掲示板過去ログ:#9501-#9600ここでは、昼寝するぶた掲示板の過去ログを並べています。宗教が無くても平気な人もうこの組織が信じられなくなってきました。やめたいけど後で陰口叩かれるのが悔しくてやめられません。基本的に個々の人々はいい人が多いので・・・・・・彼らはまだハルマゲドンを信じているのですね。緑青さん貴重なご意見有難うございます。本当にその通りですね。昨日退院になりました。体調は本調子ではないんですが超退屈な病院を出られてほっとしています。胃を切ると半年ぐらいは本調子にならないそうなので今後は気楽に直しいきます。オフまで入院してたらどうしようって思ってたんだけどこれで安心できました。神がいても無宗教な人ゆーじさん、退院おめでとうございます。梅雨に入って蒸し暑い日が続いています。健康な人でも不快指数が高くぐったりしてしまう(私だけかしら?)気候です。お家に戻られてホッとしておられると思いますが、くれぐれもご無理をなさいませんように。オフ会でお会いできるのを楽しみにしています。退院おめでとうございます(^^)オフ会まであと3週間ほどありますし、お身体を大切に労わってあげてくださいね。私自身この世で1番嫌いな人間はエホバの証人です!!私のいた会衆がたまたま悪かっただけなのかも知れないけど・・。1回集会を休んだらもうおしまいですね・・あの人たちはどんなものさしで人を測ってるのか知りませんが、開拓者が一番偉い!!んですよ!!家庭の事情で引越しをせざるを得ないときも陰口をいっぱい言われ、10年間も一緒にいたはずの会衆の仲間は次に会っても他人に・・2世の子からは開拓者じゃないと交わらない!!私は高校で離れるみたいなことを言われ必死で残っていました。開放されるには排斥しかないって考えるようになっていました。悩んでいたとき出会いがあって、それをきっかけに離れること決意したんです。離れてみてはじめは駄目な人間なんだ、どうせ私はハルマゲドンで死ぬんだと投げやりの気持ちになっていました。1年間は苦しくて夜も眠れない日々が続いて大変でした。最近私のなかで1番尊敬していた人が離れました・・。エホバの証人の扱いの裏と表に嫌気をさしてです・・私もずっとそんな姿を見て育ってきたので気持ちがよくわかります・・なんでいい人が離れていくんでしょうか?そしてなんでひどいひとが残ってるんですか??長老・開拓者が偉いんでしょうか??私にとって今この世で嫌いな存在です。宗教がなくても平気な人ゆーじさん、体調が悪い中レスありがとうございます。>掲示板がごたごたしたのがやっと終わった話題に対して>またメーリングリスト式の話題の蒸し返し行為をすると確実にまた荒れますホントにそうですね、配慮が足らなくて申し訳ありませんでした。書き込むことはないと思いますが、気をつけます。無事退院なさって良かったですね。退院、良かったですね。ゆーじ管理人さん、こんにちは。退院おめでとうございます。<m(__)m>”超退屈な病院”での生活からの開放、これからはいつもの通りご自宅での療養となるんですね。ゆーじさんご自身も書いてらっしゃいますが、”気楽に”そして気長にじっくりと療養なさって体調を元に戻していかれます様に・・。蒸し暑さもこれから増して来ますが、どうぞ引き続きお大事になさってください。分かります、会衆によって差があるようですが、ひどいところはひどいですよね。いい人が離れていくのはむしろ喜ばしいかもしれませんね!残ってて偉い顔している長老やら開拓者やらなんやらは、一般社会で地位を得られなかったもので宗教の場で地位欲や出世欲を満たしているのではないかと。眠れなかったりは大変でしたね。逆ギレした挙句、返事するのに困ってしまったからと言って他所様のところにまで迷惑をかけるのはいかがなものかと思います。人にお願いする時は「〜してください」と言うのが礼儀です。この場合は「まいけるさん、お願いだから死んでくださいませんか?」と書くのが正しい日本語です。(デブまいける)俺宛はめんどいからそのまま削除してたんだけどまいけるさんまで行きだしたね。削除した2つと合わせて同一IPからの接続ですアメリカ合衆国のデンバーの串を使っての接続ですね。サーバー管理者への問い合わせのメールアドレスも確認してあります。abuse@viawest.netめんどいから見つけ次第削除してたんだけどあまりひどいようなら管理者に連絡しようかなと思ったけどやっぱめんどいから問答無用で削除だね。会話が全然成立してない愉快犯だし。いうプライドだけの脳なしを相手してもつまらんからねぇ。自分のプライド守るので精一杯でまともに会話出来ないから串を通してしか文句言えない根性なしは相手するだけ時間の無駄。荒らしさんはこの意見に文句あるならどうぞ。暇だから正面切ってお相手しますよ。残ってて偉い顔している長老やら開拓者やらなんやらは、一般社会で地位を得られなかったもので宗教の場で地位欲や出世欲を満たしているのではないかと。私の地元にも上記のような連中が沢山いました。(50歳)が児童に対する猥褻罪で逮捕された。彼の自宅だけでなく、ウォールキルのものみの塔農場へも警察のガサ入れがあり、コンピューター4台、数百枚のコンピューターディスク、数々のテープ、写真類が押収されたということです。http://www.suntimes.com/output/news/cst-nws-tapes28.html彼はシカゴ、ニューヨークからカリブ海、南米に至るまでの広範囲で、児童をトイレに連れ込み猥褻行為を行ったり、通りの子供に自身のセミヌードの写真を見せて誘惑していた疑い。彼が逮捕された時、彼の乗っていたバンにはビデオカメラ、デジタルカメラ、コンドーム、彼自身のセミヌードの写真、冷えたビールと空港のトイレで撮影した男の小※する際の写真、が警察によって発見されたとのこと。自分の電話番号、Eメールアドレスの入ったビラをまき、性行為の相手を募っていたとされる。ビラの電話番号に電話し、15歳の少年を装い彼を連れ出した捜査官により御用となった。彼を知る多くの知人(エホバの証人)は、忠実な僕で道徳的に欠点のない(ように見えた)彼の逮捕にショックを受けているとのこと。こんな顔の男(兄弟?)です。有効な米国居住ビザを保有するメキシコ人とのこと。http://www.midhudsonnews.com/News/Cano_inv-28Jun06.htm地方局ですが、CBSなどの主要メディアがこぞって報道しています。http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&ncl=http://wcbstv.com/topstories/local_story_177180721.htmlウォールキル農場(地上の楽園?)はこちら。17:31ウォールキルものみの塔農場、写真リンクもう一つ。猥褻=わいせつ=いたずらに性欲を興奮・刺激させ普通人の正常な羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反すること。神がいても無宗教な人こりゃ大変だ!でも日本のどこかにもそういう人いるんじゃないかなぁ、隠れてるだけで。宗教はもうこりごりな人ゆーじさん、退院おめでとうございます。早く元気を取り戻されるよう祈ります。昼寝する豚の本を買いました。オフ会の時にサインお願いしますね。退院祝は思いっきりだします???ボーナス結構良かったし?としきさんへ、先程メールしました。宗教は必要ない人>でも日本のどこかにもそういう人>いるんじゃないかなぁ、隠れてるだけで。2004年の4月に福岡県某市の奉仕の僕(30代)が同じような罪状で逮捕されました。詳しいことは書きませんが、新聞にも実名で出ましたので、周囲の会衆の人なら皆知っていますよ。現在、九州の某刑務所にて服役中とのことです。よってそんな犯罪を犯すとはなあ・・・って感じですよ。生まれながらの2世で、親御さんもJWとして超立派な方ですので、長男である彼への長年のプレッシャーがそういう行動へ走らせてしまったのかな、と思っています。同情するつもりはありませんけどね。事件直後はあまりにも個人的なショックが大きくて書けませんでした。面識の無い人だったら違ったかもしれませんが・・・。2年以上経ったこともありますし、JWの上層部でこのような事件が起きたことで思い出したので今回書いてみました。娘が生まれた今は、これからが心配です。こりゃJWのいう楽園がきても・・心配は尽きないってことねwあはは。不安が尽きないんじゃ、楽園に入る意味がなくなっちゃいますね!ウチの近くでも、長老が盗撮してたっていう事件がありました。こんなのが、長老ですよ。考えたこと無い子供の頃会衆の中でちらちら体を見てくる長老とかいましたね。今考えると組織の中で常にそういう目で見られていたのかも、と思うと腹立たしいし恐ろしいです。17:28だいぶ以前の話になりますが、確認が遅れました。ものみの塔ブルックリン本部は、以前より本来必要のない建物を無償のベテル奉仕者を用いて駐車場として使用していた協会保有の敷地の上に建設しておりました。今年の2月に、この建物を2億ドル(約230億円)で売却したとのこと。http://www.curbed.com/archives/2006/02/07/1bbp_riverfront_cabanas_and_pissed_brooklynites.phpブルックリン橋付近の巨大な再開発計画の一環として、協会は早くからしっかりと金儲けを見込んでいたようです。美しい公園に超高級住宅、マンション等が立ち並ぶ予定のようです。協会の建設した建物も超高級分譲マンションになっていると思われます。ベテル奉仕者の寮というような名目で建設したらしいが、最初から金儲けを狙っていたのは明らか。17:43こちらのサイトの図を見れば開発計画が一目瞭然です。http://www.curbed.com/archives/2006/01/19/brooklyn_bridge_park_gets_its_walkingaround_money.phpものみの塔ブルックリン本部はブルックリン橋を渡ったすぐ、上の図左上のマンハッタンが一望できる超一等地にあります。昨日、まったく覚えのない番号から携帯へ電話がかかってきました。留守録になるのを待ったところ律儀にメッセージを残してくれたので確認したら、近場の会衆の方からの電話だったようでした。電話番号は私の親が教えたようでした。10年近く関わりを絶っていました。親を親として見ることだけはやめるわけにはいかないと思っていました。エホバの証人の活動から離れるために、親のもとから離れましたが、住所や電話番号くらいは連絡しておきました。ここにきてそれが裏目に出たような気がしてしまいました。親に抗議の電話をしました。怒りを露にすることをいままでずっと抑えていましたが、ついに怒りをぶつけてしまいました。いままでどれだけ我慢してきたと思っているのか、と。両親も歳が心配になってきました。私は長男で、妹が3人います。両親、妹、みないまだに熱心な証人です。両親の面倒を見なくてはいけない日が遠からずくると思っています。その日が来たとき、両親の行動を受け入れることができるか、心配です。書き込みで文章がまとまらず、愚痴っぽくなってしまって、申し訳ありません。精神的に抜け出せている気でいたのですが、そんなことはまったくなかったようです。整理できるよう、みなさんの書き込みなども参考にさせていただければと思います。(50歳)が児童に対する猥褻罪で逮捕された。以前も長老による性的虐待が告発され、テレビでも特集番組で報道されたばかりなのにね。告発したJWは全て排斥処置にするという横暴ぶり。善良な信者を次々と排除し、自浄作用を自ら無くしてるから同じ過ちが繰り返されるんだろうねぇ。ま、ネットをしない米国以外のJWが、今回の問題を知ることは絶対に無いだろうけどね。聖霊によって任命されているはずの長老・・・それもべテル奉仕者が起こした犯罪。ほんと、笑っちゃうね。聖霊って何なんだ?!(^-^;今回も「その信者は排斥処分にしました。無関係です」ってトカゲの尻尾切りするヨカン。>Kzさんはじめまして。わたしが自然消滅した時も、母が地元会衆の長老に携帯番号と住所を漏らしてくれましたよ。あの世界の人は個人情報の扱いが非常識すぎるというか、JWのためなら何でも許されると思っるから困るよね。私も母に猛抗議しましたけど、おかげで1年ほど地元会衆の長老たちによる熱烈訪問&電話に悩まされましたわ(笑)今になっては笑い話ですけど、現在進行形で苦労しているKzさんの心労は心底同情致します。これからも、息子だからこそ親に対して言うべきことは遠慮せず主張すべきですよ。JW組織や会衆の人も、老後の面倒なんてみてくれないのにねぇ。神がいても無宗教な人こんばんわ、はじめまして。私はJWに38年間いましたが1年半くらい前に自然消滅に入りました。嫁ぎ先(親権家族)を出て実家に戻り、75歳の現役の母と生活しています。両親も別居していますが父(普通の人)がまだ元気ですし経済的な意味で私が母をみている訳ではないのですが、やはり現役の家族と一緒に生活するのはなかなかきついものがあります。母の会衆の人が尋ねてくることもありますし、もしもそういうときに顔が合いでもすれば「姉妹」とか呼ばれてとても嫌です。母とは決定的な対決をしていないので(母が鬱病なので)母は私がそのうち集会に行く日が来ると思っているようです。私は「断絶」とか「排斥」とかいうシステムは本当に不合理だと思います。それなのに自分はやはり自然消滅という形をとってその不合理なJWの原則に縛られているようで自分自身も腹立たしい気分でいます。親との関係は難しいものですね。自分のことばかりになりました、すみません。Kさんのお話も聞かせてください。しきさんへ、先程メールしました。ゆうじん君が来られないようなので、大阪から参加するのは僕だけかな?→メール確認しましたよ。同じ市内の長老でしたが、婦女暴行猥褻で現場逮捕された長老が顔写真入りで全国誌に載った事件がありましたよ。出かけて行って、常習犯だったようです。5、6年くらい前の話だけど。いう事って周囲の会衆じゃ大っぴらに話題にならなかったけど、そこにいた友人から聞いた話です。17:28ものみの塔スポークスマン、ジョン・ブラウンがまた登場して、記者の厳しい質問をのらりくらりとかわしています。「教理の重大な変更があったのではないのですか?」「エホバの証人は、もはや唯一の真理の宗教ではないということですか」といったことを、根拠を示してビシビシと攻め立てる記者もたいしたものです。「現代では誰も霊感を受けていない」のは確かにそうだと言うだろうし、昔と変わってもいないけど、実質上統治体はエホバからの直接の声を聞いて真理を信者に伝えている、霊感を受けて聖書は書かなくても、実質上同じようなものだと思っていましたが、「現代では誰も霊感を受けていません。私たちは(統治体員を含め)聖書を読み学ばなければなりません。」というようなことなら、一体エホバに選ばれた統治体は何なのでしょうか。長いのでとりあえず一部だけ。適当に訳しているので間違っていたら誰か指摘してください。religion.ジーザス・カノの事件は、他の多くの宗教で起きている事件と何も変わりません。エホバの証人は、実際には自分たちの宗教が唯一の正しい宗教だとは主張していない、ということですか。was.それは正しい答えとは言えません。最後の部分、正確さを期して言いますと、わたしの答えはノーですし、我々は「自分たちこそ唯一の正しい宗教」だとは言いません。私が「聖書から真理を見出しましたか」と聞かれれば、先ほど申しましたとおり、「はい」と答えます。ないなら、私は行って聖書から真理を得ることのできた組織に参加することでしょう。belief.(まともに答えず)でも私は、皆さん誰もご自身の信仰に対して誠実であると答えると思いますよ。17:42ジーザス・カノについては、既に排斥され、今後どこかの会衆を訪れることがあっても、彼の元所属会衆から連絡が入り汚物扱いとしてスペイン語圏を含めどこも受け入れないとのこと。彼は排除され、もはや組織は汚染されてはいないそうです。「でももしどこの会衆からでもない、『あなた方のことを聞きました。私もエホバの証人になりたい』と言ってきたら、どうするのですか?」という記者の鋭い質問には、そのことについてご存じないなら、聖書研究をされることが必要ですね、私たちの会衆はどこも少人数の家族のようなメンバーで、そんなことはありえない、ってなことを言っていますが、実際には別人になりすますのも不可能とはいえないのでは。前科者ではさすがに難しいでしょうし、このジーザス・カノの場合は無理でしょうけど。実際には会衆の少年少女をその毒牙にかけたエホ症たちが服役後悔い改めて?堂々と長老職に復帰してるなんていうケースはいくらでもあります。被害者は泣き寝入り、組織で力のある加害者には大甘な組織なのですね。that.い、いいえ、それは今日では真実ではありません。誰も現代では霊感を受けていないからです。私たちの組織も、他の宗教組織の誰もです。霊感を受けた書物(聖書)はすでに書かれてあります。私たちはそれを読み学ぶのです。that.い、いいえ。私たちは誰に対してもそんなことは期待しません。theology.これは教理の変更のように思われますね。one?それでは他のファンダメンタリストの宗教も同じだとお考えですか。言い換えるなら、神に祝福された他の宗教が存在する、あるいはエホバの証人が唯一の宗教である、どちらとお考えですか。rotten."真理は一つと考えております。イエスが聖書で述べられたように、実によって見分けられます。イエスが聖書で述べられたように、実によって見分けられます。宗教はもうこりごりな人>我々は「自分たちこそ唯一の正しい宗教」だとは言いません。>誰も現代では霊感を受けていないからです。>我々は「自分たちこそ唯一の正しい宗教」だとは言いません。>誰も現代では霊感を受けていないからです。17:25ジーザス・カノの変態行為についてのTV報道のビデオも、ちゃんと見られますよ。http://wcbstv.com/topstories/local_story_178173758.htmlhttp://wcbstv.com/local/local_story_177180721.html英語なんかわかんなくても、ベテルのID、ジホーゥヴァズ・ウィットネシズってのが聞えればエホの聖職者の犯した性犯罪の報道だってのがちゃんと認識できるはず。こんなのが報道されたら、今まで堂々と恥ずかしげもなく言っていた「唯一の真理の宗教組織」とはいえなくなるのも無理はない。17:36ものみの塔アメリカ本部ベテルツアーに行ってきた巡回監督がスライドを見せながら、ベテル奉仕者はベテルの外で作られたパンを「世のパン」と軽蔑して、ベテル内で作られた食物を口にすることに誇りを持っていると説明していたのがなつかしく思い出されます。そのものみの塔農場の奉仕者が実はこれですか?日本でいえば、海老名ベテルの奉仕者が実は小児好きの変態通り魔だったと報道されたようなもの。ウォールキルも、パターソンも、いくら言い訳しようがベテル全体が気持ち悪いとみなされるでしょう。ニューヨーク州といっても、マンハッタンやブルックリンとは大違いの海老名みたいな(海老名のほうが都会ですが)田舎ですから。21:53ジーザスではなくて、スペイン語読みの「ヘスース」みたいな発音でした。私個人としては子供に対する性的虐待は最も卑劣な行為だと思っています。JW組織に対しては何の期待もしていませんが、そうしたこことがJW内で行われ尚且つそれが巧みに隠蔽されていたということは断じて許せません。折りしも今日は広島の「あいりちゃん事件」の一審の判決が出た日でした。求刑は死刑でしたが...記者会見でのお父さんの絞り出すような無念の言葉が印象に残りました。子供に対して性的虐待をするような人は死刑にも値するのです。それなのに内々でもみ消そうとしようとは全く言語道断です。言うことがもっとどんどん明るみに出れば「組織に忠誠を尽くしている」現役さんたちも少しは目が覚めるかも知れませんね。私、会衆の長老に性的虐待を3年ほど受けてました。それでも終わりの日教義の呪縛から逃げ切れずさらに何年もそこにとどまっていました。今は、組織からは全く遠のいて一般人です。ときどき「エホバの証人」が伝道にこられます。複雑な気持ちで応対してます。神がいても無宗教な人エホバの証人の方(とゆーか彼氏(元2世研究生)の母親)と話す機会がありました。ゆうか突然うちの家におしかけてきて「あなたのせいで私の家族はめちゃくちゃです。「あなたが私達家族に迷惑をかけているということです。」などなど言われました。「二度とこの家にあの子をいれないでください」といわれたので「息子さんが自分で決めることなので・・・」というと「そうですよ」といわれました。え?そうなのかよっ!うーん矛盾。論点をずらしたしそうですよと言って話をすかしたりするので会話が成立しません。それは彼氏本人も「親とは会話にならん」と言っていました。会話が出来ないと意思の疎通も何もないので疲れます。私、会衆の長老に性的虐待を3年ほど受けてました。