03:39:16まず、確実な精神世界の酔っ払いというものがいる。自分の目の前にはちゃんと実体があるものがあると言うのに、それを実体が無いとか、アホな事を吹聴してホラを吹きまくるからだ。物質的な現象には実体があるんだよ。このようなアホにかまうつもりはない。今あなたの目の前にはちゃんと物質はありますかと、あります、ちゃんと実体もありますと言うに決まっている。変な事を聞いてくる、あんた頭大丈夫ですか、と言われる事だろう、その時点で世間の人からは酔っ払い扱いされてもしかたが無い。このように人生を酔っぱらいながら生きていく人間は、死ぬまで酔っ払いだ。我々はその者たちのような酔っ払いの生き方などしてこなかった。善も悪もあれば、物質に実体もあれば、あるんだよ、バカ野郎。酔っぱらって一生死ぬまでそれやる以上の結果など得られないのだよ。私は以前こういう所には嫌気がさしてこのような泥酔しているバカを相手にするのも嫌になったんだ。ない忙しさとなりました自分なりに工夫をしてやっていますが、やってもやっても完璧、納得にはまだまだです私の理想はこれです>これからは人の為にを基本に、>自分の得意な物だけどんどん伸ばし、>苦手なものもトライして克服してゆく>ことを心がけます!>私の理想は、家族が健康でほっとする様な家を持つことです>今後は、完璧に整理整頓されたキレイな居心地のよい住空間と>食事作りを心がけたいと思っています。職場で、人の助けとなり良い仕事をする。最近、マイナス面に向かう自分の感情が煩わしいので無視し続けて理想の実践を行っています無視するのは、苦を感じたくないからですからっぽになりたくなります逃げたいからです私のこの様な状態はいかがでしょうか?改善した方がいい所があれば教えて頂きたいですよろしくお願い致します。問題はマイナス面から目を背ける習性が身についている点です。自分なんてどうせいいや、と思って諦める事とこれ同じですものね。諦めが得意な人は、行為によって解決しようとはしませんし。マイナス面に取り組もうとしない、それで平気でいれるのか、つまり諦めてるんだ、でしょ。諦める事が得意なんだは、あまり、自慢になりませんよね。マイナス面が出るたびに、その内容を筆記して書き留めてみたらどうですか。行為によって解決した事は少ないです問題に対して自分勝手な解釈(ポジティブな思考だったり)でこんなもんさと諦めたり我慢をしていました問題があるのならば、対処し解決していくべきですねまだまだ工夫、改善がやれないはずはありません心し、頑張ります>逐一、マイナス面が出るたびに、その内容を筆記して書き留めてみたらどうですか。はい、そう致しますありがとうございました。出てくる前に捨てることができるのなら無視でもいいと思いますがmonicaさんはすでにあるマイナス面を無視しようとされている感じですかね。なると、monicaさんのなかでそのマイナス面は真実となっていますからそれに対して現実的な対処が必要となりますね。ある意味、それはチャンスです。11:55:33ラピ。ご教示ありがとうございます。自分のマイナスの心の声を無視しています。ご教示いただきましたある状況とは、自分が作っていた小さな限界でした限界に挑戦することが理想の生き方でした。いまの私は、これまでの人生の中で一番充実していてしあわせだと思いますすべて皆様のおかげですこれからも自分の理想、自分にとっての正しい道を生きていきますありがとうございました。17:58:39どこかの禅寺の雲水とか言う人たちの写真が沢山出ていたの見ましたが、どの面構え見ても悟った者のそれじゃなかった。こんな間抜けそうな面構えにしかなれないのなら、禅だの寺だのなんて、そんなお遊戯よくやるよ、暇人。死ぬまで一生くだらない事にうつつを抜かす者を相手にするほどバカな事は無い。その者たちは死ぬまで好きなほど酔っ払いをやっていればいい。私はそのような酔っ払いたちを相手にするつもりなど全くない。寿命の尽きるまでそれやってて下さい、お好きなように。私は全く違うことしたら、悟れましたので、酔っ払いは相手にしないのです。22:20:11上記は、禅なんて言葉を振り回しながらフラフラと掲示板に書込みしているバカを相手にするだけ無駄と書いたつもりです。いう連中見ているのはほとんど気持ち悪い、身の毛がよだつ。現代の狂った社会の一つという意味です。ファッション性に酔いしれるような代物であるはずがない。このような全くの別物、死ぬまで一生なんちゃつて禅、こいつらは根本から狂っている。このような者ども、例外なく現実社会の落ちこぼれだと思う、こう言う事にはまるやつはまず例外なくそんなやつばかりだ。落ちこぼれでなくなりたいのだったら、そんなことしてたらダメだ、全く反対。社会の中の落ちこぼれで居たいのだったらずっとそうしていな、死ぬまでずっと。現実社会を精一杯生きている人間は一番悟りに近い者だ。これが私の歩んだプロセスだ。絶対に、絶対に例え天地がひっくり返ろうとも、このなんちゃって禅にかぶれている者が、地獄に落ちないという事は無い。18:24:27私は、自分を覚者とも悟りを開いているとも思っていませんがそういう方々と何が違うのかを知りたくて書き込みをしてみました。はじめまして私は、自分を覚者とも悟りを開いているとも思っていませんがそういう方々と何が違うのかを知りたくて書き込みをしてみました。23:20:37私は自らを本物と表現はつかうが、覚者(ブッダ)と名乗ったことは無い。釈迦(ブッダ)の教えについては同じ視点で語ることが出来る。物事の処理能力が悟る前と雲泥の差で変化しアップした。仕事の処理能力を上げる事は私にとってはテーマの一つだった。昨日見たスポーツアニメにも題材とされていたが、心理学的にも発見はされている。本当にあくせくしてストレスに埋もれている一般人を見ると可哀そうと言った方が良いようなものだ。Wikipediahttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC_(%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6)>2500年以上前、仏教や道教といった東洋の精神的な伝統の実践者は、>この訓練を彼らの精神開発の非常に中心的な部分として磨いた。>日本の実践者は、そのような禅の技術を、彼らの選んだ、>剣道から生け花までを含む、芸術の形式(芸道など)を習得するために学んだ。現代科学では技術の修得面のみでメンタル修得面の科学については解き明かせてはいないが、このメンタル面の修得が悟りというものだ。08:25:42☆ririさん初めまして。ようこそいらっしゃいました。私の場合、幸せと不幸せがあるような相対的幸せ、ずっと続かない幸せが嫌で絶対的幸せを求めておりました。今、この境地であります。幸せも不幸せもなくそういうことから解放されて今、くつろいでいます。この境地、まさしく私が求めていたものです。(ちなみに求めてもたどり着けるものではありませんが)そして何もしていませんができます。>しかも悟る前よりずいぶんと楽してほとんど休んでいると同じ感覚で常にいながら、>さらに悟る前以上の仕事が出来てしまう私も師が言われている通りの状態です。普通、人は「思い」によって行動しますがこの境地にいる人には「思い」がなく「思い」が行動に必要ないのでそのために楽にストレートに行動することができます。動きを遮るものがない。「思うもの」そのものがないので「思うもの」に左右されることなく常にくつろいでいます。師が言われている通りストレスがありません。この境地ではいろんなものから解放されています。別の言い方ですると「いろんなものが消滅してしまっている」。Wikipediahttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC_(%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6)>2.専念と集中、注意力の限定された分野への高度な集中。>(活動に従事する人が、それに深く集中し探求する機会を持つ)これはフローを表す言葉としては誤りである。実はそれは全く「集中」では無くそれとは異質のものだからだ。インチキ詐欺師は、これのセミナー開いて金取ってるから引っかからないように気を付けて下さい。気分だけのプラセボ(ニセ薬)効果ぐらいはあるかもしれない。実はフローは「集中」では無いのです。これを「集中」と言うのははっきり言いますが物事の本質を分かっていないエセです。高度な激流状態が彼岸だと言っている事と同じ誤りですね。高度な激流状態が彼岸なら、そのような地獄の待つゴールにだれが向かいますか。彼岸に激流など無い、おバカさん。それと同じにゾーンに「集中」は欠片も無い。ヨーガでは「集中」の先には「主客合一」があると言う。現代のそれは本当に幼稚なレベルだ、それを「集中」と言う低次元の行為で一括りにしようとしているのだから。人呼んでこれを幼稚園と言うのだろう。09:07:01☆TK師ほんと、そうですね。集中を超えましたから。集中して実践していた時は激流真っ只中でした。集中ができていた時はまだ至っておりませんでした。集中を超えたとき、(=彼岸に渡った時)確実にわかります。彼岸では「集中」はありません。集中し尽くし、その状態を超えた状態です。09:24:44重要な事はあのクズと呼ばれた方がいい者たちがやっているインチキセミナーじゃない。金で買えるものじゃない。昔からスポ根ドラマとかアニメとかあったが、あれを地でやれば手に入るものだ。言ったスポ根ドラマで題材とされているものの積み重ねによって、メンタルにある種の変革が起こってくる、気の遠くなるほどのそれの積み重ねで、それでようやく手に入れられるものがフローあるいはゾーンと呼ばれるメンタル状態だ。インチキ、クズ、ガラクタ巷にうようよいるこのような者たちはうんざりだ、この大バカ者たち。インチキして金儲けして、そんなことまでして金は手に入れなければならないものなのかね。金持ちのボンボンが金に物言わせて悟りを買えるのと同じことだ。末法の世の予言されているニセ者多数、うようよ、まるで金にたかるうじ虫。故に傷つき破損し時には腐敗して苦悩が発生する。故に傷つく事も破損する事も腐敗する事も無く、よって悟った者にはこのようにすべからく内容が無いので苦悩が発生することが無い。思いや考える変な脳の作用から苦悩が発生する。悟った者は思いや考える変な脳の作用を滅して安らぎの内に安住する。10:38:53私は今まで生きて多くの人に出会ってきたが、この中の誰かに師事したとしても私は今の所まで至れたとは思えない。私を今の所まで導いてくれる者になど私は出会えなかった。誰も頼りすがらず一人で歩む、ここが私にとっての勝敗のポイントだった。ここまで導いてくれる人になど一生のうちで出会えない事の方が当たり前だ。さんが私を利用しての初の成就者と言えば大体想像がつくことだろう。このように世の中の多数はニセ者をあえて選ぶ特色がある。学ぶ方の側の素養の劣化が大きい。教えるニセ者が学ぶ方の劣化に合わせて多数出てきただけの話しだから、ひっかける方も引っかかる方もどちらもどちらで、この二者はお互いが釣り合ってこれはこれでとても絶妙なバランスのうちにある。人類が本物を必要とするのは、もっと時代が差し迫った緊迫した状態にまでならなければそれは起きない事だろう。緊急時に呼びさまされる本能的な感覚の発現によりそれは起きるのであると私は予測する。今の時代に我々は多くの者にとって必要はない、むしろ必要とされるのは気分だけ酔わせてくれるニせ者の方だからだ。我々は反対に酔いを醒ますから、その意味では多くの者にとって不快因子を提供する不必要な存在だ。我々は我々本人の快適性だけを考えている事で良いのだと思う。これが前実験段階で得た私なりに下した結論だった。12:38:13☆TK師ほんとそうですね。この境地を本当に真剣に求めている人はほとんどいないかもしれません。その道のりはとても険しくある意味、命がけの道だから。そんな道、好んで行く人は少ないでしょうね。普通に生きていて自分の気持ちを紛らわせることができるものがたくさんあるこの世の中。やってくる何とも言えない感覚もほかのことで紛らわせることができる。外からやってくる一瞬の喜びに心奪われその束の間の喜びを求めるためにそこにいることを選んでしまう人が多いのでしょうね。偽の覚者はその一瞬の喜びを与えるでしょう。「理解」という束の間のものを使いながら。偽の覚者に「理解」された人はその喜びにすがってしまい「理解」の次元を選択することとなる。偽の覚者もまた、「理解」の次元でしかないからそれを超えた次元に人を導くことはできないでしょうね。偽の覚者もそれに従う人たちもその次元にいるのではっきりいってみんな同じです。本物は「理解」の次元にはいない。私は束の間の喜びは嫌だった。私をごまかせるものはなかった。束の間の喜びでは私をごまかすことはできなかった。私には本物の言葉が必要でした。私みたいな人がもしかしたらどこかにいるかもしれない。ほとんどいないだろうけど私みたいな人がもしかしたら他にもいるかもですね。>悟った者は思いや考える変な脳の作用を滅して安らぎの内に安住する。いろんな表現ができますがこの境地にいる人はそれらが消滅しています。よって、これらに影響されることがなく何も起こりえない。常に安らいでおります。この境地にたどり着くには激流が必要です。命がけの険しい道です。師も私もその道を通ってきました。はい!@(*・ω・*)ポッちなみに今、幸せに生きている人にはこれらの話は必要ありません。幸せに生きてください。10:45:54ラピ。本物の言葉だと感じています。生きてゆきますありがとうございました。22:10:07☆monicaさんお久しぶりですね。これからも応援しています。生きてゆきます>ありがとうございました。私は悟り以前の生き方も、かなり好きでしたよ。全力で青春してますって感じでしたから。今はそもそも生き方が無いので、何とも言いようがありません。ID:3fYLBQOY0ここでは人間としての幸せの追及の仕方を説いている。ここで酔っ払いの地獄行きと呼ばれる者は、およそ次のような者の事を言う。スピ系(精神世界)や、なんちゃって禅にかぶれている者は地獄行き確定の酔っ払い達とここでは呼ばれている。今なりのかなりのカスタマイズが必要なものと思われる。楽しくへヘラ笑いながらできるような代物ではなくなってしまうのが現実だ。発狂すれすれの決死の覚悟で臨んでいた。寿命が来たらその先はそのバカ達は地獄に行く。釈迦の経典に何度も何度も「激流」と言う言葉が出てくるのに、それを足て蹴飛ばしてはへヘラ笑っているのがこのバカな者たちだ。今のバカどもは頭がフレている。ここで私は「激流」など説かない、その前段の実践こそが人間の幸せを全うするためには重要だからだ。「激流」とは脱人間の類の実践法だからだ。なんちゃつて禅などのおめでたい者たちは、いつまでもそこで楽しんでいれば良い。ID:kKhMDmys0みなさまおはようございます!!@(*・ω・*)ポッ>ここで私は「激流」など説かない、>その前段の実践こそが人間の幸せを全うするためには重要だからだ。私もこの掲示板にいろいろ書き込んで思いましたがまずは人としての理想を全うしなければ次の扉は現れないようです。ID:uWlE76M60TK様、ラピ様、はじめまして。皆様の経験談や、お二方のアドバイスを読ませていただき、実践が伴わない私が何を考えてみたところで、妄想が膨らむ分かえって悪いとは存じますが、過去に私が経験した状態について、診断をしていただけたらと思い、投稿させていただきました。15年位前のことです。私は仕事やアルバイトをことごとくクビになり、日雇い生活をしていました。力がなく重いものを持つ仕事ができないので、仕事は限られています。アルバイト誌を毎号発売日に買って、電話で楽な仕事を奪い合う、荒んだ日々でした。その上仕事中足に怪我をして、何もできない日も何日か続きました。不安感でいっぱいの、絶望的な心理状況で、酒とダンスミュージックに溺れていました。(今でも酒には溺れています。)貧乏でとにかく働きたいのに、何もできない。自分とは何なのかと考え、自分を見つめながら、ただアパートの周りを歩いたり、絵を書いたりしているなかで、徐々に自分を受け入れることができるようになりました。自分なりに自分の内面を深く掘り下げた結果、自分はダメでよいと、開き直ったのではないかと思います。上記との時間的な前後関係が定かではないのですが、そうしているうちに、物事が全てあるがままの鮮やかな状態で受け止められるようになってきました。散歩をしながら、周囲の環境との一体感を感じていました。万物に命を感じていました。感覚が研ぎ澄まされ、景色が交響曲のようでした。それはまるで、それ以前の感覚がすべて偽物で、自分はそれまでずっと眠り続けていたのではと思えるほどの、衝撃的な体験でした。自分はそのとき悟ったのではないかと思いました。自然が泣いていると感じ、自然破壊ばかりしている世の中や、それに携わっている人間(の行為)を憎むようになりました。自分が正しく、世の中が狂っていると信じ、自分の価値観を世間に共有できないかと、絵を書いていました。自然とは共鳴できていても、人や社会とは隔絶していたため、安心感と孤独感が表裏一体でした。この状態が数ヶ月続いた後、異なる価値観に出会い、当時の自己を否定することで、正しいと信じてきた価値観は断末魔とともに崩壊し、喪失感に包まれた虚しい日々がしばらく続きました。それ以降その自称悟りの状態を取り戻したいと願っても叶わず、いまだに心のどこかで引きずっているようにも思えます。この体験は、独りよがりな感情を増幅させたものなので、仮に何らかの悟りの一種だったとしても、TK様やラピ様が言われている悟りとは、全くの別物とは存じますが、生きていく上で、悟りを目指していく上で、これをどのように捉えたらよいか、アドバイス頂けませんでしょうか。ID:yK6FyyZ.0yukiotokoさん似たような一過性至高体験例を前にも他の人が話していました。その方も、その後は苦悩の内に舞い戻ったわけです。次のサイトの人もそのような内容を取り上げているようです。http://mitsunakoudai.blog.fc2.com/blog-entry-96.html私に言わせれば一過性である以上、大して価値は無かったと言わざる得ないですね。さんの経験した至福感的な魔境と似ている部分があるように思います。>物事が全てあるがままの鮮やかな状態で受け止められるようになってきました。受け止めた段階でそれをあるがままとは言いません。>散歩をしながら、周囲の環境との一体感を感じていました。一体感と言う表現の根底には自分が存在していますので、これも究極状態と異なるように思います。>万物に命を感じていました。感覚が研ぎ澄まされ、景色が交響曲のようでした。この状態には自他の別があるように思うのです。>それ以降その自称悟りの状態を取り戻したいと願っても叶わず、いまだに心のどこかで引きずっているようにも思えます。一過性至福体験をした人は、ある意味不幸ですね。「彼岸(常住)」にたどり着いたのです。これは至福体験と呼べるようなものではありません。何も体験していないと言うのが一番ふさわしい表現です。今のあなたのベクトルではいつまでたっても苦悩の世界のそのままです。>それ以降その自称悟りの状態を取り戻したいと願っても叶わず既に無限のループにはまっています。>悟りを目指していく上でラピ。さんの至福体験の魔境同様に、忘れる事ですね。ID:ycRPYkoE0☆yukiotokoさん初めまして。ようこそいらっしゃいました。yukiotokoさんの経験は私のかつての神秘体験と似ていますかね。私は神秘体験を2回しています。ひとつは自分が金色の光に包まれる体験。一気にまぶしい光が私を包みました。何が起こったのかと思いました。ひとつはすべてがつながった感覚を得た体験です。すごかったですね、これも感動しました。一気にすべてにつながり、すばらしい、すがすがしい感覚を得ました。この体験は今の私の境地では体験できません。体験する「対象」が消滅しているからです。>散歩をしながら、周囲の環境との一体感を感じていました。対象があるからこその一体感ですね。その対象が消滅しているのが釈迦の「悟り」と言われるものです。>仮に何らかの悟りの一種だったとしても、TK様やラピ様が言われている悟りとは、>全くの別物とは存じますがそうですね。至福感や一体感を感じている時点で違います。悟りとは感じるものではないです。感じられるということは感じる「もの」が存在しているということになりますから。私は常に実践していましたのでかつてはその神秘体験すらも手放して実践をしていました。最後のいわゆる「魔境」という状態になった時は(最後のほうでそれに引っかかっていました)斜め上から降り注ぐ幸せ感に浸っていました。この幸せ感は自分が意図すれば得られる幸福感でした。その幸福感にふと違和感を感じました。「意図しなければこの幸福感はない。常に意図を働かせていなくてはならない。この意図しなければならない幸福感って本物なのだろうか?」そもそも、自分の外からやってくる幸福感は偽物です。それにすがってしまうとそこで終わってしまいます。最終的にはそれすらも手放しました。最終実践に集中したので手放さざるを得なかったとも言えるかな。自分のするべき実践に集中していたら過去の経験なんて思い出す暇がないのです。至福体験を思い出す暇がない。私はその至福体験を忘れて実践に集中しました。今の境地に至りました。あと、至福感はその「反対のもの」があるからこそ味わえる感覚です。絶対的なものではありませんし、それが永遠に続くことはありません。上昇すれば必ず下降するのです。上昇も下降も消滅するのが悟りの状態です。体験する「もの」がないから。対象が消滅しているから、です。この境地は言葉に表しきれませんが(表しようがない)例えを使って表現すればそのようになります。