宗教がなくても平気な人ゲストブックの虐待の連鎖のレスだけどさ、こういうのって虐待の連鎖に気がついてるだけましなんですよ。気がついてない人は本当に全然気がついてないからね。虐待の連鎖に恐怖を感じるのは自分に正しい情報と知識が無いからです。親が子供を怒るようになるのは1歳ぐらいからでしょ。今のうちに図書館とか行って、虐待の連鎖について書いてある本をいろいろ読んで、その概念をつかんで、必要な本を買って、「もし将来カウンセラーに行く時はここに行こう」ぐらいの目星をつけておけばその時に混乱しないですよ。事前に勉強しておいて、ちゃんと訳がわかってて、その上で感情が混乱する時は理屈がわかってぶんだけ早く立ち直れますよ。娘さんが自分から積極的に勉強しないと意味ないんだけどね。22:41はじめましてデイジーさん。デイジーさんの書き込みを丁重に拝見させて戴きました。ありがとうございます。>その前にわたしはtamaさんが『違和感を覚える』と>おっしゃっているその気持ちがわかるように感じています。>『匂い』かな・・・と思いました。>霊的食物・・という同じ釜の飯を食べたか食べなかったか・・・。このあぶさんさんのお気持ちを尊重はいたしますが>わたしも正直なとこ・・違和感を覚えてしまうのです。正直な気持ちなのです。「同じ釜の飯」を食べた同士かどうかという一面では、同士ではないでしょう。同じ人間として、そして,なりよりも同じようにエホバの証人という組織によって、愛する子を傷つけられた母親という面では同士ではないでしょうか。親は子に最善のものをいつどんな時であろうと与えたいと願う生き物です。それは、今、現在もエホバの証人を続けている親であっても、その人がよかれと思われる「最善の事」を子どもに与えていると信じて生活をしている事も私なりですが理解をしているつもりでいます。ご存知のように「エホバの証人」の教えは、親が子に与える最高質であるべき「情愛」さえも、「エホバへの愛」を最優先にする事で組織の利益を謀り、利用をして、その結果、多くの子どもたちは親の情愛を感じるのはいつも「エホバというフィルターを一度通ったのちに与えられた味の薄い情」だと感じてしまうのではないでしょうか。私が自分自身が、ある意味では「JW1世」的だと思うのは、どんな理由であれ、自分の子を「私の子ども」として育成せずに、「エホバの証人」として育成させることを許したのです。その時は最善だと思われた選択であったとしても。私は大罪を犯したのです。有している唯一の真実であり「唯一の愛・無条件の愛」だと思っています。これはとても自然なことではないでしょうか。私は「自分が経験したような悲しい思いを他の人たちにはあわせたくない」という気持ちだけでしたが、エホバに対する悪い感情だけが前に出てしまい本当に伝えたい言葉がなかなか出てこなかった事も事実のようです。織の教えを疑うことなく)私たちの隣近所をくまなく歩き、以前までの私の家族のように「ものみの塔」についての情報を何も持っていない人たちを探しまわっています。必要以上の時間をものみの塔に費やしたり、本来自分がなすべき事柄を後回しにしてまでも関わることはできませんが、JWが少しでも活動しにくい土壌を作りたいと思っています。「元1世、元2世じゃないからあぶさんには本当の気持ちがわからない」という問いですが、お一人、お一人の方と同じ気持ちにはなれなせんが、理解したいと願い、理解しないといけない事ではあると感じています。それから、「被害者の会」へも出向き声を聞き、「元1世の母の声」も若干ではありますが拝聴させて戴いております。今現在、自分の手元にある「答え」がどうなのかを考え続けていきたいと思っております。「エホバ」の問題は1世、2世だけの問題だけではなく、私のような母親をつくり出してしまう元凶でもあることをどうかご理解下さい。好き、嫌いの問題だけでは片付けられないと感じております。以上が、自分の今現在のスタンスです。これ以上でも、これ以下でもありません。デイジーさん、お孫さんのお誕生。おめでとうございます。心からのお言葉ありがとうございます。22:52今日、一日かけてフォーマットしてシステム立ち上げてました!「バチ」が当たっちゃかな〜(泣)バック・アップしてなかったデーター全部パーです。最近書きすぎなんで、控えようとも思ったんだけど、やっぱ書きます。カキコミ常連なんで、新しい人のカキコミ増えて欲しいし、入りにくい雰囲気になって欲しくはないけど、そんな事も気にせず、とにかく思ったことは言おう...と。してさっさと寝ようと。#8255のカキコミ。そんなん知るか!あんたの日記コーナーで書いてくれ!ついでに、これは一個人のただの意見なんで、いちいち「ごめんなさい」「すいません」的なレスはいりませんから。次に、最近のカキコミってなんか謝りすぎ。謝る理由もないのに、ごめんなさいだのスミマセンだのってさ。いいじゃん、思ったこと、感じたことを言ってるんだから。新しい自分を発見したい方にはお勧めです。宗教はもうこりごりな人ゆーじさんありがとうございます。正しい情報と知識をまずは得ることですね。少なくとも娘はその連鎖に気づいているということですね。ゆーじさんに助けられます。本当にありがとうございました。カレンダーに○をつけました。ここに書いてよかったです。戻ってこれる場所があるって安心できます。エホバの証人の元長老が被告のセクハラ・パワハラ裁判が10月3日行われます。エホバの証人でもないし、だったこともないけど、エホバの証人のせいでPTSDで苦しんでいます。一面では、同士ではないでしょう。あろうと与えたいと願う生き物です。>JW2世の発言によく「2世の気持ちは1世には分からない」「まして世の人にはもっと分からない」といったものがありますが、そもそもなぜあぶさんさんは「自分は元JW1世です」なんて言いたいのでしょうか。あなたはもう十分以上にご自分の立場について表明されているわけだし、なんでまたそれ以上JW特有のレッテルを使ってそんなことを言いたいのでしょうか。「私もあなたたちと同じ、仲間なのよ」という気持ちは分からなくもないですが、少なくともあぶさんさんは私たちのようにたとえ一時期でもJWの信仰を(ほぼ)全面的に正しいと信じ、あるいは信じ込まされていたことがないのだから、決定的に違います。違っていれば、何か不都合があるのでしょうか。それぞれの違いをお互い認めて、尊重しあうことで対話が成り立つのではないでしょうか。JWのおかしな教理を自分で信じたことのない方から「私は、元JW1世」といわれれば、そりゃ普通元JWからみれば違和感はありますよ。tamaさんがあぶさんさんの元JW1世発言やタメ口に違和感を感じるというのはそういうことだと思います。ハタから見ている私や他の多くの元JW(1,2世に関わらず)にとっても、違和感があると思います。違いを無視して、「あなたと私は同じよっ」って言い張るなら、あえて自分の固い心を少しずつ開こうとしている元JWの心を「この人には私の気持ちは分からない」と閉ざしてしまうことになってしまうのでは。少なくともJW1世とことさらに言う場合は、その最も強調されるところは「あえて自分からJWの信仰を選び取った」ことのある人、ということです。この要素の全くない人が「私は元JW1世」と言ったらそりゃヘンだと思われるのは当然ではないでしょうか。言えば、自分の意思に反してJWと関わらざるを得なくなった、という点では、あぶさんさんはむしろ元JW1世よりも元JW2世との接点が多いと思いますが。実際には、いちおう1世の分類に入るとしても、奥さん子供が先にJWに入信したために馴れ合いかやむを得ずのような形でJWに入信していたり、その他の親族、実の兄弟姉妹や「説得」の大泉氏のような祖父祖母の影響を受けて、あるいは友人により、あるいはJWの戸別訪問がきっかけで、あるいは逆に自ら求めて、といろいろあります。分類づけが欲しいのであれば、あぶさんさんにぴったり合うような類別をリクエストして作ってもらえばいいのではないですか。私は、そういうのはどうでもいいんです。それぞれ違う人間なのだから、それぞれ違いを認めて話すればいいだけのことで。レッテルにこだわるとレッテル肩書き大好きなエホ症たちと同じレベルになってしまいます。そんなのはもうJWでたくさんです。エホバの証人の元長老が被告のセクハラ・パワハラ裁判が10月3日行われます。エホバの証人でもないし、だったこともないけど、エホバの証人のせいでPTSDで苦しんでいます。エホバの証人の元長老が被告のセクハラ・パワハラ裁判が10月3日行われます。エホバの証人でもないし、だったこともないけど、エホバの証人のせいでPTSDで苦しんでいます。涼子さんはじめまして。いうかどこかで既に投稿お目にかかりましたか。私は男性元JWですが、エホ症からというわけではないですが、職場での一種のセクハラ、パワハラに悩まされております。近いうちに退職することになると思います。個人的にはそれなりに深刻です。私の場合は裁判に持ち込めるほどのものではありませんが、心中お察しいたします。ご報告、お待ちしております。ご希望とあれば、全世界に向けて発信してみられるのもよいかもしれません。お答えくださってありがとうございました。あぶさんさんの『スタンス』はわたしなりに理解できました。>しかし、同じ人間として、そして,なりよりも同じようにエホバの証人という組織によって、愛する子を傷つけられた母親という面では同士ではないでしょうか。素直にうなずけない私がいます。あぶさんさんからのレスを読んであぶさんさんとわたしの決定的な違いを感じています。遠くに離れていこうとしています。絶対に近づきたくないのです。その反対に少しでも被害者を出さないために活動をされています。そこの違いだと思いました。あぶさんさんだしわたしはわたしだし。いう形のJW1世もいるんだな。痛いほどよくわかっているつもりです。・・・・あぁ・・そうですね。これがわたしの本心でしょうね。あぶさんさんのカキコミを読んでいっていてわたしはとてもイヤだったんでしょうね。後悔でいっぱいの心をまたかきまぜられたようなそんな気持ちがあったのでしょうね。このもやもやしている気持ちを伝えたかったんだと思います。あぶさんさんのスタンスは理解できました。ありがとうございました。言葉が足りないように思います。03:19あぶさんさんへ私自身はあぶさんさんがお子さんをJWの道に迷い込ませてしまったこと等への自責の念を感じるなどの点でご自分を元JW1世、あるいはそれと同等の面が多々ある、と呼ばれることを特に気にしません。違和感があるかないかといえばそれはあります。私にとってはあぶさんさんの一つのユニークなものの見方と映りますが、ことさら過敏に反応される方もこういう場では少なくないということをご理解いただければと思います。そもそもJWや元JWの世界、共通の用語や価値観自体がきわめて特殊なのですし、このJW以外の世の中でも形こそ違えどJWと同じような陰湿な人間関係や矛盾ややりきれない現実がいくらでも存在します。あぶさんさんもそういうことを念頭に置いた上でのご発言だろうと推察します。元JWにとっても、「自分の本当の気持ちはやっぱり同じ立場の人じゃないと分かってもらえない」という気持ちは分かるけど、いつまでもそんなこと言ってたらやっぱりその人の進歩はないです。いつまでもそのままです。いつかはそこから抜け出さなければならないのです。究極的には自分のことが本当に何もかもわかってくれる他人なんて、ほとんどいるわけないんですから。実際の世の中では、まず自分から人のために何かしてあげて、人に感謝されたり信用されたりするようになって、じゃあそれなら君の話も聞こうか、ってことですよ。何もしなくて自分のこと分かって、って言っても人は離れていくだけです。涼子さん>エホバの証人の元長老が被告のセクハラ・パワハラ裁判が10月3日行われます。エホバの証人でもないし、だったこともないけど、エホバの証人のせいでPTSDで苦しんでいます。刑事訴追も検討中PTSDを押して裁判に踏みきられたのですね。お辛いものもあるでしょうに。勇気ある決断に敬意を表します。原告側に立った結果が出ることを切に願います。心のなかで応援しています。修道院の中じゃ問題にならないことでも・・こりゃ問題なんて問題じゃ〜ない!!なんて・・・思いつくまま書いてしまいました・・。神がいても無宗教な人あぶさんいろいろ考えさせられます。>「エホバというフィルターを一度通ったのちに与えられた味の薄い情」だと感じてしまうのではないでしょうかJWの親達は子に対して味の薄い情ではなく、不純物のない純粋な最高級の親子の情愛を持っていると思っていました(います)それは嘘ではないと思います。いつか子供は成長し離れて行きます。その時は子供の気持ちを尊重したいと思います。1世の親は自分で自分の道を選びました。人の家に来て喚く人たち。宗教は必要ない人ゲストブックの人もそうだし、うちのブログに最近良く来る人もそうなんですが、管理人の言うことを聞かない人が増えて来てますね。ゆー人はまるで他人の家に来て喚き散らかす人のようです。指図するな、などと人の家に来て言うことじゃないと思うけどなぁ。うちに今日きた人は「おまえはろくな死に方しないだろう」と預言者めいた発言を残して去ってゆきました。その人が書き込んだ1分後に削除しましたから誰も見てないと思いますけどね。僕がどういう死に方をしようと関係ないはずなんだけどなあ(笑)長年HPをやってるといろんな人がやって来ますが、最近の人に変な訪問者に「病的」なものを感じるのはそれだけネット人口が増えたということなのでしょうね。あー、もうなんかボケるのが辛くなってきたです。宗教はもうこりごりな人きょう一日いろんな事を考えていました。samsungさんが書き込みをしてくださっていて素直にうなずけました。今日思っていたことを一つだけ書きます。あぶさんさんへ伝えていたことです。>ぶっちゃけて言うと、もっと以前にレスしようと思ったこともありましたが、お察しのように、掲示板の空気を読んだ上であえて水を差す発言はしづらいです。あぶさんさんは常連さんのひとりですし。ここのtamaさんの気持ちです。