山梨の1本目交換を実施。世代は野外品からのF2。菌糸は1本目で神長きのこ園さんのS-3、4、5、3Mの4銘柄を既成ボトル800。1本目期間は110~120日程度。15-3-10S-4から。15-3-28S-5から。15-3-26S-5から。28gくらいになると流石に久留米かと思うほどの迫力。山梨は20♂交換実施。全て2本目はHS1400。ライン別成績では15-2(77×44)は4♂で25.4gが最大。15-3(74×48)は14♂で29.0gが最大で28.2g2頭、27.8g、26.8g、25g台3頭と続く。15-4(74×44)は2♂で26.4gが最大。全て20g越えでしたが、20~22g程度の個体はいずれもボトルの状態が終わってました。銘柄ごとの成績だと、S-5がダントツ。S-3Mはちょーっと......やっぱりというか、僕は菌糸は添加剤の濃さや高低では無いように思う。食える食えないで食痕が出せないとか黒目の食痕が出るという意見だとハッキリ言って正反対の経過になってます。今までの経験的にも高添加と言われてる銘柄ほど、大型血統以外も食えてる気がする。今回の交換において25gオーバーと20gそこそこの分かれ目は居食いできていたか、いなかったかの差で食えてないと思われるものは無かった。BE-KUWAにも載っていた「菌糸についてこれないラインを篩う」という意見はもっともと思うのでこれでは添加抑え目の銘柄を使う必要性が無いように思われる。3本目の交換は2本目の状態次第。現在の成績だと30g超えを期待してしまいます。名前タイトルメールアドレスURL本文パスワード非公開コメント管理者にだけ表示を許可するご無沙汰です。F2で、このサイズ、すごいと思いますよ。累代が浅い国産オオだと、25g行けば、御の字ですからね。30gはかなりハードルが高いと思いますが、期待してますね。:編集>ashtakaさんおはようございます。ご無沙汰してしまいました。僕は「累代が浅いから大きくなれない」は絶対では無いのではと。考えれば地付きで近親内において累代を繰り返すものもいれば飛び回って繁殖範囲を広めるものもいるということを考えれば野外品の時点でその背景が異なります。考えるに、大きくなるには条件が必要で例えば、ご神木といわれるような大木で血を保ってきた材から採れたまさに血の濃い個体同士から始まるラインのほうが大きくなるとか。考えがまとまりませんがアウトラインは極上物同士といっても血が離れると、なかなか上手くいかないですしかといってインラインをたくさんやる度胸も無い。この検証は数やるしかないですので難しいです。titleF2レベルでもこんなに体重乗るんですね!数年前の久留米と遜色無い感じです。羽化サイズに反映されるかは?ですが期待出来ると思います。:編集こんばんは添加については理論と現実は違うという事ですね。菌糸でなく虫を観る事が必要かと。:編集こんばんはフィールドでの無作為な累代と、人為的選別を経た累代では、結果は数世代で全く違ってくると思いますよ。ご神木内であれ、飛び回っている個体であれ、何十代も生き延びてきた結果、現在のサイズなのですから、その血の濃さを、1~2回、人為的な選別をした程度で、大幅な変異をさせることは難しいでしょう。大きな個体しか、子孫を残せないのなら、いい意味での血の濃さですが、フィールドで、そんなことできるわけないですしね。下手をすれば、小さな個体の方が生き延びやすいという理由で、小型化しやすい血が濃くなるかもしれません。F2で、このサイズが出るのは、素質もあるでしょうが、栄養価UPによる所も大きいと思いますよ。いずれにしても、将来が楽しみですね。:編集>クマモンさんF1は流石に難しいと思いますがF2世代まで行けば30gや80mmは難しいとしてもそこそこ大きくなるとは思ってます。菌糸の品質面に関しては同じところでも銘柄や恐らくロットや発送時期によってだいぶ手応えが違う感じがしますので何とも言えませんね。後の祭りでこの銘柄良かった......というのもあるかもです。:編集>Gullさん銘柄の謳い文句よりもその時の菌糸の出来いかんというのがここ数年の印象です。虫を見ようとした際の情報量も解決したい問題です。補強に頼るには、それ以上に自前の飼育経験数を上げたいのが本音。虫のうわべを知ったつもりで上手くいってないのが現状です。:編集>ashtakaさん才能を見込んだ血統で大きさを伸ばす場合は選別が必ず必要になると思います。血統に才能あるなしを判断するにはと言う点でやはり入手後第一世代の出来にかかってくると。第一世代でどうしても大きくならない、暴れや不全が多い、恰好がとにかく不格好といったマイナス因子を持つものを選ばないといったように。この才能あるなしが、もし野外での生態環境による差だとしたら。オオクワ以外の国産種では野外品サイズの産地差があることは周知と思います。地方の差だけでなく山で採れるか、川で採れるかでも......生息環境下でのサイズはどうしても材の出来不出来に左右されてくるはずですが持ってる素質は頻繁な血の入れ替えや個体自体の大移動による血の入れ替えがされない限り大きく変わることは無いのではと。今回の山梨の体重の乗りに菌糸が以前のものとは違うという点は感じてます。大きさはそこそこないと満足できませんが、ちょっと出来過ぎ感があります。クワガタ狂世代」の足掻きです。