-誰がためにミレニアルズは働く?-」が開催されました。本イベントでは、ミレニアルズの“枠にはまらない働き方”を代表するトップランナー3名に、いかに「好き」を積み上げ、会社や社会に認められる自分をつくっていくのか、これからのキャリアをどう創り上げていくべきなのかなどをテーマに語ってもらいます。今回は、仕事とは何かについて意見を交わしました。日本発のイノベーションを起こしたい木村和貴氏(以下、木村):本日はキーワードを用意していますが、中身は何も決まっていないので、そのトークテーマのキーワードに沿ってガンガン話すというようにやっていきたいと思います。キーワードは5つあるのですが、1つ目のキーワードは「仕事で目指すもの」。漠然としていますが、仕事をやっていく中で、どんなことを目指してやっているのか。仕事の位置づけや、自分にとっての仕事とは何だろうと。いったところになると思いますが、まずは井上さんにおうかがいしたいです。井上一鷹氏(以下、井上):先ほど言ったこととほぼ重なりますが、まずは前提として、こうした話をしたほうが良いと思います。僕自身、趣味はまったくありません。消極的選択から仕事を趣味にしているタイプなんですね。なると、「仕事がおもしろい」ということも表現したいですし。自分の中で目指していることのイメージとしては、例えば大学のときの友達が、ホームワークで僕がやっている仕事を見て「何かわからないけど、井上はおもしろそうなことをしているなあ」。これが基本的なゴールです。その「おもしろい」という観点の中でも、フォーカスを当てたいと思っているものが大きく2つあって。これは興味があるかどうかはわかりませんが、1つは僕、今35歳なんですが。高校生ぐらいのときって、SONY製は普通に格好良かったし......誰か怒ったらごめんなさいね。SAMSUNGのMDを持っていたヤツは、ちょっと格好悪かったんですよ。した時代に普通に育っていて。今は姪っ子が高校生なのですが、普通に話していると、SONYが日本のメーカーだということ自体をわかっていない。普通に『ジャパン・アズ・ナンバーワン』を少しだけ感じ取っていた世代なので、「手触りのある、手に乗っかるもので、日本人が負けてほしくない」という感覚が昔からなんとなくある中で、メガネに注力したのは、やっぱり手に取れるハードウエアで日本人が負けていくのが辛いということ。日本発のイノベーションをしたいというのが、1つのベクトルです。そんなことを言えば、みんなが応援してくれるということもあって、それが1つです。「メガネ」が認知症を防ぐウェアラブルデバイスになる井上:もう1つは、急にナーバスな話に入らせていただきます。MEMEをやっている背景なのですが、僕の母方の祖父母が認知症で、僕が高2ぐらいのときに、母はずっとその介護に行っていました。僕が北海道に帰って来るたびに、ずっと言っていたのが「医者になってくれ」ということ。「医者になって、自分がああなったら安楽死させてくれ」というように、ずっと刷り込まれていたんです。いうわけにもいかないので、僕としては「認知症の研究医になりたい」と思っていたのが高3の頃でした。忘れもしない、御茶ノ水のある医大でのことです。面接で僕は「こういう研究医になりたい」という話をしたのですが「あれは病気ではない」と言われてしまった。「あれは医者の研究対象ではない」とバッサリ切られてしまったんですね。それに対して違和感がありました。振り返ってみると、彼が言っていたことは間違ってはいなくて、当時は痴呆と呼ばれていたんです。認知症ではなくて痴呆と呼ばれていて、痴呆が痴呆症になり、痴呆症が認知症になり、初めて病気と認定されて研究対象になったんです。最近はやっと少しずつ研究が進んでいますが、なんとなく認知症というものに苦しんでいるし、僕は母親が認知症になってほしくないので、そういったことを思っていたのですが。MEMEのアイデアをもらいました。このアイデアの一番の発端は、東北大学の川島隆太さんという、任天堂DSの『脳トレ』の先生がきっかけです。彼は「メガネというのは、パンツの次に着けている時間が長い」と。パンツの次に着けている時間が長くて、かつパンツは毎日替えますが、メガネは替えない。その人のことを一番よく知ることができる可能性のあるデバイスは、メガネであると。認知症になってしまった方は、目の動きのスピードと重心バランスに違いがあるのだそうです。徘徊をされてしまうような老人は、ちょっと後傾に歩くんですね。したデータが医者からすれば、「どう考えても、ああいった状態になれば認知症の傾向だ」というように暗黙知でわかっているけれど、誰も計ったことがないため、計ったことがないものについては研究が進まないと。MEME)を作ってくれ」と言って渡されたのが7年前なんですよ。高3のときに、すごくそういった思いを持っていたけれど、結局忸怩たる思いを持つことになり、その10年後ぐらいに、そういう人と出会ってこれを渡されたので、ハードウエアのイノベーションを起こしたいという話です。エモーショナルな言い方をすると、うちの母が認知症にならないように、このメガネを開発したい。これが、僕の中で目指していることなんですね。心が折れそうでも踏ん張れるのは、自分のストーリーがあるから井上:ここでお伝えしたかったのは、7年前にこれを渡されたときに、僕は同じ夢を語っていたかというとそうじゃないんですよ。いろんなところでこうした機会をいただいて、「何を目指しているのか?」「仕事は何なのか?」ということを質問されることが多くて、プレゼン癖がついて、人様にこうやって話すのですが。すると、「自分は何で仕事をしているのか?」ということをどうしても言葉にしなければいけないので、いろんなストーリーを話した結果、今の話をするのが一番、みんなが神妙な顔をして「井上さんを応援しよう」という空気感が出てくるじゃないですか。いったことが、僕はすごく大事だと思っています。嘘はついていませんが、自分の中で「なんとなく正しい」と思って仕事をしていたものを、後付けでストーリーを付けることによって、誰もが応援してくれるようになる。僕は本当に、毎日のように経営者に怒られたりするので、新規事業が辛いのですが......でも、なんとか踏ん張れるのは、今のストーリーを見つけてからなんです。したものを見つけて、目指すものは何でもいいから、みなさんもこうしたエモーショナルな、みんなが応援してくれる素敵なものを探すといいんじゃないかと。勝手にテーマと違うことを言いました(笑)。木村:いえいえいえ(笑)。井上:そんなことを思って仕事をしています。イノベーションと認知症の対策というのが、僕の目指していること。その結果、喫緊な話をすると、Facebookで大学の友達が騒いでくれる。これが直近の目標ですね。聞いていて、自分の意志だけではなく、周りがどう思うかというところも、すごく意識をされているところが印象的でしたね。中郡さんにも聞いてみたいと思います。?仕事を「自分ごと」として考えられる共通点は何か?中郡暖菜氏(以下、中郡):具体的に自分が作っている本でも、雑誌で目指していることと、自分自身が仕事で目指していることは、微妙に違うということがあります。基本的に私は、自分のためにやっていて。雑誌というのも、若い子向けのものをずっとやっているのですが、自分が20歳や18歳の頃に、「こうした雑誌があればよかったのに」と思うようなものを作っているんですね。言うと、めちゃくちゃわがままな人間っぽい感じなのですが、その頃に悩んでいたことや救いを求めていたことは、きっと読んでくれている人もあまり変わらないと思うし、自分を「一番の読者だ」と思って作ると、本質的なものが作れると思っています。私は、あまりビジネス的な視点でものを考えたりすることはできなくて、すごく感覚的なタイプなので。本当に感情移入をしたり、そういったことでしかクリエイトできないタイプなのですが、すべての選択を「自分であればどうだろう?」という視点で考えています。自分と仕事との共通点を見つけることが、すごく大事だと思っています。共通点がないことに対しては、あまりがんばれないじゃないですか。自分と関係ないことに集中するということは、なかなかできないことだと思いますが、何かしら自分との共通点を見つけられたら、自分ごととして考えられることだと思うし、継続できるポイントになりますよね。私は子どもの頃から、学校の授業にちゃんと出られないタイプでして、ずっと本を読んでいて大人になったという生活をしていたから、周りがどうというよりも当時の自分でも受け入れられるかどうかを一番考えていたりします。それが結局は特技になるのだと思うのですが、常に「自分を通じて良いものを作る」ということを、仕事では目指しています。自分の感覚を一番大事にしていて、自分が良いと思うことをひたすらやっていくという感じですかね。自分がこういうものを作りたいというときに、上の人や横の人から「今はこういう本が売れそうだから、こういうのでよろしく」ときた場合の葛藤が起きた瞬間というのは?妥協できる仕事はよくない中郡:そう、その話をしたかったのですが、一番嫌いな言葉は「しょうがない」なんですよ。「しょうがない」という言葉は、最悪じゃないですか。雑誌を作っていると締切がありますし、予算の関係でできないことなども、もちろんめちゃくちゃたくさんあります。女優さんのキャスティングがどうの、コンテがどうの、パパラッチされたからどうの。すごくいっぱいあるんですよ。(モデルさんが)ものもらいができちゃったとか。いろんなことが起きる中でも、ベストを尽くしてやっていれば「しょうがない」という言葉は出ないはずなんですよね。「しょうがない」と言う人はそれが口癖になっているじゃないですか。「しょうがないから」「しょうがなかったので」と言われると、すごく腹が立つんです。いうことを言ってしまえるような仕事を自分はしたくないし、「しょうがない」という言葉を言うぐらいであれば、その仕事はしないほうがいいと思います。木村:なるほどなるほど。自分の意志を大事にして崩さず、崩してやるぐらいだったらやらないほうがましという。