Tableにて開催されました。ビットコインをはじめとした仮想通貨やFinTechなど、近年注目を集めている「お金」の話。毎日と言っていいほど触れるお金ですが、その本質について改めて考える機会はあまり多くありません。そこで、お金の歴史・現在・未来の3つのテーマを設定し、ゲストとともにお金の成り立ちから今後の在り方まで、余すところなく語り尽くします。第1部「お金の歴史」には、東京大学教授の黒田明伸氏と文化人類学者の竹村真一氏が登場。お金の原点を紐解きます。(2/3)トップ100人とボトム40億人の資産価値は等しい––通貨の成り立ちから、お金が抱える構造的問題を考える利子というシステムを普遍OS化する竹村真一氏(以下、竹村):今の話と関係あると思うんですけれども、ここはある意味でアンビバレントというか矛盾した事情があったと思うんです。利子の起源は農耕社会で、土地・生態系に人間がある投資をするとそれが何十倍にもなって返ってくるので、それは利子をつけて返すことを可能にする自然経済の増殖性に基づいたものだったけれども、実際、貨幣経済の中で利子というシステムを1つのOSにして作っていくのは非農耕民だったと思うんです。具体的にはヨーロッパ社会では、一応教義上はイスラムと同様にキリスト教も利子を禁止しているので、結局ユダヤ人という排除された存在がそれを担うようになった。ユダヤ人はとりあえず同じ旧約聖書を根幹に持ってはいるけれども、だから教義上は利子はいけないはずだけど異教徒からは(利子を)とってもいいという話だったらしくて、いろいろと利子を使った経済をやっていった。ユダヤ人はヨーロッパでご存知のように迫害されていて土地所有を禁じられていた。いうことで、利子の根源的な概念は自然経済の増殖性から生まれたのに、利子を人間の経済としてOSとして流通させていったのは非農耕民的な部分で、そのあたりがどうやって分離していったのかというのは、もう残り時間少ないらしいのでここから続編なんだろうけど、すごくおもしろいところだと思うんです。いう経緯でヨーロッパでそうなったのか、それと同時にそのヨーロッパの図式というのが果たして世界的に普遍的なのかということで、ご専門の中国の話をぜひ聞きたいですね。言語が違う民族をつないで1つの普遍OSとして使われ始めた。そのあたりと中国における普遍的な貨幣の発生みたいなものというのはリンクしているのかどうか、これはぜひ教えていただきたいです。黒田明伸氏(以下、黒田):そうですね、本当はそこが専門なんです。時間がないですが、今、漢字の話をされましたけども、これって非常に得てして妙で、例えば私の「黒」という漢字、これは日本でも朝鮮でも昔のベトナムでもわかるんですけど、意味はみんなわかるけども読み方は違うんです。僕らはコクというし、北京だったらヘイと読むし、南だったらククとも読むし。