あの初稿って言って最初に書いたシナリオがそのまま映画になるっていう例はほとんどないですね。これは別に悪いことでも良いことでもなくて、リライトするのは当然だっていうのがまず前提として・・。映画はやっぱり絵画や彫刻と違ってですね、大勢の人で関わって色んな人のまぁ利害とか思いとかを踏まえて作るものですので。予算の問題であったり、キャストであったり公開する方向性であったり、そういうものでプロデューサーから「こういう所は直して欲しい」っていうのは必ず入るものなんですね。その上でですね、同じ脚本家がずーっと書き直していくというやり方もあります。何回かリライトしていく中で、本当はもうちょっと書き直したいな!っていうのがあっても、リミットが来てしまってそれを取るということも無くはないんです。映画の場合に多いんですけど、際限なくですねリライトが続いてしまう場合があるんですね。宇多丸ずーっと書き直し、書き直しをずっと重ねている・・。三宅もっと良くなる!もっと良くなる!と言いながら、もっと悪くなるっていうケースもあるんですけれども・・。なってくると何ヶ月とか下手すると何年というふうに企画をずっと続けるケースも実はあるんですね。今まさにこの瞬間もいつ世に出るか分からない脚本が書き直し、書き直し、書き直しされてる・・。三宅されてると思いますね、実際に。いう作業が続いてくるとプロデューサーと脚本家で大体その作業は続けるんですが、まぁだんだんこう疲弊してくるわけですね。「ここを直そう」と思ったら違う所も当然直さないといけないっていうふうにやっていくうちにだんだんこう何を直したらいいのか?何が正解なのか?みたいなところに向かって混乱してっちゃう。いう時にスクリプト・ドクターという客観的に視点で人間関係とかそういうのは置いといてですね、シナリオの患部と言いますか・・、病状というか・・。「どんどん具合悪くなって来ちゃった、もっと!」って(笑)なので、お医者さんにかかると・・。すると、具体的にどこに問題があって、どこをいじれば良くて、もっと言うとどこをいじっては絶対にいけないとかですね。いう事も見つけることが出来ると。そのためにドクターがいると。大雑把に言うとそういう感じになりますね。そのスクリプト・ドクターというような役割の人っていうのは結構いるもんなんですか?三宅うーん、日本では僕の知る限り7人はいますね(笑)宇多丸7人!!日本で7人!これ本当に影の軍団じゃないですか(笑)そのスクリプト・ドクターと名乗って仕事をしている方が三宅さんの分かってる範囲で7人。数はそんなに多くない・・。必要性が認められてないようなところもある仕事だったりするんですが、もともとはそのアメリカの映画の世界では割とポピュラーな仕事で、1950年代のテレビドラマにも1回クレジットを発見したことがあるので。「スクリプト・コンサルタント」と出てました。いった立ち位置の方はその頃には最低限いたかと・・。宇多丸たまに今クレジット見てても「ストーリー・コンサルティング」みたいなのが結構ずらーっと並んでたりする事ってありますよね?やっぱりそれにあたるような仕事っていうことですかね?三宅そうだと思います。それとアメリカ映画の場合は基本的にシナリオを何人もで書く場合があるんですね。○○」っていうのが多い時は5人とか乗ることがありますね。本当にそうだからっていうのは、あったりもするんですけど(笑)やっぱりイメージの問題なんですけど、日本の場合は一人の作家が最後まで書き上げるのがまぁ美しいというイメージがあるのですよね。一人のクリエーターのビジョンをそのまま綺麗に頭の中のものをそのまま具現化するのが芸術のやり方として一番正しいのだという幻想が強いですよね。これ音楽でもそうなんですけど・・。AGAIN」の解説に入って来るんですけど(笑)それはまぁ置いといて・・。一つの映画を作っていくっていうのがアメリカでは別に悪事とは見なされてないんですね。実際には十何人脚本に携わっている場合もありますね。船頭多くして船山に・・というさ、いっぱいいると色んな人の意見が入ってわけわかんなくなっちゃうんじゃないのか?っていうような印象を受ける人もいるんだと思うんですけどね。三宅と思うんですけどねぇ。実は船頭はプロデューサーなんですね。脚本家が船頭するということはあまりないかと・・。場合によっては代わりに書いたりとかということもあります。宇多丸これは大体、どのくらいから日本では始まったというか・・。三宅うーん、正確なところは・・。本当にそれこそ影の軍団なのでクレジットされてない以上、その映画にタッチした人しか分からないっていう・・。さんも関わってたんすか?」みたいな。三宅そうそう、そうなんです。知ってるスタッフにあったりすると「なんでここにいるの?」みたいな事になったりもするんですけど。日本では正確にここからというのは無いですね。宇多丸だいたい三宅さんがスクリプト・ドクターを・・。三宅はじめたのは、僕に関して言えば2003年の1月くらいですね。宇多丸あの今でもね、スクリプト・ドクターという仕事の存在はあまり知られていないじゃないですか?これは日本映画界内部でもそうだということですね?三宅ですね。「えっ!ドクターって日本にいたんですか?」っていうようなリアクションはよくあります。要するにみんな、スクリプト・ドクターという存在を知らないからそういうふうに頼まなかったけど、そういう人がいるんなら・・。何とかしてたんだけど、「いやー、なんかお医者さんいるんならかかろうかな?」みたいなことですかね?いざ開業してみたら?医者がいない村に開業してみたら大流行りっていう。意外とコンスタントにありますね、月に最低でも2・3本は入って来る感じ。これは入って来たものは三宅さんがチェックします。それは後に映画化されてくものなんですか?されないものなんですか?三宅されないものもありますし、されたものもありますし、されないというより逆に僕がこれはここで止めた方がいいっていうような事を言う場合もあります。理由はもちろん申し上げますが、その上でご判断されるのはプロデューサーさん。宇多丸プロデューサーに「もう手遅れです、全身に回っております」みたいなことを伝えるいうことですかね・・。三宅そうですかねぇ・・。「もうちょっと別のアプローチをした方がいいんじゃないでしょうか?」っていうようなことはありますね。宇多丸うーん、なるほどなるほど。いうことがおおむねスクリプト・ドクターという職業のざっくりとした概要ということですかね?ただ実際その脚本・・。「ブッサイクやなー」みたいなことは何か分かるけど。脚本見て、どう見つけてくのか?それをどう具体的に直していくのか?それだって三宅さんがなんとなくやってたら医者でも何でもないわけじゃないですか?つまりドクターをおっしゃるからには、明確なメソッドがあるわけなんですか?三宅ありますね。宇多丸ほう、脚本の読み方と・・。読み方とその分析して答えを見つけていくということですよね。宇多丸これはでもある意味、普段我々が映画を・・。私、「シネマハスラー」なんて言ってますけどちょっと全然医者にもかかったことのない医療の医の字も分かっていないっていうことになるかもしれません。これだから我々が今後映画を見るにあたってのひとつの物差しにもなり得るような話になるかもしれませんね。いったあたりで、引き続きスクリプト・ドクター如何にどうやって患者さんを診断しているのか?そして治療をするのか?という具体的なお話を伺いたいと思います。自己紹介ヒロノリ文字起こしをしたり、自分の見聞したことを書いたりしている会社員です。