それでこの人お辞儀しながらこっち見てるっていう、それがこの人のことすごくよく表してるというか、下を向くわけじゃないんだよ。山田:こっち向くんだよ。乙君:でも、真正面じゃなく、こう、(体をきゅっとして)えってなるんだよ。時にはむこうに向いて、「ひそかにニヤニヤしとるんじゃあ」みたいなこともある。大好きでしょあなた!乙君:いやぁー、たまんないね!(笑)。山田:「ニヤニヤしとるんじゃ」って(笑)。してるところは見せないんじゃん。乙君:恥じらいですよ!山田:そこが上手いよねぇ。乙君:電車の中で化粧しだす女に見せてやりたい!山田:そういうのはいいですから。乙君:あ、いいですか(笑)。昭和のおやじのあれはいいですか。山田:そんで、圧倒的にあるのが、手と足がでかいの、この人の絵は。おもしろいバランスで、わりとキュートだよね。他の作品だとけっこう頭身長いの多いよね。この世界だとすずさんはこまいから、すずさんは。「こまいのぅ」だから。山田:そうそう、だから子供のようなんだけど、実はこれけっこう深い意味があって、子供のように描かれてるっていうのは、まだ「ぼうっとして、なにも知らんかったらよかったけんのう」みたいなあの知らなかった時期の、すずさんなんだよね。それが知っていくっていう過程を描いているから、嫁に行っても子供っぽいまんまで描かれる必要があったんで必要以上に子供っぽく描かれてるっていうのがあるなっていう。ここらへんもなんかすげぇなって思って、同じ漫画家として、「画面の中に絵と文字を使ってお好きにどうぞ」って言われるのが漫画家なんだよ。それであの8月6日のあの瞬間を、本当にこれくらいのコマで描くでしょ。山田:そのチョイスっていうのが、常に漫画家は選択しなきゃいけない。乙君:なるほどドラマチックな出来事だからこそ。呉と広島の距離みたいな。乙君:そうそうそう!山田:あれドラマ的にも素晴らしいんだよ。対立しているものの和解の瞬間に悲劇が同時に起こるっていう。こんな完成度が高い漫画俺見たことないね、ほとんど。奥野&しみちゃん:おおー!山田:1個下か2個下かなこうのさんて。乙君:あ、そうなんですか?山田:そう。48歳くらいなんだけど。いやいや素晴らしいっす、っていうね。みんなが、申し訳ないなと思う気持ちにさせられるのは、要するにアナログな表現で、工夫と感性と努力で良いものできるんだっていうのを証明しちゃったんだよね。漫画業界では「この世界の片隅に」扱いされがちな『アクション』という場所で。『アクション』だもんね、あれ!山田:要するにヤンジャンでもヤンマガでも『スピリッツ』でもなく、『アクション』が奇跡を起こしてるんだよ。1番すげぇのは『アクション』の編集者なんだよ、やっぱり。乙君:なるほどねぇ!山田:こうのさんにやらせた、広島を描かせた『アクション』の編集者がやっぱりノーベル平和賞を受賞するべき。『アクション』の編集者に?(笑)。(一同笑)山田:いやすっげぇなと思って、うん。メタファーがいいダシになっている山田:あと象徴主義の話で言うとね。いろんな人が語れるような、エヴァもやってるけどさ、本当に素敵なメタファーだよね。幼なじみのテツの象徴としての鷺とか、自分を象徴する綿毛とか、それから神の象徴のいろんなものとかさ。いうちょっと考えると「おぉ」って思うような象徴がいろんなものに入っていて、層を成している。これ徹底的に、たぶん解説本出ると思うけど、オタクの人は大喜びだよね。乙君:写実的に映画は描かれているんだけど、すごい象徴的に、同時にやってるんですよね。そこがすごい印象派と何派とかの流れを全部まとめましたみたいなさ。山田:そう、それもいっぱい入れ込んでて、それを重層に重ねてやりつつ、語らないことによって、見る人のリテラシーを試されるんだけど、深みになってる。乙君:それをわかんなくても、なんですよ。物語構造がもうすごいから。『サザエさん』の4コマ漫画のオチにすごく似てると思う。他愛ないことで「あはは」で終われることでちゃんと読めちゃうし、だいたいにおいて「日常の暮らしなんてこんなもんだろう」と。「憲兵に捕まりそうになったんだよ」「あはは」っていうので終わるっていうさ、こんなもんだよね。実際は捕まって拷問にあってみたいな、そんなことは歴史上あるんだけど、そっちばかりがフィーチャーされるけど、そうではない世界というのにフィーチャーする。痛みとか衝撃みたいなものが待っていると。『シン・ゴジラ』『君の名は。』『この世界〜』の共通点そして5つ目ですけど。これはたぶん今年の映画3つの象徴的な問題で、今年の映画はやっぱり『シン・ゴジラ』に始まり、『君の名は。』、そして最後に『この世界〜』がやってくるんだけど、この3つが圧倒的にすごかった。小川さんいわく大豊作だし、ゴールドラッシュって言われてるけど、この3つは共通点が1個あって、なにかって言うと、あの3.11をどう捉えるかっていうのを、アーティスト側からの回答として出した3つなんだよね。ものすごくはっきりと3.11に向き合った映画が3つ同じ年に公開されてるっていう。山田:これがなかなかすごい、おもしろいことになった。2016年てそういう年だったのかな。震災総括、アーティストにとっての。俺たちはそろそろあのことに関して考えられるようになったんじゃないか、受け止められるようになったんじゃないかっていうタイミングではあるのもあった、5年経ってるし。『シン・ゴジラ』がどうしたかっていうと、あれはゴジラ自体が原発メタファーで、それでデブリのメタファーになってるんだよね。「冷却しなければならない」と。解決方法は、庵野さん世代らしく楽観的。「お上がんばれ」なんだよ、組織大好きだし。ジジイはいなくなる、若手エリートががんばる。あれは『ヱヴァンゲリヲン』で戦艦を踏みつぶすアスカだよね。上の世代を踏みにじるんだよ。踏みにじるんだけど、利用もするんだよ。いうのが、庵野さん的な考え方なのかなって。最終的にはデブリは、原発を冷やしたみたいなかんじで、「冷えるよね」っていう希望的な観測で終わってんだけど「まぁそうかな?」みたいなところで終わってるのが実に庵野さん的な感じがするのが『シン・ゴジラ』。俺はこれは1番楽観的だったなって。あ、1番ではないね、次の『君の名は。』のほうがもっと、切ないけど実はこれどういうことを言ってるかっていうと、「なかったらよかったのにね」っていう話なんだよ。なかったらいいことにする話なんだよ。信じてたことがあったけど、だめかもしれなかったけど、だから涙出て毎日泣きながら起きるくらい、だめかもしれないと思ったんだけど、「だめじゃないよ」ってことを言い切るってことによってその水面下にいた新海......深海にいた誠ね(笑)。(一同笑)山田:あいつは本来は深海で誠を語ってるはずだったんだけど、水面上に上がってきたんだよあいつ。さまざまな問題を斬っていきます。『シン・ゴジラ』『君の名は。山田玲司のヤングサンデーに関する記事をまとめています。コミュニティをフォローすることで、山田玲司のヤングサンデーに関する新着記事が公開された際に、通知を受け取ることができます。『シン・ゴジラ』『君の名は。『シン・ゴジラ』『君の名は。