていうのは試合を公平に進めていくことが仕事じゃないの?これは、不公平どころか言語道断だね。サッカーを愛する人みんなに謝って欲しい。QzOGIyYWY2Jリーグよ。何でも、身内をかばうようなことは絶対にするなよ。これだけのことをしてんだからな。QzOGIyYWY2なんだ~こいつ前科者だったんだ!じゃあ、もう、追放されるべきだな。A2NGI0MGM3このニュースは欧米で報道されないだろうなな?欧米人にとって精神的にツラすぎるだろうし、都合の悪いことはもみ消して無かったことにするのが彼等の習性だし。NjZDdiYmNi結局、Jの審判は異常なほどに守られているから、何やっても許されると思っていそうで腹立つ。選手やチームばかり厳しくするのはアンフェアだと気づくべき。RjNWQ1MjQ1福岡の夕方のニュースで取り上げられたよ。問題のシーンの映像を2つの角度からリプレイ。唇を読めるわけじゃないから正確には分からないが、高山主審の「~るの?」はハッキリ分かった。直後にノリは明らかに怒りを感じた顔で高山主審の顔を指さしてる。因みにすぐ近くで徳島の選手がいたから聞こえてる可能性が高い。城後がさらに遠くに居たからね。生まれて今まで言語と容姿の問題に何度も直面してきたノリがピッチ上でまでこんなことを言われるとは予想してなかったろう。怒りがこみ上げてくる。VmNWEyYmE3ノリヨシはせっかく福岡さんで自信をつけ始めたところだったのに、こんなことに巻き込まれてしまってかわいそう・・・繊細な人なので、悩み落ち込んでしまわないといいけれど。ok?」という流れだったとしても、その後の展開がおかしい。A1MWM5MmU0スポニチアネックスの「嘲笑しながら応じたという」という書き方は審判に対する悪意しか感じない。現在、高山さんは国際審判員ではない(確か2年前くらいから)。他に本業を持つアマチュア審判員がこんなボロクソに言われてるなんて。FmMWE5ZDgz審判のライセンス剥奪して下さい。I2ODlmNmRl対応がやけに遅い。JmZDIyMmJmこんな事で差別か...。JiZDFlMjMx協会ばっくれだし、下手に休ませると、認めることになるから今週末も笛ふかせるんだろうけど、あたった試合はいい迷惑だな。村井チェアマンが厳罰を示唆http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/03/12/kiji/K20140312007761400.html横断幕は観客席へ入るゲートに掲示された。村井チェアマンは「発信者の意図よりも、受け手が差別されたという意識を持ち得る表現」として事態を重く捉えた。k5NTkwNmQw正常な組織は、範を示すために身内には一層厳しくするもんだと思うんだ。審判のレベルも低ければ、それを管理する連中の規律意識も最低だわ。あんな幼稚園児レベルの詭弁で、選手やサポの合意が得られると思ってるの?高山は非PRで他に仕事あるんだろうから、もう笛吹くな。UzN2QyNTZiなんでもかんでも差別にされる。ネットの情報だけで、人を非難する。いつから、こんな時代になったんだ。これは、当事者同士の問題。Y0NGZjMDI3教員経験者お断りコメントするコメントをキャンセルお名前コメント次の記事HOME前の記事サイト内検索このサイトについて管理人への報告・連絡はメールフォームからどうぞ。ネタ投稿もお待ちしています。