「一之輔のそこが知りたい」福田里香さんの回を起こしたいと思います。音声はこちらから春風亭一之輔(以下、一之輔)今なんですか?朝ですね。いうことは今7時15分くらいですから朝ご飯食べながらこのラジオを聞いてらっしゃる方も多いでしょう。この食べ物に注目した「フード理論」というものが今、静かなブームになってます。「フード理論」というのは、かつてのドラマやマンガに登場する食べ物・飲み物のパターンを分析してストーリーにこの食べ物がどんな効果をもたらしているのか?を読み解く画期的なものなんですよ。これを提唱してるのが、お菓子研究家の福田里香さんという方で。この福田さんが「フード理論」をまとめた本が出版されました。フード理論とステレオタイプフード50」という。50個のタイプを紹介しているわけですね、フードの。これ読んでもらえれば一番早いんですけど、とりあえずこの福田さんにね、お話を聞いてみようじゃないか!ということで電話が繋がっております。福田さん、おはようございます。福田里香(お菓子研究家:以下、福田)おはようございます。一之輔よろしくおねがいします。福田ありがとうございます。「なるほど、あるある!こういうの映画で見たことある、マンガである」というようなのが50書いてあるんですが。福田さんに聞きたいのはですね。最初は絵本とかそういったいわゆる幼少期に食べ物が出て来る絵本とかに興味を持ったっていうのは本当に一番最初のきっかけなんですけど。その後10代の頃におじいちゃんやおばあちゃんと一緒に見ていた「水戸黄門」ですね。それで、「何で水戸黄門さんがあんなにいい人なのかって信じれるのだろう?」と思ったのが直接な・・。嫌な子供ですね、ちょっとね(笑)福田そうですね・・。食べてるんですよね、黄門様は。貧しい農民の家に行って、すごい粗末なものを勧められるんですけど。助さんと格さんは止めるんですね。」と言って食べるんですよ。「先生もどうぞ」何て言われてもお酒すら口に付けないんですね。本当に正体不明に見えちゃって・・。「ああ、こういうふうに使っているからご老公様はいい人だな」って思えるんじゃないかな?と思って。一之輔それはすごいなー!そこによく気づきましたね。福田なので、そのやっぱり下支えをしているというか・・。一之輔まずあの「フード三原則」っていうのを福田さんは提唱されていますけども。「悪人」と思って欲しい人、それから「正体不明」と思って欲しい人のパターンをちょっと考えてみたんですね。一之輔さっき言った「水戸黄門」ですね。福田そうですね、大きな口を開けて物を食べることで腹の底が見えるんですよね、キャラクターの。美味しそうに食べるから、「あ、いい人だな」って思えると。一之輔さっき言ってた「浪人者」みたいな。福田そうですね、そうすると全然腹の中が見えないんですよ。食べるとしたら、例えばドラキュラのように血をすするとか、ゾンビのように死肉を食らうっていうと正体不明に見えるんですね。通常の人が食べない変な物を好んで食べるというのもまぁアリだと思うんですけど・・・、というパターンですね。扱いますねー粗末に、あいつらは!福田よく考えたら、大した損失じゃないんですよ。美味しそうに焼けた目玉焼き。これ原価でいえば数円じゃないですか?だけどそれに食べずにタバコをジュッと押しつけたらすごい嫌な奴に見えるでしょ?一之輔なんか見たことあるような気がする!これ「三原則」がまずあって他にも色々ですね、この「フード理論」50紹介されていますがいくつか紹介しますと。「鼻持ちならない金持ちの子供は、食い意地が張って太っている」そうですね、そんな気がします(笑)「間抜けはフードを喉に詰まらせて焦る」さっきのうっかり八兵衛のパターンですね。「饅頭こわい」と「時そば」だから、やっぱり分かりやすいんですよね!食べ物が絡むと、小っちゃい子にも。食べてるところの仕草で小っちゃい子はフワーッと食いついたりね。「この人は共感出来る人なんだ!」っていう空気が生まれたりなんかしますけど。福田やっぱり落語家さんを示すステレオタイプフードって蕎麦じゃないですか!色んな落語があるんだけど、ズルズルズルってやるのがやっぱりステレオタイプになってるっていうのはそれだけ強いと思うんですよ!一之輔もう表であった人、「蕎麦食ってみろ、蕎麦食ってみろ!」って言われます(笑)落語にも通ずるんだなぁ・・。ドラマなんかで、マンガでもアニメでもそうですけど。省略されがちなシーンが動物が出て来るのに食べ物をあげないんですよね。作家性によるっていうか、そこがロマンティックだと思えない人はやっぱあげないんですよね。そこも面白く描けないと思えない限り、作家は神だから書かないわけですよ。大人気の老若男女に好かれている宮崎アニメだと宮崎駿監督は必ずあげるんですよね。一之輔ペットというか相棒の動物にエサをあげるシーンが出て来るということですか。福田そうですね、ナウシカも自分が飼ってるペットに「チコの実」をあげているし。至るところであげているって感じなんですね。番ちゃん、なんか気になったのを一つ・・。番井奈歩(以下、番井)色々ね、あるんですけれども。福田これも出会いのパターンとしてありがちってことですよね。恋が始まるっていうのは、何か象徴的だと思うんですよ。話としてみんなで感情移入出来るというか。恋のステレオタイプでもあるじゃないですか。思わせるきっかけになるということですね。実は何でもいいんですよね、本屋の前で本をとか。食べ物を選んじゃう人はそこがロマンティックなんだって思ってるってことですよね。食べ物の好みも大事ですしね、そこで合う時点で1個ハードルは越えてるよね!みたいなところはありますよね。確かにね、好みの問題で。「カーチェイスではね飛ばされるのは、いつも果物屋」ハハハハハ、本当に果物屋は災難ですよ。福田もう世界中の果物屋が被害に遭ってると思います(笑)一之輔ゴロンゴロン洋梨とか転がってますもんね、うん。あれ何でなんでしょうかね?福田やっぱり、はね飛ばされやすい道に実際も出店してるって事なんですよね。世界中に見られますし。あと先程おっしゃったようにゴロゴロ転がりやすい形なんですよ。だいたい果物って丸いんで。した接触でも派手な事故に見せれるんですね。一之輔アジとかサンマとかじゃちょっと見た目悪いですもんね。福田だから丸いっていう形は私は分析してるんですよ。一瞬、「血か!」と思わせるじゃないですか!でも助かってたとかね、ちょっとしたオチもつけれると。可愛い子ちゃんが話し掛けてくる」ハハハハハ、男前じゃなきゃだねなんだよね。これ面白いですね、見たことあります。私の一番小さな頃の記憶は、西部劇なんですよ。馬に乗ったヒーローが宿場町にやってくる。井戸の前で水を飲んでいると可愛い子ちゃんが話し掛けてくるっていうね。社会人もの、そうすると給湯室の前で話し掛けてきたりとか(笑)一之輔あ、そうだ!なんか水はそういうものを誘うんですかね?福田やっぱりそういう事があると思うんですよね。「水を飲む」という行為がね・・。溺れてしまいますよね?だけど人間の構成要素の中の70%が水分なんですよね。すごい「不思議だなぁ」と私は常々思っていて。あのー「吊り橋効果」ってあるじゃないですか?吊り橋の渡る時のドキドキを恋と勘違いしてしまうと。人間にとって水辺というのは、ドキドキする場所何じゃないかな?と思うんですよね。読みますね、随分!この本にそういう事が50書いてございますよ。これ読むことによって映画やドラマの見方もだいぶ変わってくるというか、深読み出来るような気がしますけども。福田お好きなドラマやマンガをもう一回、フード視点で読み直して頂くと新たな発見もあると思うんですよ。出てこない作品が悪い作品というわけじゃないんですよ。食べ物が出てこない代わりに何で表現しているのかな?って読んでいけば、それはそれで楽しいと思います。「この人全然書かない、どうしてだろ?」って思ってもいいと思うんですよ。違う事が表現してあるかもしれないので。これ読んでみて頂きたいと思います。自己紹介ヒロノリ文字起こしをしたり、自分の見聞したことを書いたりしている会社員です。