>韓国人「日本人よ、キムチの起源を捏造するな!」【海外の反応】2015/07/26スポンサーリンク韓国、キムチをありがとうポルトガルは日本に唐辛子を持ち込んだ。それを日本が韓国に持ち込んだ。日本人はキムチの起源を主張したことなどない。キムチの起源はもちろん韓国だ。(日本)キムチはたまに食べてる(日本)↑お前はいいヤツだな!(韓国)↑ありがとう。韓国理論で他の起源を主張したりしないでね(日本)スポンサーリンクキムチは非常に健康的かつ美味な食べ物だ。(韓国)そもそも日本がキムチの起源を主張したことなんかない(日本)なぜ韓国人たちは「日本がキムチの起源を韓国から盗もうとしている!」と信じているの?(日本)↑なんでアメリカの日本食レストランはキムチを「日本料理」として提供しているのか?これは既に文化泥棒である。あと、韓国に唐辛子をもたらしたのは中国南部だ。「Kimchi」は「Kimuchi」ではない。(日本)↑アメリカで日本食レストランを経営してるのはほとんど韓国人だって聞いたけど。キムチを出してないの?(日本)↑うちのスシ料理店のほとんどはベトナム人・中国人が日本人の振りをして店を開いてる(フランス)劣等感大爆発の韓国人のクソレスは僕を驚愕させる。リアル生活でもそんな感じなの?(スウェーデン)↑2つの歴史的大国に挟まれた国で育ってみろ、そりゃ劣等感丸出しにもなる(フィリピン)焼肉レストランでキムチを食べながら酒を飲むのは素晴らしい。これに関してだけはチェーン店より在日韓国人のレストランの方が好き。(日本)ピザの起源は韓国?とても恥ずかしい主張だ。揚げタコも美味しいとおもうけど(ドイツ)専門家である僕から言わせてもらおう。韓国料理は素晴らしい。ほとんどの韓国料理は日本料理よりも美味しい。韓国人は実にクソ奇妙な人々だ。いつも日本人のフリをする中国人のような人々だ。(ドイツ)韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。記憶力が低下して感情のコントロールが利かなくなる。ID:Q3MDUwNzE好きでも嫌いでもないけど、毎日食べるものではないよねアレは。ID:EzNzk0Njc韓国キムチと日本のキムチは味付けが違うよ。韓国キムチは酸っぱ辛いが、日本のキムチは出汁が入っているので日本人に受け入れやすい。ID:k4MTg5OTE韓国人の言うkimchiと日本で好まれるkimuchiは厳密に言うと別物。日本のはほとんど発酵させない為に浅漬けに近い。元が同じ物でも分化してるのに同じ名前にこだわる方が意味不明なんだが。ID:g0NDc1OTYドイル人は東独系で昔北朝鮮人から洗脳されたのだろう。ID:U0OTMyNzIキムチは食器を洗ってもなかなか匂いが取れないのがなぁ2度洗いは必須。ID:kwODA5MTMん?いいことじゃないか。ID:g5NDQyMDUキムチが,日本起源だとは誰も言ってないけどね。ID:EzNzk0Njc>日本料理って大抵味気ないよね。なんで日本ってこう退屈なんだろう?欧米人は濃い味に慣れているので日本の素材を活かした食事は物足りなく感じるんだろうね。アメリカは味付けの濃いファストフードやジャンクフードに慣れているからね。言うなら味の濃いものばかり食べている人が、健康に気を使った病院食を食べて物足りなく感じるのと一緒。日本食ではないけどラーメン食べられてるからな。真に受けなくていいよ。日本の料理は受け入れられてる。ID:A3MzM4MDE~産を問題にしてる時点でお前は何もわかってないwキムチは自宅で漬けるもんだ。ID:IxMjIxMzU辛さは味じゃないよね!?痛覚で感じるんだもの。辛いものを食べ過ぎると、舌がバカになって細かい味がわかりにくくなる。それにカプサイシンの過剰摂取は身体にも悪かったはず!?ドイツの自称専門家さんは・・敢えて何も言うまい。ID:A5Nzg2NDAたとえ唐辛子一つにしたって、日本から伝来されたと認めることがメンタル的に許されないのが韓国人です。日本からの恩恵は何一つ受けていない、日本からは酷い残虐と搾取されたことしかない。日本が独自に作り上げたものはないというのが韓国での大前提。日本にあるもの全てが朝鮮半島からの伝来でないと気が済まないのが韓国人なのです。そんな幼稚なメンタル部分を十二分に理解して韓国人とは接しなければなりません。私には無理なので、お付き合いした人だけ勝手にどうぞ。ID:g0NTA2NDA本物(本場韓国)のキムチは発酵食品。日本のキムチは浅漬タイプ。世界に広まっているのは、日本式なんだなこれが。ID:QzNTIwMDE昔、パッケージがハングルのキムチ食べたことあるけど、ヌメっと酸っぱくて臭みがあった。それ以来、キムチは日本語でも買うの躊躇うようになった。ID:EyMDE1MTcまあ和食はよくも悪くも素朴なものが多いので人によってはイマイチと感じるだろうね。あと塩辛いものが多い。それこそ秋刀魚の朝食より朝マックが好きな人がいるのと同じで、朝鮮料理の方が美味しいという人がいるのもおかしなことじゃない。和食より朝鮮料理の方が好きという人の多くは中華の方がもっと気に入るんじゃないかな。ID:g0NjE0NTI作り出した人物が朝鮮人かどうかは不明だけど、確かに朝鮮半島が発祥だね。半島に白菜を持ち込んだのは支那人で、唐辛子を持ち込んだのは日本人。半島や大陸的発想では「傷んでも食べられる」なんだよね。ところで、元は朝鮮漬けだったけど、いつからキムチって名前になったの?誰か知ってる?10年か20年前か忘れたけど、気付いたらそんな名前になってたから、?と思った。彼らは本当に何でも名前を変えるのが好きだね。ID:g3MDU3MjY子供の頃、近所の朝鮮人が朝鮮漬け食ってたわ。ID:IxMjAwMjA朝鮮漬けってのは日本人がつけた名称。今も昔もキムチはキムチやで。ID:ExMDEwNzQうん、キムチを日本料理として出す海外の日本料理店は文化泥棒と言われても仕方ないな。ID:U5OTQ1NDM韓国産のキムチは怪しいし味も違うって話しだからとても食えたもんじゃないが、韓国が食べ物としてのキムチを生み出したって事実は普通に評価する。俺が食うのは日本産のだが。ID:Q0MDI2OTQキムチ好きは臭いに気を付けた方が良い。ものすごく臭いから周りに迷惑。ID:k4MDYwNDIキムチは普通にうまいと思うけど、あれを世界に広めようってどんだけ食文化が乏しいんだよ。ID:kxNDIwMzYEDAMAMEのように誰でも気軽に食べれるものじゃないと普及しないだろうな。くさやを普及しようとしてるのと同じだわ。ID:Y3Njg1ODI油+塩≠旨いこれ、脳の麻痺による錯覚です。アミノ酸=旨いこれが、本当の旨味です。ID:Y3NjMyMTE韓国人はなんでキムチばかり推すんだろう。キムチも良いと思うけど、参鶏湯なんかも美味しいしウケもいい気がするんだけど。ID:A3MzM4MDE買って食うもんじゃないからな、自分で作るんだよ。そこらのスーパーで糠漬け買ってもいまいちだろ。パ地下で売ってるような高級品なら手間がかかってるが、大量生産した安っぽい漬物がうまいわけない。キムチだって漬けものなんだから同じことだ。ID:g3MzY0MDk白菜の起源は中国であり、青梗菜と蕪の交配種である事が分かっている。唐辛子の起源は南米であり、韓国には日本経由で入荷した。白菜の唐辛子漬けは中国が起源、韓国人はアレンジしただけ。焼肉は戦後の日本で、韓国人が牛の内臓を焼いたのが始まり。キムチも焼肉も、韓国内で生まれたモノではない。ID:A4ODYzODAまず最初に唐辛子の原産は南米で、西洋経由で日本へもたらされた。しして秀吉の朝鮮征伐の時、武将達の保温剤として足袋などに入れる為に朝鮮へ渡った。秀吉以前には現在のキムチのような唐辛子を使う食品がなかったのだが、例により韓国の学者が5000年前に存在した唐辛子の原木を発見と論文を書いた。ID:g0NTU1NjQ>韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。ID:AxNDgyMjc国旗を装うのは半島の十八番ですからね。ID:kyODE0MTE>韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。ID:QzNTIwMDEその頃のアメリカの食事ってどんなものだったのか気になる。ID:QzOTQwMjQチョんの料理ジョエルロブションがとり上げたことねーけどな。食い物と認識されてねーよ。ID:g3MDUyODI現在の形の白菜が朝鮮半島に持ち込まれたのは伊藤博文の総督時代。唐辛子はもちろん豊臣秀吉の朝鮮出兵で加藤清正が持ち込んだもの。ID:E5NjYzNzI韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。ID:U1MDE2ODM仕事関係で断りきれなくて、たまに韓国料理屋に行ったときに、韓国料理はどれも嫌いなので、チゲを少しとキムチをビールで無理やり流し込んで食べることがある。見た目がなんとも、どの料理も臭いし何年経ってもなじめない。ID:U1MDIwODU海外では韓国産キムチより日本産キムチの方が売れてる(輸出量が多い)って聞いたけど、韓国人のやってる日本料理屋で出されるキムチってどっちのなんだろう。外人が食べてるのって日本産のキムチだったりして。韓国産キムチって韓国人でもご飯と一緒とか鍋に入れるとかじゃないと辛くて食べられないって人多いらしいし。ID:QzNTIwMDE日本人が考えるキムチは「添え物」のポジションだから、メインのスシやテンプラの味をわからなくさせるような物にはしないだろう。それでいて単品で食べても美味しい物。日本人が経営してるならその程度は考えるよ。ないなら韓国手法の発酵キムチかもしれないね。ID:c3MjY2ODI>韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。ID:g3MDU3MjYそう、こういう奴って、銃器いろいろ持っているんだろうなぁ。ID:czNjM0MTE日本食を貶している奴って、1大抵は非日本人が調理したインチキ日本食しか食べたことが無い。2多彩な和食のうち、一部だけを食べて知ったかをしている。3味音痴で、濃い味、辛い味しか認められない。4反日国出身者、または反日国系の人物によるディスカウントジャパン工作活動。上記のいずれかだろうね・・・。ID:A5NjQ5Mjk俺もキムチ好きだが、日本製の甘辛キムチだけどね。ID:U1NDUxNzg日本料理店でキムチが出されて激オコ糞ワロタ。先日も韓服着た店員がいる日本風な内装した焼肉店にも怒ってたしな。全部お前らの朝鮮人の仕業だよ。ID:A4OTY1NjQ韓国人が日本人のフリして開いてる店でキムチ出したから誤解が生じたのか...。同胞に騙され勘違いで日本人に文句を言ってくるとは、なんとも迷惑な話だな。ID:MyODM3NDk日本料理には味が無い、ケチャップとピーナツバターがかかってりゃ古タイヤでもうまそうに食うアメリカさんの貴重なご意見でした。ID:I5NDg0OTE発ガン性が疑われているショートニングを使用している日本が言えないわな。アメリカとか既に使用禁止しているのにな。ID:czMzc1Mzgフランス・イタリア人あたりに味気ない(不味い)って言われると「不味いのか。⤵」っとショックだがアメリカ・ドイツ・イギリスに味がしないと言われても「そりゃお前の舌の問題だ」と思える。唐辛子などのスパイスを使った刺激物のような食品は、はじめっから渡来モノとして認識するものだよ。土着して日本食化はするかもしれないけれど、そもそもの和食とは趣を異にするものだし、そんな食品の起源まで主張する気なんてさらさら無いよ。ID:g0MjI1NzMキムチって唐辛子と白菜だけと勘違いしてる人はいるな。干し椎茸や貝柱に塩辛やニシンもだったか。韓国人が作るキムチは、韓国人も食えないとか言ってた人居たな、辛過ぎて駄目とか言ってた。ID:QzMzA3NTc朝鮮に唐辛子を持ちこんだのは豊臣政権時代の日本人。白菜の原産は中国で四川省の辺りでは白菜の漬物が盛んだった。中国の白菜と日本からの唐辛子で作ったのがキムチ。問題は普通の国ならば他国の文化を掛け合わせて新しい物を作った立派な文化なんだが、いつもいつも秀吉の憎悪と他国からの単なる経由品を自国文化だって言い張るから自己矛盾しちゃっている所。新しい朝鮮半島に白菜が持ち込まれたのは伊藤博文が韓国>統監府長官を務めていた1909年である。持ち込まれたのは清国1号という品種で、10年余り>の研究の末に朝鮮半島での栽培法が確立されて朝鮮>総督府によって朝鮮半島全土に普及した。この普及と同時に白菜キムチも生まれる事になる。ID:E3NjEwMjUそんな韓国料理が美味けりゃ、海外で韓国人が日本料理店ばっか開かないだろ。普通に考えればわかること。不味いから韓国人も韓国料理店開かないんだよ。ID:UwMzgwMTE味覚が死んでると単調な味の韓国料理が多彩なフレーバーに感じちゃうんだね。ID:I5NDg0OTE味が濃いのは日本だよ。米を主食にしてるから塩分が多い副菜が多くなる。WHOから塩分過多を指摘されてる。ID:Q4ODM3OTI山ほど誇れる独自の自国文化や製品や技術がなんでわざわざキムチの起源なんて日本人が主張するんだよアホか。韓国が独自のものがキムチくらししかなく他国のものをすぐ起源主張するもんだから他国もそうだろうっていう自分達の物差しから思考するのやめてくれない。海外の日本料理だの寿司だのキムチなんて出してとこはおたくらの同胞がオーナーで日本人気のあやかって商売してんだよ。こっちが迷惑してんだよ。日本人が日本料理店開いてキムチなんて出す店一軒もねーよ。和食の繊細な味や風味や香りがキムチで飛ぶから絶対ありえない。キムチ出すのは100%韓国人オーナー。日本料理の本質も何もかも分かってないのの日本人になりすますなよ。ID:g0Njc4Mjc日本レストランを経営している、テョ・ン共が、キムチを販売しているのがそもそも誤解のもとだろwテコンドーと同じことしてんだよ。ID:Y3MzUyNDQこのスレは他所の翻訳サイトもまとめているが、管理人のまとめ方の違いが良く出ているという意味で、面白いスレッドですな。慎重に素材吟味して、丹精込めて作れば多少なり名の売れた料理は美味しいものが多い。問題なのは、味・品質が平均化されていないことだと思う。海外は、不味いところで食うとほんと、くっそ不味い。そこが、純粋にすごいと思ってるし、嬉しい。ID:MyNTA0NDYちょっと前までは日本では朝鮮漬けと言ってたのにwこれのどこが起源をねつ造にあたるんだよ。朝鮮漬けにクレームつけたのがお前等だろうに、それでへんてこりんな名前のキムチに代わったんだろ。ID:AxNDgyMjcそもそも世界中に普遍的にある漬物や焼き肉ごときを料理なんて言ってる時点で程度が浅い。漬物知ったのいつ?だってほら、カメに入って腐ってたエイを人間からかすめ取って食ってたサルだよね?糞喰ってたじゃん。ID:c1OTUwMjgありがとう。ID:IxMDQyOTk>>韓国料理は多彩なフレーバーを楽しめるけど、日本料理って大抵味気ないよね。なんで日本ってこう退屈なんだろう?USA(アメリカ)これ間違いなく韓国人だろ。ID:UwMjgzNzQキムチの起源は四川泡菜。泡菜ってのは複数の野菜を塩水に漬けて作る漬け物。四川省はザーサイの故郷でもあり漬物商品が豊富で、四川料理は麻婆豆腐のように唐辛子を使う料理が多い。決定的なのは、キムチを漬ける大型の壺の形が、四川泡菜のそれとソックリという点。陶磁器発祥の地の中国が半島の陶器を真似る理由は乏しく、キムチのルーツが四川泡菜である証拠。そもそも、白菜自体が中国の野菜。アブラナ科の植物は、菜の花や大根など多種多様で、交雑や突然変異を起こしやすく、種を輸入しても種を維持しづらい。日本では江戸時代から輸入されてたが、栽培はできても種の固定が難しく、明治以降にようやく成功。これが伊藤博文の時代に半島でも栽培奨励され、白菜キムチが産まれ、日本の農業技術と大衆文化の浸透で多様なキムチが発達する。四川泡菜をルーツとし、豊臣秀吉の朝鮮出兵でもたらされた唐辛子に、伊藤博文の朝鮮総督時代に持ち込まれた日本で改良された白菜で発展したのがキムチ。二大文明国の狭間の弱小国らしい食べ物がキムチってこった。ID:cwNjYxMjMキムチは韓国起源だって知ってるし日本起源にしようなんて思うわない。ID:M2NzI4NTkわざわざアメリカドイツになりすましてコメントすんなよ韓国料理が素晴らしいなら何でいつもランキング下位なの?ただ辛いだけの見た目真っ赤のぐちゃぐちゃいつ見ても大腸菌や汚物のイメージしかわかん、実際そうだし。ID:A0NDA1NDMキムチの起源は韓国で間違いないが、お前らだって寿司や空手の起源を主張するじゃん。ID:AyMzIyNjUラーメンの起源はシナだ。同時に、現在の「ラーメン」は立派な日本料理だ。世界でも日本の文化の一部として受け入れられている。聞かれたら、日本人は何のためらいもなくシナのシナそばじゃないか、って答えるでしょう。聖徳太子がラーメンを食べてた記録があるとか言い出さない。日本人は、起源を偽ったりするケチな了見はないからね。それでも、今ここにある日本式「ラーメン」はシナそばとは個性の違う日本の独自性と美味しさに溢れた食べ物で(シナそばも好きだよ)、世界から紛れもない「日本料理」として評価されているのが事実だ。いう意味で言ったっら、カップラーメンだってシナそばがルーツだって言われれば、そうだって言うしかない。世界中の人がカップラーメンは日本のモノだと言う。逆に、日本人は、自分たちの文化の起源が途方もないところにあるっていうの、むしろロマンだと思ってるくらいだから。日本的な文化の象徴であるような神社だって、ユダヤ教にルーツがあるとか言う人がいて、みんな凄いって感心して楽しんでる。こんな眉唾の話でも、けしからんとか言って怒ってる人、まずいない。これは、本当の文化と歴史のある国民性の余裕なのかもしれない。それだからと言って、ネジまがったナショナリズムを振りかざして嘘をつかれれば、怒りますけどね。要は、キムチの大もとの起源が多かれ少なかれ日本やシナにあったからといって、それがなんら朝鮮の現在のキムチの価値を下げるものではないということです。無理な嘘をついてまで強引に起源を主張する癖って、よほどほかの文化に自信がないことのコンプレックスの裏返しのように受け取られてしまう。キムチが、日本のスナック菓子を丸ごとパクッて商売してるのとは訳が違う、って日本人はちゃんと分かってます。強引な誇大主張さえしなければ、キムチは韓国のモノ、誰もそんなことに文句言わないでしょう。それなのに、うんざりするくらいしつこい主張するから、却って嘘言ってるんじゃないかって疑いを招いて、結果、不都合な真実がボロボロ出てきて墓穴を掘ってしまう。ID:UwODk1MTAフィリピンの発言ですげえ納得した。言われてみれば、そりゃそうだわ。ID:U2NzMwODgいやアレよ。ID:MyMjgzMDg製造工程知ってから食ってないや。(1978年)にて日本からの伝来説を示して以降、それが日韓共に通説となっている。ID:YwNDQyODE日本が朝鮮併合時に作ったのは『辛子漬け』日本の白菜漬けに寒さをしのげるように少量の唐辛子を一緒に漬けこんだもの。そこから朝鮮人は唐辛子をたっぷり入れて辛子漬けを作りだした。それを日本人は辛すぎると言って相容れなかった。キムチは朝鮮が元祖で間違いはないと思うが...。起源はどこだのと議論するのは頭が弱いと思う。ID:Q2OTc1MDE日本には昔っから白菜の漬け物があります。ID:A3NjYyOTc中国起源で、最大の生産国も中国でそ。ID:U1ODk2OTg???捏造ってかキムチの話題なんて他所でした事ないよ。起源の話とかそもそもしないし。ID:g2NTY5ODEなるほど。日本がキムチの起源を主張したとか、全く見に覚えがなかったが、韓国人が海外でやっているエセ日本料理店が原因か。ID:c2NDYxMDEそもそも、キムチの起源は・・・なんて言っている日本人は見たことが無い。ID:Y4MzgwMTg韓国韓国人ちゃんよ残念だな?韓半島には物が120年前はまあほとんど無いし、中国の属国だったし、何も生み出す能力は無いので、起源なんかあるわけ無い。ID:E5NjMzMDkキムチって一括りにしているけど、厳密には日本のキムチと韓国のキムチって物が違うんだぜ?。日本のキムチは、浅漬けタイプ。方や韓国のキムチは発酵させて造られるもの。俺は漬物とか苦手で食べた事は無いが、日本人は浅漬けタイプの方が良いと聞く。日本人の口に合うように改良されているから、当然なのだが...。ID:Q3NDkxNjYよくスーパーでナムルを買って混ぜ合わせずにおかずとして食っていたな。4ch国際ニュースまとめ。