電話する勇気がでないっす。ここらでハッキリすっきりさせとこ。思うから今週中には連絡とる予定ですが。完全に吹っ切れて、あたしはだいじょぶ!!って。とんだ勘違いヤロウでしたね〜。こんなことで眠れなくなるくらいグラグラしちゃうんだな〜われながらちとビックリざんす。ムスメがいるから何とか生活していけるけど。あ〜とりとめなくて長文すんませんです〜。神がいても無宗教な人チーズケーキさん、レスありがとうございます。家の中で見方なのは、正直言っていません。父は信者で母の見方ですし、兄二人は我、関せず状態・・・でも強行突破したいと思います!!でも、どこかでいい子ちゃんの私がいるのです。チーズケーキさん、レスありがとうございます。家の中で見方なのは、正直言っていません。父は信者で母の見方ですし、兄二人は我、関せず状態・・・でも強行突破したいと思います!!でも、どこかでいい子ちゃんの私がいるのです。ここは親だと思わないほうが良いですよ。これが一番だと思います。神がいても無宗教な人そうなんです。自分と彼氏のことなんです。顔をあわせるたびにウダウダいうので、少し距離を置いてしまいます。皆さんに質問なんですが、婚前交渉のこと、親にはウソをついています。本当のこと言うべきでしょうか?ウソをついてたほうが楽な気もするのですが。自分と彼氏のことなんです。顔をあわせるたびにウダウダいうので、少し距離を置いてしまいます。皆さんに質問なんですが、婚前交渉のこと、親にはウソをついています。本当のこと言うべきでしょうか?ウソをついてたほうが楽な気もするのですが。自分と彼氏のことなんです。顔をあわせるたびにウダウダいうので、少し距離を置いてしまいます。皆さんに質問なんですが、婚前交渉のこと、親にはウソをついています。本当のこと言うべきでしょうか?ウソをついてたほうが楽な気もするのですが。嘘をついても結果的に自分と親御さんの為と思うなら嘘も方便です。JWでは嘘も方便は通用しないと昔、奉仕の僕のとーちゃんにいわれましたが彼は撤回しました。結果がよければいいのだと。自分のみの為に嘘を嘘をつき続ければ聖書の云うとおり破滅かもしれない。他者の為の嘘は相手を救済する可能性もあるかもしれませんね。成人されているのであれば、責任はご自分、誰にも文句を言われる筋合いはないでしょうし、文句も言わせないでしょう。貴女が良いと思う道が貴女にとってのベストでしょう。おもわず、あらためて国語辞典で意味を調べてみてしまいました。切磋琢磨しあうような人間関係ということ、今までどういうわけか思いつかず、考えてもみなかったのですけれど、本当にそうなのだと思います。お互いに切磋琢磨しあっていくんだと思って、そういう状態を実感できるようにするには、どういう環境を選び、どういう行動をしたらいいか、と考えていくと、ラクになれそうです。自分らしいオリジナルの思い方、暮らし方を見つけたいです。そのうち書き込みますので、そのときに、またお話しできるようだったら、とても嬉しいです。あぁっ、知恵熱が...きょんさん、はじめまして。おばあさまが亡くなられたとのこと、本当に大変でしたね。会わない人であったとしても、大切なおばあさまだったからこそ、いろいろな感情が大きく揺れ動いてしまうのでしょう。その上、ご両親と、このような悲しみの時にあって宗教がらみでの揉め事が起こってしまう状況は、本当に心が痛みますね。人が亡くなるときには、とてもいろいろなことを考えさせられるものですね。私も、数年前に立て続けに何人もの身内を亡くした時、親子関係の中で本当にいろいろなことを考えさせられました。生きることの意味、死ぬことの意味の捉え方が、両親と私とで全然違っていたということに、はっきりと気がつきました。きょんさんは、これからの親子関係を、どのようにしていけばいいのか、気になるところでしょうね。いう時こそ、あわてず無理せず、じっくりと必要な時間をかけることが大事だと思います。きょんさんの思いは、おばあさまに、必ず伝わっています。おばあさまも、きっと、きょんさんを、あたたかいまなざしで見守っていらっしゃると思います。おいしいものを食べて、あたたかくして、時々きれいな風景を眺めて過ごしてくださいね。母にエホバから離れてもらいたくて、「昼寝するぶた」を読ませてみました。すると、母の解釈はこう。「これは親のせいにして、自分の過ちから逃げてるだけやん。ほんまにイヤならイヤって言えばよかったじゃないか」なんって自分勝手な答え!腹が立ちました。「あたしはその本の通りやと思うけど」って言っても「ふーん」みたいな。そんなん知らないわよ、とでも言いたげな顔をしていました。うちは母子家庭なのですが、どうして父と別れたのかその時に聞いてみたんです。あたしはエホバが原因だと考えていました。違ったみたいで、別れたくなかったのに別れてくれと言われて、別れて、無償で援助してくれるエホバの証人の仲間が「いい人」に見えてしまったみたいでした。母だけの話を聞くだけでは、父をかなり悪く言います。絶対母にも悪い所はあったと思うんです。母を責められないあたしが居ます。「苦労したんやから、このあたしに何も文句は言うなよ!」ってな態度であたしに母は喋っていたのですが、その母を見て、今なら「自分のしたことは間違ってない!って言いたいだけやん」って思えるんです。その苦労話を聞くと「可哀想な人やなぁ・・・。あたしはこれ以上何も言うたらいかんなぁ」って思ってしまうんです。本当は、冷静につっこみを入れたいんです。それはエホバに逃げただけやないかとか、全部自分がええことしたと思うなよ。反省もしてこその人生やろがって言いたいんです。言いくるめられてしまう。典型的なマザコン状態になってしまうんです。母のように苦労をしたわけでもないし、経験も少ないからやっぱり感情輸入してしまうんです。論破したいんですけどできないんです。情がうつってしまうんです。しても、母にだけはなぜか勝てないんです。香津恵さん>「これは親のせいにして、自分の過ちから逃げてるだけやん。>ほんまにイヤならイヤって言えばよかったじゃないか」わはは、非常に興味深い貴重なコメントだね。教えてくれてありがとう。目で文章を読みながら頭の中では全然別のことを考えてたんだね。そこらへんの心の事情はよくわかります。>「苦労したんやから、このあたしに何も文句は言うなよ!」あのね。本当に苦労してきた人は苦労を苦労と思いません。目の前の苦労は自分の人間性を向上させるための試練と思い、ものごとを前向きに受け止めます。(そう思わないと目の前の苦労を乗り越えられないという現実を嫌でも知るようになる)でも恵まれた環境に育った世間知らずや苦労知らずに限って「自分は苦労した苦労した」ってことさら声高に言います。世の中の世間知らずや苦労知らずにはそういう共通点があるみたい。「苦労した」のセリフはあまり気にしない方がいいよ。同じ状況になって同じ苦労をしたら2世の苦労をしてるぶん楽勝だろうからね。>母にだけはなぜか勝てないんです。>どうしたらいいと思いますか?>論破してやりたいっっ!!!!!!!!議論は手持ちの情報量勝負みたいなところがあるから、自分のペースに相手を引きずり込んで、相手のペースには絶対に乗らないで、いかに相手を押さえて自分のペースで持論を展開して相手を論破するか、これが議論に勝つ基本です。徹底的に口頭で議論しようとする時は話の流れをその場で即興で造るでしょ。その時に相手の作ったルートに自分から乗れば、まず議論に負けます。(例えば、「聖書の何章何節にはこう書いてある」って聖句の記憶を元に議論を展開した場合、聖句の記憶量で勝負は決まってしまいますのでJW経験年数の長い方が隠し球をいっぱい持ってるぶん、議論が有利になるのは当然です。)香津恵さんは今までの経験で母親の展開する議論の流れが読めるから、無意識に議論を成立させようとして母親の作った議論の道筋に自分から乗ってるでしょ。いうパターンにはまればいくら頑張っても議論に負けるのは当然なんですよ。議論に負けても絶対に負けを認めない人がいます。(私の母親もそう、完全に論破しても親の面子優先で意地でも負けを認めません。何度論破しても「あんたも少しは成長したわね。母親の展開するJW理論を完全論破出来たのは20代中盤ぐらいだったよ。(論破するまで苦節10年以上ってこと)それでも母親は負けを認めませんでした。JW理論を完全論破して追いつめた最後には、「あんたがそこまで言うなら替わりに私の信じれるものを出しなさい!」って開き直ったよ。香津恵さんは十代後半でしょ。若いんだし人生のスタートラインにもついてないんだから気長に考えて焦らない方がいいよ。完全論破したって負けを認めない人種は意地でも自分の負けを認めないからさ。【最初の1回目は誰でも初体験なんだから失敗したり負けるのは当たり前】って思うこと。「もし同じ事がもう一度起きたらその時は同じ馬鹿は2度と繰り返さないぞ」って心に決めて【今回の敗因の分析と、いつか同じ事が起きた時に同じ失敗しないための気長な努力】をする。これが一番大事だからね。若い男性の場合は体が健康でさえあればどん底に落ちても人生のやり直しができます。若い女性の場合は予定外の妊娠と変な病気にさえかからなければどん底に落ちても人生のやり直しができます。シビアに書くけどこれがクールな現実ね。P.S昼寝するぶたを作った時に、読者対象を20代中盤〜30代中盤ぐらいに考えていて未成年が読むことを一切考慮してませんでした。心の毒になるんじゃないかなーってちょっと心配だったんだよね。お役に立てたようで何よりです。もんで管理に徹している私としては珍しく個人宛にくコメントしました。宗教は必要ない人ども、初めまして。親を論破したいということですが、あまり意味ないと思います。私的には、親を論破するなんてことは簡単でしたが、最終的には「それは、私達の信仰の問題だから」と決めセリフをはいて、JWの人は論破された、負けたとは思わないことにしているのです。結局、知りたくない事実は、見ない、聴かない、信じないの3点セットで自分を守ることをするわけですね。そんな相手を論破するために、貴重な時間を使うのは無駄ですよ。僕達の寿命は限られてるんですから・・・JWとは違ってね(^_^;)ということで、普通に世間一般で言う幸せになること。最終的に行動で論破してることじゃ駄目ですかね?苦労なんて、嫌でもそのうちにするはめになるわけだし、そんなことで親に引け目を感じる必要もないでしょう。成人と同時にキレイさっぱりJWとは縁を切りましたが、JWにいたときと今の自分は何も変わってないと思ってます。集会と伝道に行かなくなっただけで、特に生き方を変えてませんから。JWにとどまる必要がないと感じてるみたいですよ。神がいても無宗教な人そうですね。知らぬが仏ということもありますし、いうことでもないですもんね。うちの母は世間を気にするので、私が異性と歩いてるとこを仲間に見られるのがいやなんだと思います。うるさいおばあちゃん姉妹もいるし・・・。それが生きがいなんだから仕方ないですが。生きがい取ったらかわいそうですもんね。(ホントはマジいらつくけど心を大きく持たなきゃ☆)話がそれてすいません。投稿でめっちゃ緊張しましたが、皆さんからお答えを頂きとてもうれしいです。ありがとうございます。香津恵さん、こんばんは&はじめまして。論破したいんですけどできないんです。情がうつってしまうんです。しても、母にだけはなぜか勝てないんです。それともこんな考えは間違ってますか?気持ちはよーく分かります。同感できる部分も多いです。JWの教えなんて穴だらけ矛盾だらけですから。論破したところで意味はないと思います。