「男がしゃべりでどこが悪いねん」って何にも無いもんね。出てからが勝負だからね。乗り遅れちゃうんですね。なだぎ乗り遅れちゃいます。何も結局しゃべれないまま終わってしまいます。東京ってきっちりしてるじゃないですか、やっぱり。それはすごいなと思いましたね。「お前なんで喋れへんねん!お前は汚い!」って言われたことがある。関西の重鎮の間を割って入って喋るほどの・・。なだぎだから関西人からすると、それがすかしてる様に見えるんですね。関西人ってすぐがっつく所があるんで、バァーって喋り出すじゃないですか?そしたらこうなんか「お前も入って来んと、ちょっと喋ったらいいのに」って勝手に偏見の目で見てしまうというか、そういう所があるなっていうのは、あらためてちょっと関西離れてみて思いますね。大竹まあまあまあ、その話もあるんだけど、なだぎさんの芸はとっても独創的で、個人的でねぇ。自分で面白いものを探す、それでみんなに披露する。してそういう芸風というか・・。気になった人の真似をするとか、一人で。阿川そういうのは小学校の頃からやってたんですか?なだぎそうなんですよ。いう延長上が今にあるっていう感じですね。東京の方が水に合ってるじゃないですか!なだぎそうなんですよ。3年東京にいて東京のこの温度っていうのはすごく合ってるのかな?ってなんかすごく思うんですよね。大竹もちろん一人遊びが好きなんだけど、その元には中学とかの時に結構ひどい目に遭ってるっていう話を聞いたことがあるんだけど。なだぎちょっと最近出した自伝書の本にもあるんですけど・・。阿川はい、『サナギ』という自伝を。「どん底に自らを突き落とし、それでも這い上がるなだぎ武の魂の叫びが俺の五臓六腑に突き刺さるものすげぇ痛ぇ」って帯文が竹中直人さん。なだぎこれ竹中直人さんにお願いして帯を書いていただいたんです。大竹いやー、でも中学時代は弁当に砂入れられたりね。なだぎ弁当箱開けると、サーッと砂入れられたりとか、まぁそのまま静かに閉めますけども(笑)そうですね、それをでもなんかちょっと冷めてたところもあったんで。弱くはならなかったのですか?なだぎそうですね。卑屈にはならなかったです。「学校行かんとこ」とかにはならなかったですね。阿川それはどっか自分の楽しい場所があったんですか?逃げられる場所が。なだぎそんなことをやられながらも、相手に対して心の中でツッコんでるのが楽しいとか、そういうのがチョロっとあったんで。ここで登校拒否なんかすると向こうの思うツボみたいになってしまうのもちょっと嫌っていうちょっとした負けず嫌いもあったりとかして。そんなんもまぁええやろ?と、そのうち飽きるやろしみたいな。大竹でも実際にいじめられた時よりも、それが無くなって一人で生きはじめた時の方がもっと辛かったと。なだぎウワッハッハッハ、そうなんですよ。変な感じだったんですけど、部屋から出てこない。阿川いくつくらいの時から?なだぎそれがね、16,7とかそんな時です。学校も僕行ってなかったんで、行かなかったんですよ。3年近くですね、部屋の中で。何してたの?なだぎいや本当、何してたんだろう?って今でも思うんですけど。出てきたんだろう?って「何だろう?」って皆思ってる思うんだけど。なだぎあのね、知り合いに大学生のお兄ちゃんがいたんですね。その大学生のお兄ちゃんが就職するということで、その人が今まで部屋で集めてたマンガとか小説とかレコードを全部くれたんですよ、僕に。「ああ、こんだけ時間あるんやから何かこの本を全部読んでみようかな?」ってそれが今の自分に使命なんじゃないかな?って。目標がひとつ部屋の中で出来たんですよ。出て行かないよね?(笑)なだぎそう、そうなんですよ!!だから余計出てけぇへんしご飯も・・。親とも口を聞かなかったんで。それがちょっとした反発というか、こんな自分やから放っといてくれみたいなそんな感じなんですけど。「もう放っといてくれ!空気になりたい」っっていう。弟ともそんな喋ってなかったんで。大竹ご飯とかそういうのは?なだぎご飯とかは、部屋の外に置いて母親がおらんようになったらサッとこう部屋の中に入れて一人で食べて。阿川ドラマと同じなんだ!なだぎそうなんですよ、全くそうなんですよ!大竹でもさ、そういうのは世間でもそういう人がいるって聞くじゃない?他でもいるとか。聞いても、他の人は他の人なんだよね、自分だけは違うんだよね。なだぎそうなんですよ。今なんて特に情報社会じゃないですか?部屋の中にいてパソコンがあれば何でも分かるでしょ?僕らの時代パソコンなんて無かったので・・。阿川え、携帯電話は?なだぎ携帯なんてもう、何も無いです。何か情報を得たいのならば、外に出て本屋に行って何かを見たりとか。自分の足で情報を取って来ないとという時代だったんで。それこそもう情報が入ってこないわけです、テレビしか。大竹それで、本がたくさんあって・・。なだぎで、本がたくさんあって・・。それがきっかけで小説が好きになったりとか、だから本当に16歳くらいで太宰治とか江戸川乱歩とかを。古典を読んだんですね。なだぎ古典とかも全部ブワーッとあるものを・・。それで「本って面白いなぁ」って思いながら、マンガもそうなんですけども、マンガとか小説をブワーッと時間を掛けて。何冊くらい?なだぎいやもう!相当読みましたよ!まぁでも500冊以上はありましたね。他の奴も引きこもっているのは聞いてるけど、あいつと俺は違うと。本読んでるんだけど、そこで?なだぎそこで、このままじゃダメだなと。映画も好きだったんで映画も凄い見てたんですよ。寅さんを何気に見たときに、車寅次郎って最低な男だなと思って。面白いけど、あんな奴がいたらちょっとたまらない。妹から小遣いもらって、それでまたタコ社長と喧嘩したら出て行ってとか。頭も良くないのに、ちゃんと子分もいるし。自分にないものを求める感じですよね。それに衝撃を受けて、ちょっと一人旅なんかをしてみようかな?と。一人で旅行に行くんですよ、親にも黙って。親からしたら、フラーッと出ていったまま、2,3日帰って来ないんですよね。「大丈夫かな?あの子」って携帯もない時代なんで連絡も取れらへんし、みたいな。映画が好きだったんで映画のロケ地になったに所に行こうって思ったときに・・。大竹ああ、それくらいの知恵は働いてたんだ(笑)なだぎそうなんです(笑)それくらいに知恵は、ゆっくりとした知恵は働いてたんですね。その時はね、大林宣彦監督の尾道3部作・・。広島の尾道に行こうと思って『転校生』の階段の所に行きたい!と思って尾道に行ったんですよ、はじめて一人で。体調も良くなかったんで、ちょっとあたっちゃって、もうどうしようもない状態で。顔は青ざめてくるし、汗は出るし下痢は止まらへんし、上から下から・・。大竹ちょっとなんか村上春樹みたいな世界に入っていったねぇ。なだぎハハハ、そうなんですよ。このまま死ぬんじゃないかな?」と思いながらぶっ倒れてたら、女性の方が「大丈夫?」と声を掛けてくれて。阿川え、道端で倒れてたんですか?なだぎなんかね神社のベンチみたいなとこで倒れてて、そしたら女性の方が本当に・・。薄れいく意識の中女性の声が聞こえて、「大丈夫ですか?」と。「あ、これは何だろ神様の声かな?」なんて思いながら、ハッと見上げると女性の方なんですね。事情を説明すると「わかった。私と一緒に行きましょう」ってその方が救急車を呼んでくれて、全部ケアをしてくれたんです。「この後どうすんねや?」と。私のとこに?とりあえず助けがほしかったんで、わかりましたって行ったら旅館だったんです。大竹こう、内の引きこもりだから人とのコミュニケーションなんかそんなうまく取れてないでしょ、でもその人のどうやって?なだぎそうなんですよ。なんかもう本当に追い詰められた人間ってやっぱ助けを求めるじゃないですか?藁をも掴む思いですよね、そうなると人間ってもう・・。大竹そうなると、誰でもちゃんとしゃべれるんだ!だってちゃんとしゃべったこと余りなかったでしょ?なだぎないんですよ。人の目を見れずにしゃべって・・。人の目を見れないんですよ、その時代って。いう状況の時に誘われて病院に行って、その方の所に付いていったら旅館だったんですね。その方が旅館の女将さんだったんですね。「今日はじゃあわかったら、何もお金とか気にしなくていいからここに寝てなさい」って旅館の部屋に招待してもらって。大竹ちょっと分かんないけど、豪華な旅館なの?普通の旅館、それとも貧しそうな旅館?なだぎ貧しそうな旅館じゃなかったです。豪華なところでしたよ。「なんて人って優しいんだ!!」って思いながら涙を流しながら、その日は休まして頂いて。次の日に、ちょっと元気になったんで、そこはなだぎ武少年、このままじゃ帰れないと思って「ここで一日働かさてください」と旅館で。大竹だって働いたことなんかないじゃん。言ってみちゃったの?なだぎ言ってみちゃったんですよ!それが出来たんですよね。何を働いたの、働くって何を?なだぎお手伝いですよね、皿洗いとか旅館の裏方の仕事とかをそういうのをしてその日旅館の人たちとご飯を食べて。僕ね人と一緒にご飯を食べるっていうことも経験が無かったんで、そのとき初めて笑いながら泣きながらご飯を食べたんですよ!嬉しくて、僕ね食のありがたさとか人のありがたさとかそこではじめて・・。阿川やっぱ外圧だな(笑)その方のお名前は?なだぎその方のお名前とか全然聞いてないんで覚えてないんですけど。大竹ちょっと話逸らして悪いけどね、なだぎさん今こうやってやってらっしゃるでしょ?やっぱり引きこもりだったり色んな事をするわけだよね。今引きこもってる方も聞いてると思うんだよね。「俺はもう本当にお母さんがご飯を差し入れて、それをちょっと食べてどうするんだろう?」って思ってるんだけど、やっぱし、なだぎさんは友近との失敗はあったけども(笑)色んな芸を身につけてさぁ、ねぇ。「人に頼って良いんだよ」っていう安心感を伝えたいというのはありますね。大竹いや本当ね人に頼って良いんだよ!!なだぎだって何も出来ない自分でやろうって限界がありますから。阿川やっぱ引きこもっている最中も「これじゃいかん!」とは思ってるのね。して良いかが分からない。立て直す方法が分かった?なだぎええもう前を向かないと何も始まらないというか・・。阿川なんか自伝もお書きになったということで。なだぎそうですね、先程お話しさせて頂いたことがこの本に載ってますので。『サナギ』ってタイトルも良いタイトルだねぇ。全てを読んでサナギから成長していくっていう・・。殻からは脱出できたかなという、はい。蝶になろうと蛾になろうと、本人の勝手だから。『サナギ』でいるなと。なだぎだから是非とも読んで頂けたらと思います。自己紹介ヒロノリ文字起こしをしたり、自分の見聞したことを書いたりしている会社員です。