琉球大学医学部と東京大学大学院の共同研究で分かった。先島諸島は台湾先住民を含む東南アジアの海洋民との共通点が多いとされてきた。台湾先住民との近縁性はないことが明らかになった。沖縄本島の専門学校生95人の歯形、血液、唾液(だえき)を採取し分析した。琉球クラスターに属し、台湾先住民とは離れた系統に位置した。父方の遺伝を示すY染色体データに基づく系統樹でも3島の集団は、台湾先住民とは離れた。日本や東アジアなど、ほかのどの地域とも異なる位置に存在することも分かった。琉球クラスターができあがったのではないか」と推測する。石田教授は「琉球クラスターは昔からある縄文集団に、ある時点でほかからの移入があり、個性的な要素を持った可能性がある」と分析した。[1/1回]中日のチェン投手、山田優の弟のバカキャラ親太郎によく似てる。[1/1回]縄文人はアイヌ人に非常に近く、琉球人は縄文人よりはむしろ現代日本人に近いようだ。沖縄人と縄文人との距離はアイヌ人との距離よりも遠く、また沖縄人とアイヌ人との距離よりも現代日本人との距離の方が近いということがこの研究結果で示されている図からはわかる。[1/1回]>>10聞いたことねえぞ!!琉球人お断り。さりげなく嘘つくな!!薄汚ねえ朝鮮人。早く絶滅しろ、劣等人種。[1/1回]まぁこんなの前から判ってたじゃん。台湾の先住マレー系グループと与那国の間には断絶があるって。[1/2回]平家に負けた源為朝ら源氏が琉球に逃げて統一。源氏に負けた平資盛らが奄美に逃げて統一。[1/1回]先島の方言に台湾先住民語や東南アジア語、シナ語など何も入っていないから当たり前だろう。日本古語は残っているらしいな。[1/1回]>>14今は兎も角、確かにあったぞ、沖縄人お断りの店。理由を訊いてみたら、酔っ払った沖縄人が大暴れして店を滅茶苦茶にされたからだとwあと飲み友達のヤンバル出身のヤツ曰く、宮古のヤツは危ないから気をつけろだとさ。竹島の生物主権(?)はウリナラマンセーとかいう話でもなさそうだし。[2/11回]>>29じゃあ、謝罪と賠償しろよそして、オマエラ犯罪民族は死を以って償え。[1/1回]海流に乗ってやってきた台湾系が多いという予想が自然だろうに、不思議なもんだな。いう要素が占める割合はむしろ小さいのかもしれん。[3/11回]>>36その韓人という民族は日本人一人に付き5000万円の賠償をするべきだな。[1/2回]最近尖閣諸島だけでなく、宮古諸島は大昔に中国(台湾)人が移り住んだから中国領だという主張が中国から出ていたんだが、その根拠が崩されたわけだな。図々しい中国人どもは死ねよ。[1/3回]琉球が日本から独立し民族的自立を勝ち取るまで日本は積極的に支援すべきです。アイヌ&琉球民族が縄文人と近いのは実感としても良く分かるけど、その反面、アイヌ語って日本語と近似性がないんだよね。琉球語が、日本語の方言とする人もいるくらい日本語に近いのとは対象的に。中国(と台湾)が、どうして沖縄の日本帰属を認めないのか、非常に不思議だ。百歩譲って沖縄が日本とは別だとしても、彼らに帰属するわけないのに。[1/4回]今月号のニュートン読んでみろ。[2/11回]>>49別にいいんじゃね?沖縄の人が本当にそう願っているなら。関係ない人があれこれ言う必要は無い。[3/11回]wikipediaとか見てると、このあたり、工作員の微妙な工作とかを目にするんだよな。新垣結衣のwikiの英語版見てみ。「琉球人の末裔」とか書いてある。今でも、沖縄関係のトピック見ると、沖縄の大学教授(中国系(笑))が実施した調査結果とかで「沖縄県人の7割は、自分を琉球人と思ってる」とかいう、非常に微妙な統計が堂々と出てたりする。Japan」をトンヘに書き換えられてたしな。アイヌは樺太や大陸方面との繋がりが強かったせいじゃないかな。そっちの方の言語の影響が強いのでは。[4/11回]>>58すまん。逆にいけない気がするもので。気を悪くしたら謝るごめん。[1/1回]戦後しばらくは琉球が日本に属さなかったのを、民族運動として本土復帰運動を続けた末に、めでたく日本に返還されたんだがね。何も知らないくせに偉そうに言う名前だけ教師の朝鮮人は、正しい歴史を学ぶべき。舞台が沖縄でさ、沖縄が極めて極めて、日本と違う国のように描かれててさ、んで、クレジット見るとアメリカ人のスタッフの名前が中国人臭い名前ばかりで、すごく、いやーな気分になったな。ま、考えすぎかもしれんがな。あれって映画版はハワイが舞台だったんだよね。[6/14回]>>64アメリカに占領されてたんだよ、アホ。琉球の人々は日本の植民地支配や併合、日本軍による捨て石、虐殺などを決して忘れません。[6/11回]最初から、日本に復帰するつもりが無かったら、中国語なり英(フィリピンの公用語)語なり朝鮮語を自分等で教科書に使用しただろ。[7/11回]>>68おまえ何者なの?マジで知りたいんだけど。[8/11回]あー恐ろしい。いう奴らが普通に街を歩いていて、下手すりゃ自分の横で飯とか食ってると想像するだけで恐ろしい。日本人みんなが2ちゃんを見るべきとまでは言わんが、こういう奴が日本には生息していることだけは、知っておいてほしいな。[9/11回]なぁ、そこの在日朝鮮人。[8/14回]朝鮮人は沖縄県が本土復帰する前日本で一番日の丸の旗が売れていた事実を知らんらしいな。[10/11回]>>82頼むからさぁ、そうやって沖縄の人を侮辱するのはやめてくれないかな?お前がどこの誰だか知らんが、いくら2ちゃんでも、そりゃねーだろ。[6/8回]経済的魅力じゃなくて言語学的にみて日本に復帰するのが自然なことだったのよそりゃ文化的には東南アジアや中国の要素もあるけどね何にせよ、韓国は関係ないから。被害アジア同士がトライアングルを作り対日封じ込めを行わなければならないからです。[1/1回]ま、それでも武力制圧は正当化されないけどね。DNA=民族では無いし。[1/2回]>>91北朝鮮と韓国、どちらが半島を支配するに相応しいか戦争を再開して決めろ。[10/14回]>>91沖縄の人は嫌がるだろうね。歴史的経緯ってなに?具体的にどうぞ。[3/4回]>>82経済なら当時も今もアメリカのが豊かじゃん。経済への魅力「だけ」なら当然アメリカを選んだはずだろ。いう問題じゃないだろ。[10/11回]>>101だから、謝罪と賠償しろっての。[1/1回]中韓台の侵略根拠がなくなったな。[12/14回]>>101そんな事いってんの、世界中で朝鮮人だけだよ。大事な事だから二回言ったよ。[1/1回]>>60スレチになるが、アイヌ語は近隣の言語とまったく共通性が見出だされない孤立言語らしいよ。アメリカに統治されていたからだよ。その期間日本は高度成長期、全国で2次産業が発達し人口が急減した。沖縄は高度成長がなかったため、2次産業が全くない特異な産業構造になった。沖縄の少子化が鈍いことを沖縄人があれ好きのせいだといわれるが、高度成長期に人口が減らなかったのが原因なの。絶無なのに、何寝言言ってるんだ?。日本海をはさんで10世紀に相次いで起こった二つの大噴火http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/paper/946/此の二点をクリアーしてからチョンは古代史を語れ!。所で中央日報よ、「アリラン」ってどう言う意味だ?。提案した火山の爆発の大きさを示す区分。火山そのものの大きさではなく、その時々の爆発の大きさの指標である。区分は、噴出物の量でなされる[1]。0から8に区分され、8が最大規模である。VEI=0はテフラの量が10の4乗立方メートル未満の状況を指す。VEI=8はテフラの量が10の12乗立方メートル以上の爆発を指す。それぞれの区分には噴火の状況を示す名称(「小規模(gentle)」など)が付けられている。BPhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%B1%B1%E7%88%86%E7%99%BA%E6%8C%87%E6%95%B0トバ湖は、インドネシアのスマトラ島北部にある湖である。長さ100km、幅は約30kmで、面積は1,000km2に及ぶ。中略、今から約74,000年前(3,000年ほどの誤差がある)にトバで噴火が起こっている。これは、過去200万年で最大級の噴火である。[1/1回]>>101半島でさえチョンは無関係だってw只の空き巣民族なんだから。後から来た、ゴミクズなんだよ。[13/14回]>>114現実を見ようよ。朝鮮人はいつまで経ってもダメなんだ。民族の根源を探るツールはありません。[3/5回]_/~ヽ(。[14/14回]>もう遺伝子の話はやめにしないか韓国への愛ですね。[1/1回]>>114でも韓国以外の国と日本の見解はほぼ一致してるよ>>116はいはいゆかりゆかり。[1/1回]古代日本は百済の属国だったらしいからな。[1/1回]>>1へー、ちょっと意外だなぁ。[1/3回]少なくとも、史跡的にも資料的にもオキナワとほぼ無縁なコレコレアがこのスレッドに大量に書き込んでいること自体が、異常。異常さは嘗糞文化と、情欲だけにしてくれ。韓国が朝鮮の惨めな歴史を認めないからね>モンゴルの属国で中国の属国>日本は外国から黄金の国といわれたくらい豊かな国だったんだよなにをもって豊というかだけど人口とか、食料の量とか、鉱山などの資源とか。日本は外国から黄金の国といわれた時代は、足利政権時代じゃね?当時、日本と海外と交易してなかったので、金の相場が世界と違っていたそうでまた金と銀の採掘量がちがうことから、金がすごく安かったそうです。中尊寺の金色堂(ちなみに国宝第一号)には、室内だけじゃなく屋根瓦まで金箔が貼られていたそうです。足利義満の別荘の教徒の金閣寺もキンピカ外国人からみれば、確かに黄金の国でした。日本に来たら、世界の相場の40分の1で金が買えたわけです。韓国人と近いのは漢族は漢族でも北半分の"女真・蒙古化漢族"だな。そもそも漢族っつう範疇は漢語話者の言語的範疇概念だ。遺伝形質的なものではない。広西省は壮族自治区でした。漢族とタイ族の中間混血地帯。[1/1回]今日俺は会社の「人権学習会」なるものに出たのだが、そこで講師が「天皇は朝鮮人。天皇本人も認めている。[1/2回]>>149確か北畠親房が金峰山を外国人が金粉と聞き間違えたとか言ってたよ。[2/2回]>>116おいおい、天皇は親戚に百済出身の帰化人が居たと言っているんだよ。[1/4回]>>156中尊寺じゃないかな?奥州藤原氏は女真族とも交易してたみたいだし。[2/2回]>>158それは絶対ない。以前、同じ説を現代の書物で読んだときは、アホな...と思ったけど、神皇正統記に書かれてたのでをびっくりしたからね。それに東北人には悪いが中尊寺は関西のもの見慣れた目にはお世辞にも凄いとは言えないよ...どうみても近畿から運べた程度の小規模なものだから。[2/4回]周→呉(春秋戦国)→沖縄→日本列島これが日本人のルーツです。ほんの数百人の移住者でも米作が出来れば300年で百万人まで増えるそうです。縄文人も米作と引き換えに協力してくれただろうし緩やかに融合していったのでしょうね。[1/1回]>>167日本人は大陸の血が混じった縄文人がメインだろ。[1/2回]>>158こんな意見もあるけどね。東南アジア・アラビア、遠くヨーロッパとまで交易し、莫大な収益を上げていました。当時の十三湊は、「津軽三千坊」と呼ばれる程多くの神社仏閣が建ち並び港には中国人は元より、インド人・アラビア人・ヨーロッパ人等が多数の異人館を営みさながら幕末の横浜の様相を呈していました。港には日本全国から常に200隻以上の商船が停泊しヨーロッパ人の為にカトリック教会迄建っていました。カムチャツカ半島迄「領土」として支配していました。その栄華も、興国2(1341)年、終焉を迎えます。十三湊を余波を含め18回にも及ぶ大津波が襲ったのです。沈没船270隻・埋没田600町(595Ha)・埋沈黄金30万貫(1125t)・埋没神社仏閣270棟を数え二度と往時の栄華を取り戻す事はなかったのです。現在、十三湊は十三湖と呼ばれ静かに佇んでいます。http://www.pref.aomori.lg.jp/culture/tosaminatoiseki_pdf/tosaminatoiseki_pdf.html往事の繁栄ぶりが伺えると思うんだわさ。[1/2回]>>169ある程度、与那国より東の沖縄諸島は昔から一つのグループとなっていたってことじゃね?昔、先島地域に南方系の住人がいたかどうかはわからんけど、そういうのも取り込んで「琉球クラスター」っつー独自の集団を形成したってことじゃないのかのう。[2/2回]ちなみに鎌倉幕府が奥州征伐をした後も金の採掘量が飛躍的に増加した形跡がないことから奥州藤原氏の中尊寺に代表される豊富な金はただ奥州で採掘されたものだけではなくシベリアの鉱山開発で培われた分も含まれてるのでわ?なーんて意見もあったりするんだお。[1/1回]アイヌは明らかに違うだろ。教団の信徒拡大担当の爺というのがよくあるパターン。DNAの話題なのに、なんでそういう一要素が全要素みたいなことを平気でかけるのか。[1/4回]データと証拠を提示しない限り、その講師のやってる事は霊感商法と変わりませんな。[2/4回]それで?日本は、朝鮮と違って別に単一民族って訳でも無いからな。[3/4回]アイヌだろうと、琉球だろうと、大和だろうと半島のエラどもとは何の関わりも無いから。[1/1回]ヒトのDNAにせよ稲のDNAにせよ犬のDNAにせよ蚕のDNAにせよ、分析結果は科学的客観的事実だからな。否定するなら別の科学的事実を持ってこなければ。少なくとも最新のDNA分析では、日本列島のヒトも稲も犬も蚕も、朝鮮半島のそれとは意外なほど関係が薄いという事実が明らかになっている(大陸には近似の集団は確かにある)弥生人集団は朝鮮半島とはさほど関係無いんだよ。少なくとも特筆すべきほど関係は無い。[1/1回]>>172今回の調査で歯型と遺伝群傾向は関連無く歯形で分類する方法自体に疑問が出てきたから良い傾向ではないの。同じ遺伝子群でも、環境で簡単に変わってしまう要素で統計的にあまり意味の無い指標だと。>>181寒い気候だと冷たい空気で呼吸器壊しやすいので、鼻の低い者は子孫残せず結果、あのような風貌の人達が生き残る。[3/4回]>>185アイヌと琉球クラスターは近似性があるらしいよ。それが縄文人の末裔と思われる。本土では2000年もの時間をかけてゆっくりと周王朝の末裔と縄文人が融合して現代日本人ができあがったけど沖縄や北海道では周王朝の末裔の移住者が少なかったので縄文系の遺伝子が色濃く残ったんだよ。実を言うと本土でも明治時代までは山岳地帯などで縄文系の遺伝子は長く残ってたんだよ?まあ一口に縄文人と言ってもかなり種類が豊富だったみたいだしね。縄文前期から晩期まで何千年という長い時間的スパンがあるし移動距離が短かった時代だから九州と東北の縄文人はかなり骨格も違う。基本的に本土の縄文人は山岳地帯の多い日本で何千年も暮らしてきたので現代の日本人よりも手足がすらりと長く筋肉質でアスリートやモデルのような体型だったみたいだよ。したら何もしなくてもスポーツ万能な人は縄文系のDNAが濃いのかも知れないね。遺伝子的には結構離れているんだよな。[4/4回]>>190琉球とアイヌの近似性を記した資料があったんだけど見当たらないので発見し次第報告しますね。私の記憶違いかもしれないしw>>191縄文人は人類がニグロイド・コーカソイド・モンゴロイドに分化する前の人類なので、モンゴロイドの特徴である胴長短足ではなくむしろ手足は長かったらしいよ。これも時代や地方によって全部長かったとは言い切れないけどね。[1/1回]半島が「韓」と呼ばれたのは春秋韓国の遺民が半島に移民したから。多くいて、楽浪郡経由で移民して馬韓・弁韓・辰韓を作った。これが朝鮮半島が「韓」と呼ばれた理由。[1/1回]沖縄って一口にいっても、琉球王朝時代に色んなところからやってきた人たちの子孫もいるわけで。沖縄人女性のマンコは入れた感じが本土の人間とは違うわ。なんかツルツルしてるっていうか。朝鮮女のマンコは日本人の女のマンコと入れた感触は同じ感じがするわ。[1/1回]だけど台湾のお年寄りって本当に日本語上手なんだよなあ。~~;とりあえず上の列は、石垣、沖縄本島が同系列。次に宮古島、本州日本と同列になる。アイヌと南九州が同系列で本州日本と沖縄先島と同列になる。次にモンゴルと東北アジアが同列で、韓国となり、そして上の列と同列に繋がる。下の列は台湾漢民族とタイ少数民族が同列になり、北中国と同列なる。台湾先住民とインドネシアが同列になり、上の北中国タイ台湾漢民族となる。上記中国台湾インドネシアタイのグループとインドが同列になる。最後にこの2つのグループが繋がる。北中国と南中国が大きな別のグループにいるのが不思議だ。北中国はマレー系に近くなってる。南中国とアイヌがDNAでは近似なのは以外だ。[2/3回]>>197そりゃどちらも古モンゴロイド的形質を比較的よく保存しているグループだと考えられているから、近いは近いだろう。見た目から受ける印象ほどは、遺伝子比較以前に考えられていた程は近縁ではないのが明らかになって来ているのであって。日本列島孤への流入時期も経路も違うだろう、とか。初期のモンゴロイド(古あるいは祖モンゴロイド)のグループに属すると見られているのだが。[1/1回]>>204乙ですミトコンドリアDNAもここまできっちり分かれたのか。5,6年前は大雑把だったからなあ。[1/1回]>>162unique氏、まだ頑張ってたのね・・。と前漢時代人は弥生人と酷似。福岡県の隈西小田遺跡の人骨のDNAと一致した。「文化的にも江南から影響有」という記事も見られる。吉野ヶ里で発見された絹は、遺伝子分析により前2世紀頃中国江南に飼われていた四眠蚕の絹であることが分かった。原始的な磁器の鐸が見つかった。日本の弥生時代の銅鐸によく似ている。中国側研究者からは「日本の銅鐸は越から伝わった可能性があるのでは」との声が出ている。中国南部とは、地図上でそういうのであって、その民族は中国人(漢民族)ではない。朝鮮半島には存在せず、中国に広く分布する温帯ジャポニカ米が発見された。[1/1回]>>113>沖縄の少子化が鈍いことを沖縄人があれ好きのせいだといわれるが、>高度成長期に人口が減らなかったのが原因なの。昔は青森県が日本一の子沢山な県だった。[1/1回]>>214D系の拡散が大陸側で雲南方向と台湾側、両サイドに分かれる。兄弟族ならば必須のD2のyapが韓国人からは見つからない。海を隔てたD2のyapがチベットと日本にあるに半島に無いのは半島を経由してないからだろう。韓国人のYAPは1%しか存在しない。半島人が日本人の先祖とか兄弟族とかこれで否定されたわけ。[1/1回]台湾と日本はアジアのゴミ。仕事を求めて東京や大阪に出てく人がかなり多いのだが。結婚年齢が比較的早いっつーのがあるんでない?家族の結びつきが強くて、収入が少ない若い人でもどんどん結婚して子供作っちゃうとか。[1/2回]当たり前だろ。島津の侵略で島民は皆殺しにされて、九州からの移民が支配したんだから。[1/1回]>>229ツマランうえにアホ臭い。[1/5回]>>229まぁ、九州の移民が支配したのは間違いないがな。遺伝子と言い、言語と言い、どう考えても琉球人は九州からの移民によって成立してる。九州の人間が沖縄に移住したから農耕が始まり、農耕が始まったから国が出来たんだろ。[1/7回]>>38これを見て欲しい。日本人と韓国人のルーツは、主に顔の輪郭など体全体の骨格にも見て取れる。した形とY染色体とは関係が無い。朝鮮である日本人でも受け継がれるので注意がいる。顔の形とY染色体の比例でおおよその「Y染色体をもってきた人種の特徴」というのが分かる。日本人は外見的には中国朝鮮モンゴル人であるが、チベット人同様に元々は中身(ルーツ)が違う別集団である事が分かる。アフガン人とかパキスタン人労働者みたいな顔立ちのヤツは多いな。日本人なら中国人を応援するよ。ボーケ弥生系朝鮮とは、実際は呉・越系の中国南部移民の半島人でこうした人々は倭人と言う形で日本にも大勢きている。縄文人というか、日本原住民は古モンゴロイドであり、海洋的な民族であったのだろうと考えられる。これは私の仮説であるが、日本の知られざる姿としてこうした研究はされてゆくべきであろうと私は思う。白人やアラブ人的なモンゴロイド人種であった。かれらは「匈奴」、すなわち日本ではキョウドとよばれ短期間だが中国を支配し、その属国支配は日本に及びの京都や千葉に居住した物と思われる。「匈奴」の原音はクヌ、フンヌ、カイ、クンヌィ、など予想されモンゴルの「~汗」、チンギス・「カン」、「ハーン」などはここからきていると思われる。日本語・高句麗語の近似性が比較されるが、日本語はモンゴル語とも近くようするに日本語高句麗語モンゴル語は匈奴の支配影響下にあった地域と予想でき、同様に現代朝鮮語とは当時半島を支配してた倭人語であり古代日本で要されていた語である可能性が否定できない。朝鮮半島を機軸に匈奴と倭人が衝突し交差支配をしたため言語が入れ替わったというか日本に匈奴語が、半島に和人語が残った形となっていったようにも思われる。古墳文化を日本にもってきたか、あるいは伝えたのは彼ら匈奴人であり、5穀雑穀を栽培する事を重んじ、古代神道の礎を気づいた人々であっただろう事がわかる。予想される原音「クヌ、フンヌ、カイ、クンヌィ、」から、かつて東日本の蝦夷は「カイ」と呼ばれ彼らはひょとしたら中国後漢以降に漢民族に敗れた匈奴移民の、あるいは匈奴国家大和人の残党が東日本で生き延びた姿であったのかもしれない。(匈奴崩壊後、漢人が再び覇権を握り日本(西日本)においても漢人の支配が及んだため大坂から追い出された大和の残党が東日本に行った可能性がありそれがヤマトタケルの伝説というか話しにある討伐された人々、今で言うなら自民党員か・・・・。)奇しくも「胡」SHIFT選択し、再変換すると蝦夷や戎などといった語句が出てくる。(!)胡が「カイ、クイ」などと言う当て字に使われていた可能性は十分にある。この仮説の最大の可能性は、堀の深く毛深いアイヌ人こそがその胡人であったのではなかったのか?そして沖縄人や薩摩人ではなかったのか?古代日本の残党ではなかったのか?というといつめにまで及ぶ事だ。我々が思う縄文人とは実は紀元1世紀前後に中国を支配するも追い出され、台湾の中華民国国民党の残党の如く日本に渡ってきたアラブ系モンゴロイドの大陸人ではなかったのかということに極まるである。>>47そのとおりです。[3/7回]>>239>アフガン人とかパキスタン人労働者みたいな顔立ちのヤツは多いな。アラブ系モンゴロイド、つまり中央アジア系人種。アフガニスタン人のサーベルは日本刀と非常に良く似ている。なによりアフガニスタン人の二重の目は、日本人の目とよく似ている。あのジャニーズの「松潤」なんか、まるでそうだ。日本にはどうしてか多い中央アジア人的な人が見られる。みたいな仮定に仮定を重ねた妄想を信じてる奴がいるのか。みたいな仮定に仮定を重ねた妄想を信じてる奴がいるのか。従来の騎馬民族説の最大の欠点は、というかなぜか日本ではフヨ=朝鮮というヘンな印象操作がされている面にある。これは妄想というかウリナラファンタジーである。無理である、半島や高句麗の騎馬民族が倭人国としてすでに強大な軍事力をもっていた日本を支配できる分けがないからだ。それが出来ないから今のようなお粗末な(笑)朝鮮半島があるわけで、日本がこうして繁栄してるわけが無い。したら日本を支配できるか?モンゴル帝国、元寇を考えていただきたい。俺は実はあの当時、それと同じ状況が発生したと考えてる。匈奴が中国を支配し、匈奴王朝時代があってそれで日本を支配したということならば十分説明がつくはずだ。連中は漢を支配し、呉の航海技術を駆使して日本に遠征し、支配下においた。これならば普通にありえる話だ。その後、匈奴という勢力が見事に崩壊し消えてるところを見ると最終的に日本が匈奴の最後の支配地域であったことがわかる。[1/1回]>>237磐井の乱とか南北朝の戦乱からはじかれた人々が九州から南下して農耕を広め人口が増えていったらしいな。沖縄の地名が九州と類似しているのはルーツが九州だから。それにしても古代に果ての地、波照間まで進出して行った倭族はすごいな。[3/5回]>>245それを仮定に仮定を重ねた妄想って言うんだよw匈奴は武帝の時代に漢に敗れてるんだよ。紀元前に漢に敗れてるわけ。大和王権が成立したのは4世紀だぞ?漢を支配して日本に遠征も何も、文献上確認できる日本最古の国である奴国が成立より前に漢を支配出来なくなってるんだって。[5/7回]おれは後漢の時代こそ、その匈奴帝国ではなかったのかと見てる。日本で古墳ができた時期や邪馬台国空白期間とも一致する。後漢時代に日本が支配されていた可能性はある。220年)は中国の王朝。>漢王朝の皇族劉秀(光武帝)が、王莽に滅ぼされた漢を再興して立てた。>都は洛陽(当時は?陽と称した。後漢最末期には長安・許昌へと遷都)。>五代の後漢と紛らわしいので、現在では東漢と言うことが多くなってきた(この場合、長安に都した前漢を西漢という)。驚くべき事に、後漢は東漢と呼ばれているようだ。東漢ときいたら、東漢氏「ヤマトのアヤうじ」を思い起こさせる。驚くべき事にウィキペディアにはこうある>現在の山東省で呂母の乱が勃発したのを皮切りに全国で反乱が起こり、最終的に南陽(現在の河南省南陽市)の>皇族傍系の地方豪族である光武帝により平定された。(秦から後漢への移り変わりは秦末後漢初を参照)山東省で乱が起きているというのは興味深い。そこでこの新末後漢初(しんまつごかんしょ)の項目を見ていただきたい。「中国秦朝が滅びて、光武帝により後漢が起こるまでの便宜的な時代区分。王莽の政治>前漢から簒奪して皇帝位についた王莽は儒教において理想とされる周代の政治へと復古する>と称して井田法を真似して全国の田地を全て国有にすることを決めた。>また貨幣を新たに改鋳するなどの政策を打ち出した。これらの政策は当時の現実を無視>したものであり、貨幣の度重なる改鋳は経済を混乱させ、地方に広い土地を所有する豪族たち>の利益を損ない、大きな反発を受けた。言う称号を押し付け、彼らの怒りを買い、離反を招いた。匈奴帝国といったが事実上の「漢帝国」である。騎馬民族制服説ではなく、漢民族征服説であった。[6/7回]>>248>それを仮定に仮定を重ねた妄想って言うんだよw匈奴は武帝の時代に漢に敗れてるんだよ。>漢を支配して日本に遠征も何も、文献上確認できる日本最古の国である奴国が成立より前に漢を支配出来なくなってるんだって。やらそうらしいな・・・・。>つまり紀元前に漢に敗れてるわけ。大和王権が成立したのは4世紀だぞ?漏れのいってるのは大和王権時代ではなく古墳時代というか、紀元前~邪馬台国時代のことであるのよ。沖縄人はもしかしたら漢人の直系子孫なのかもしれないな。[4/5回]>>250古墳時代は3世紀から7世紀だから、ヤマト王権の時代は古墳時代だよ。巨大な古墳が多く作られたのは5世紀、6世紀だしね。匈奴とか漢に日本が征服されたって説は無理だと思うぜ。本当に征服されてれば中国の史書にもっとちゃんとした日本の記述が残ってるだろうし。実際に漢が支配出来てたのは朝鮮半島北部の漢四郡まで。半島南部の三韓は支配出来てなかったから、勿論日本も支配出来なかっただろうね。[7/7回]>>251>巨大な古墳が多く作られたのは5世紀、6世紀だしね。>まぁ、匈奴とか漢に日本が征服されたって説は無理だと思うぜ。>本当に征服されてれば中国の史書にもっとちゃんとした日本の記述が残ってるだろうし。>実際に漢が支配出来てたのは朝鮮半島北部の漢四郡まで。>半島南部の三韓は支配出来てなかったから、勿論日本も支配出来なかっただろうね。́Д)>>253-254そのとおりですね。>>252超民族主義者の俺にチャンコロとな?身の程をわきまえろよ欧米に被れた愚かなる現代日本人の分際でこの俺にチャンコロ呼ばわりとは5000万年早いわ。[5/5回]>>255どこにも支配されてないよ。君は国家の成り立ちを勘違いしてる。国家なんてものは農耕生活をしてりゃ副産物的に成立するものなんだよ。弥生時代に水田稲作の技術が日本に入ってきたから各地方の集落が拡大して北九州に筑紫、山陰に出雲、山陽に吉備、畿内に大和、北陸に越、関東に毛野と地方国家が乱立して、最終的にそれら地方国家を統一したのが大和なんだよ。[1/1回]沖縄人は日本語の一種を話している以上、日本人と先祖が共通だった時代があるはずだ。別の種族がいたのかも知れないが、日本人の先祖により征服されたということだろう。[1/2回]>>249>驚くべき事に、後漢は東漢と呼ばれているようだ。>東漢ときいたら、東漢氏「ヤマトのアヤうじ」を思い起こさせる。お前の頭のお粗末さに驚くわ。[2/2回]>>262現在の沖縄におけるY遺伝子の分布状況を見る限り、ボトルネック現象は起きていない。したがって民族浄化の様な歴史的事件は無かったと推測できる。[1/2回]>>259え?沖縄と北の方に縄文人の系統が多いっていうだけの話でしょ。この話は沖縄本島と先島諸島の比較だし。普通に考えても古来より日本は自立した独立国家であっても十分不思議じゃないのにそういう意識を生ませないため教育や学会ではなんの研究成果もあげない。案だけ立派な古墳とかたいそうな宗教的文化がのこって居ても日本人は古代における自分たちの姿を見ない。日本人は彼の国のようなウリナラファンタジー水増しなんかしなくても十分誇れる歴史を持っているはずなのにね。沖縄は日本じゃないとかっていう偏見やイメージが未だ跋扈しとるという現実。[2/4回]>>261ハア?うるせーよクズが。お前に何が分かるって言うんだ?10万年早いよ。[1/1回]これから、民主党政権は中国人の移民推進するんでしょ。沖縄人は中国人と遺伝的に同一とかって世界にプロパガンダする。ttp://maokapostamt.jugem.jp/?eid=5462【韓国KBS】「満州はもともと韓民族の土地。+オホーツク人=アイヌ民族。[1/1回]台湾の人たちめっちゃ日本語上手いのに...。韓国の人たちもペラペラだぞ。[2/3回]>>272でも韓国語は孤立言語だし、台湾原住民の言語はオーストロネシア語族なんだよね。日本語とは関係ないの。琉球語は日本語の方言、あるいは日本語族琉球語で、日本語と同じ祖語を持ってるんだよ。[3/4回]>>269沖縄ビジョンで沖縄を中国人外にして、100年後に「沖縄人と中国人は近い」って事にして奪うわけか。[4/4回]>>271オホーツク人は普通に東日本まで来てたけどね。[3/3回]>>275嘘くせぇな。奥尻島以南にオホーツク人がいたなんて聞いた事がないぞ。[2/2回]>>273韓国語は孤立語じゃないよ。孤立語とは、「語と形態素が1対1に対応する言語」を指すとのこと。時制や格・数で単語が変化しない種類の言語らしい。代表例がベトナム語とかチベット語とか中国語。[1/2回]>>280佐渡が島に粛慎(オホーツク人の1つ)が着ていたことは確認されてる。東北の地名が蝦夷名で、アイヌ語と似てるのでおそらくきていた可能性はある。[2/2回]ID:7+0MZbR7あながち間違いでもないかもしれんな。>古代イランのゾロアスター教は、後漢末から三国時代にかけて中国に伝えられ、5世紀頃には>東西に分裂していた華北の北周や北斉で広まっていたという。唐代には「けん教」と呼ばれ、都の長安や洛陽、敦煌や涼州などに寺や祠が設けられ、>ゾロアスター教徒であったペルシア人やイラン系の西域人が、薩保や薩宝という官職を設けて管理していた。景教(ネストリウス派キリスト教)・マニ教と総称して三夷教、その寺を三夷寺と呼び、国際都市であった長安を中心に盛んであった。>中国にゾロアスター教を伝えたのは、中央アジアのソグド地方に居住していたイラン・アーリア族の住人である。>ソグド地方は古代の東西交易路の三叉路にあたり、この地域の住民は商売がうまくその商業的活動は他の民族の追随を許さなかった。>ソグド人は中国で「胡賈(こか、外国商人)」と呼ばれた。「胡」は中央アジア以西のイラン族を指す。クゴ、胡笛、胡舞を好んだので、都の貴族たちは>皆これにならった」と伝えている。胡の習俗は、後漢依頼、中国では一種の先進文化として受け取られていた。>ハイカラ趣味のように3世紀以来中国の貴族にもてはやされたのである。ソグド人の商人はゾロアスター教徒だった。>中国に商売のため逗留したり、居住したりする内に、その信奉する宗教が貴族の間で西域趣味としてもてはやされたこともあったろう。[1/4回]>>281勘違いしてるな。>>273が言ってるのは印欧語族とかオーストロネシア語族とか同系統の言語が存在する言語に対して、韓国語には同系統の言語が存在しないって意味での孤立言語って事だよ。>>282蝦夷と粛慎は別の存在だから、東北にアイヌ語地名があっても何も関係ないぞ。アイヌ語ってのは蝦夷語に違い言葉だろうけど、粛慎に蝦夷語は通じないって記録がある。それに大和民族はアイヌと違ってハプログループY遺伝子を持ってないからオホーツク人とは殆ど関係ないよ。朝鮮人には十円五十銭と言わせてみれば判別できる。[1/1回]けど言語の差は大きくて、沖縄-先島の差は本土-沖縄の差に匹敵したりする。アクセスが悪すぎるのと、分化したねんだいが古すぎるのが原因。[1/1回]>>285縄文+弥生でヤマトですが。[2/4回]>>288そうだよ、縄文+弥生で大和民族。縄文+オホーツク人でアイヌ民族。大和民族はオホーツク人と混血してないし、アイヌは弥生人と混血してない。オホーツク人由来のハプログループY遺伝子は大和民族にはない。[1/2回]>>285だから、「孤立語」って専門用語として意味があるんだから、違う意味で使わない方がいいってことtだよ。[3/4回]>>290孤立語と孤立言語を区別するのは常識だ。区別出来ない奴がアホなんだよ。孤立言語じゃなくて孤立した言語って書いてもいいけどさ、別に。[2/2回]>>291素人には区別つかないから。孤立した言語という場合は、はっきり孤立「言」語と書いて欲しいだけです。掲示板だと、特に誤用がそのまま広がったりしますし。最初にググったときに混乱しました。[4/4回]>>294俺には>>273にはっきり孤立「言」語と書いてるようにしか見えないがな。それに対して>>281が韓国は孤立語じゃないよと見当違いなレスを返してるようにしか見えんぞ。ちなみに>>285は孤立言語って書いてるだろ?>>290はまた見当違いなレスを返してるがな。[1/1回]>>285どうも。蝦夷と粛慎は別の存在・・・・ですか。いう事はどういうことなんでしょうね。沖縄人とアイヌ人が似ているという事はすなわち蝦夷人と沖縄人が似ていたと言う事でもあるんでしょうね。>>288>>289まあ大和民族はオホーツク人とは混血はしてないでしょうがただアイヌと弥生人が混血してるかどうかは判断しかねるでしょうね。[1/1回]>>296蝦夷は縄文人の末裔だけど、粛慎は古墳時代に北方から南下してきて道東や道北に定住したツングース系の人種なんだよ。弥生人よりも新しい渡来人って事ね。アイヌは人口の多い蝦夷が粛慎を吸収する事で成立したと考えられる。混血してるとは言っても、アイヌは縄文系の特徴の方が強い。[1/1回]沖縄人とアイヌ人が似ているというのは俗説でdnaレベルで膨大な遺伝子情報の中には近い遺伝子もあるというだけでしょう。最近の調査では沖縄は鎌倉時代人に近いという事がわかったんじゃなかったっけ。昔の沖縄の墓を調べてみたら鎌倉時代人とよく似てるとの結果がでたように記憶してるが。[1/1回]その道のりの途中で九州は韓国が一時的に領有すればいいと思うよ↑氏ねやカス。旧石器時代に南から伝わり日本列島に住み着いた縄文人を代表するグループとの見方が強い。[1/1回]>>275東日本(そとつがる)ですね、わかります。[1/1回]規制解除になってたw>>295ごめん。