男性女性両方の率直な意見を聞かせていただきたいです。妻と離婚する事になりました。離婚自体はお互い同意しているのですが親権で揉めています。妻は「あなたはお義母さんに娘を丸投げして顔も見ない生活させるのが目に見えている。職場にも連れて行くことの出来る自分が引き取ると頑なです。母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。妻の為にも娘の親権は私が持ちたいのです。娘の事は忘れて自分の幸せを探してほしいというのが私の望みです。ID:5VK>>155です。ご意見下さった事に感謝しつつも驚きました。最初に言わせていただきたいのですが、決して娘の事を所有物だとは考えていません。れっきとして1人の人間だという認識であるということだけは明言させていただきます。>>158さんのご意見が妻と同じような事でドキッとしました。女性の方でしょうか?妻にも「お金で苦労させない事と愛情を注ぐというのはイコールじゃないの。これが理解出来ない人に親権を渡すわけにはいかない。1人の人間を育てる為にはどれほど綺麗事を言ったところでお金は必ず必要ではあるし、お金をかけてやることで将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。私自身、両親にお金をかけてもらったからこそ高校も行けた大学にも行けた=愛情をかけてもらっていたと感じていました。大切な娘にもお金をかけてやりたい、そのためには娘が寝てから帰り起きる前に出勤というのは致し方無いのではないでしょうか?ちなみに妻も娘の事はとても大切にしています。妻は会社を経営しているのですが、社内に社員専用の託児室を作っているのでそこに娘を連れていき面倒を見てくれていました。それ以上に私の方が娘を愛していると自負しています。ID:5VK>>160丸投げにするつもりは全くありません。なんとか月に一度でも娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。ID:BaC>>159奥さんが引き取るべきだと思う。小さい子供にとってもものすごいストレスなんだよ。今まではあなたはどの程度育児に参加してきたのだろう。あなたが思っている以上のすごいダメージを娘さんに与える。回復はその後のケアがどの程度できるのかにもよると思うけど、あなたにはその能力はなさそうだと思うから。小さな子供がどのように精神的に発達していくのか知識がなさすぎるよ。子供というものに対して決定的に知識不足と思う。育児書の一つもまともに読んだことがないんじゃない?娘さん自身に対する知識もどのくらいあるのかしら?娘さんと同月齢の幼児に対する知識は?そんな調子じゃ、思春期以降の子供の精神的な葛藤に寄り添うこともできないと思う。親との信頼関係によるもの。言いたくないけど娘さんあなたがひきとったらグレる思うよ。そもそも毎日コミュニケーションを取る時間もないなら、ケアのしようがないじゃない。丸投げと言われても仕方ないんじゃないかな。実の母親以上に愛と情熱と手間をかけて養育できる祖母なんて滅多にいない。自分の幸せよりも、娘さんの幸せを第一に考えて欲しい。塾や進学のためのお金を貴方が負担してあげればいいと思う。離れても親なんだから、貴方がお金を、妻が手間暇をと分担すればいいんじゃないかな?面会をきちんとして、愛情をお金という形で示せば娘さんもあなたに感謝するでしょうはず。月に1~2回ぐらい面会して過ごせばよいと思います。ID:bOO>>159俺も男だけど、その状況だと奥さんの方が正しいわ俺はやだよ大好きな母親のところから引き離されて母親の面影を感じさせない祖父母と一緒に食事することもままならない父親なんてその環境の中で育ったら絶対父親のことが嫌いになる>>159が在宅の仕事にでも変えて一緒に居られないならその時点でもう無理。ID:P2b>>155,159さん確かに貧困はそれだけじゃなく子供に弊害をもたらしかねないです。父親のあなたができる限りで援助してあげたら如何でしょうか?月一で娘が起きてる間に帰宅を...って、それはもう丸投げです。子供は日々育て、育っていくものですよ。あと私自身の母がフルタイムで働いていたので殆ど祖母に育てられたようなものなのですが祖母は祖母であって、関係性も委ね処も母親とは全く違います。>母親になれる祖母(私の母です)と実の父親である私がいる私側の方が>娘の今後を考えると断然いいのでは?と考えています。「お祖母さん」はあなたにとっては母親ですけど娘さんの母親ではありません。娘さんの母親は離婚予定の奥さんだけです。早くに母親と死別、もしくはネグレクトみたいな母親だとすれば母親像=祖母はあるのでしょうが...失礼ながら娘さんに対するなんとも淡白というか父としてのまなざしの深さをあまり感じないあなたの文章を読むにこれからますます多感な時期を迎える娘さんは母親である奥さんに託した方が誰の為にも良いように思います。奥さんとは他人になっても娘さんとは父娘、あなたの御両親にとっても可愛い孫娘ですし正式な権利としてお会いになればいいのではないでしょうか。ID:4wy>>155お前に親権をもつ資格なんか無いよクズ野郎。ID:vh0>>155あなたは母親と引き離され父親にも月1しか会えない状況が幸せだと?習い事や進学塾、海外留学や進学等の必要経費を全部持ってあげればいいのでは?知り合いに、父親を親権者、母親を子供を引き取る監護者?と決めた人がいます。二人ともつきあっている人はいません。夫婦にしかわからない事情があるでしょうから。コメントをする・見るコメント(112)関連エントリ私は父子家庭に育った。パートが決まったばかりの母親に育てられなくてよかったと思う父子家庭の姪の中学受験をサポートしてほしいと頼まれた。落ちたら私の責任になりかねないし回避したい私35歳で娘が12歳の母子家庭なんだけど、交際している彼がもしかしたら子供目当てかもしれない息子に「弁当がゴミレベルのクズで友達から、何それwお前の親料理出来ないのwと言われる」と文句言われた妻と離婚する。娘の親権は、完全な片親になる妻側よりも、祖母と父親がいる私側の方がいいと思うが...小学生二人を抱える母子家庭。短時間パートで働いていたけどフレックス制勤務の準社員の話をいただいた私の家は父子家庭。5Df9Yo.6月1で娘の顔見るお!あとはママンにお願いするお!ミルク卒業してるんだから大丈夫だお!愛情というものをまったくもって理解してない残念な男。P2.yyBhQ月に一度でも娘が起きている時間に帰るって、少しも努力するつもりないし育児するつもりもないじゃん。それで妻より子供を愛してるってありないでしょ。s2yMs3n6月一じゃなぁ。現実問題、生きていく為や教養には確かに金はかかるしかし、報告者の場合「育てる為に金が必要なんだから、娘と会う時間が少ないのは仕方ない」と最初から決めてる所が問題だな。娘と向き合わない理由を正当化する準備としか思えんミルク卒業してても今後、色んな病気にかかるし、その度に仕事を抜け出して駆けつけられるか?祖母がいるから行かなくても大丈夫と思ってんなら、親権持つのをやめた方がいいそういう時の親の姿を子供は見ているし、ずっと覚えている報告者は本当に「金」だけを与えて育てられたんだろうか。5Df9Yo.6そういや、近所に祖父母に育てられてる子いるけど。父親、祖父母に丸投げ。言っちゃ悪いが、酷い育ち方になってるよ。祖父母もそこまでできない年齢だから、仕方ないかもしれないけど、周りはすごい迷惑。幼稚園から帰ってきたらすぐ友達の家に行きたがって上がり込んでなかなか帰らないというね。典型的なアレでございます。歩いて30分くらい離れてる子の家にも1人で勝手に行っちゃう。5歳でだよ?幸いうちの子はクラス違うし仲良くないから他から聞くだけですんでるけど。vjtzvwoo貴女が再婚して子供作れば良いでしょ。女は、お腹痛めて産んだ子を、そうそう手放せないよ。/6/8wxf.金が問題なら養育費。なんて言うか、親権なしなら金払わん、って思ってんじゃねーのって印象が拭えん。母親親権が基本って今の日本の司法には納得してないがこれは母親の方がかなりマシだろうなぁ。Y8QHFgkc>>159の主張は事実。子どもの養育には多額の金がかかる。進学までなに不自由なくと言ったら特にだ。養育は養育実績もあり環境も揃っている実母でいいんじゃないのか?育児に金が必要なのはわかった。自分で実行できない監護権までもぎ取ろうとするんだ?こういう主張の根底にある心理は「子のため」などでは絶対にない。離婚をひとつの闘争と捉えてる。子の親権/監護権を相手から奪うことでより自分の正当性が立証されると感じているからこそ、自分のエゴイスティックな優越感のために子どもをダシにし、振り回すことができるというだけだ。GQ6/1dFo月一は唖然とした。あとおばあちゃんの子育てはなにげに危ないよ。昭和の感覚で放置スレスレのことを平気でやる。反射神経も脚力も衰えてるから子供のダッシュについていけなかったり。昭和の褪色した古着に髪型がヘンテコなおかっぱでベトベトだとか、今時珍しい異様な風体の子供にギョッとしたら保護者がおばあちゃんだったりしたのは見たことがある。視力が衰えてわからんのかな。あのまま小学校上がったら速攻でいじめターゲットだよ。ブランド物着せろとは言わないが、安物子供服でももう少しマシなのは売ってるよ。ママ友とラインで情報交換どころか、携帯で連絡取り合うことすらできてない。ギャルママと逆ベクトルに、かつ同レベルに危なくておかしいことが多い。2a83XTto読んでると、この報告者からは「憎い嫁から、可愛がってる実の娘を何としても引きはがして、孤立無縁の人生にしてやる!」って感が伺える。当人はなんだか上手く言い繕ってるつもり満々だケド。娘の親権は母親が持った方が良い感じがする、、、。9ME0hC263歳で母親の愛情が必要ないって、どれだけ普段の娘を見てないかが解るね。男の子も女の子も両親にべったり甘えたい盛りじゃないか。月1しか触れあわなくて何ができるんだよ。それこそ金だけなら養育費を最大限払えばいい。3wCf2rH.※21日本の男はATM以外の道を行こうとしない、のほうが正確だろうそれにこのケースは母親もATMとして優秀な気がするが。3wCf2rH.※13親権は基本的に、それまで養育実績があり、今後も子の養育に続けられる環境を整えたほうが取りやすい、というふうに考えをあらためてみては?母親だから親権が取れるのではない。それまでの養育実績が圧倒的に母だというだけだ。3%未満でしかもその内実は数日から数週間程度しかない。それで親権が取れると思う方がおかしいとはなぜ思わない。戦後しばらくは親権取得は父親の方が圧倒的に有利だった。実際の養育は父親以外ということが多く、養育者から引き離された子の心理的なトラブルが社会問題として認識されるようになった。それもあって親権についての考え方が親が跡取りを確保するから子の福祉という観点に置き換わってゆき、現在の「離婚裁判では」養育者有利へ。ある意味、日本の男は自ら親権を手放したようなものだよ。v.dIVcIM>お金をかけてやることで将来の選択肢を増やしてあげる事も出来ます。養育費を多めに払ってやればいいんじゃねーの?>なんとか月に一度でも娘が起きている時間に帰ってこられるように配慮するつもりです。復縁は無理でも良い関係は築いておいたほうがいいし。AeCbh5xk私の別れた男も似たようなこと言ってた。「自分がひきとれば結婚してない姉が家にいるからちゃんと子供の面倒が見れる」とか言ってたけど、40歳過ぎ無職未婚で一生働かない宣言しているニートのお義姉さんに子供の面倒がみれると思ってるのか、と戦慄した。zZyXIx0s奥さんは金銭的に余裕みたいだしお子さん会社の託児所にとかどう見ても働きながら育児してる。対して大切な娘のためにと言いながら子が起きる前に出勤寝て帰宅、育児は祖母ってずれてる。VVFyMu0o※40親権は父親、養育権は母親というパターンでは?名家のメリットを残したまま母親が育てる形式。母親は歌手、父親は医者一族出身のダンサーがそれだけど。vPuZ1UoQ>それに妻は女性ですから、産もうと思えばいくらでも子供を産む事が出来るのだからお前だって種があるんだから、いくらでも別の女に産ませることが出来るだろうに。6wSEPHoQこの人の言う「娘への愛情」って、世間一般のそれと絶対違うと思う。顔も人柄も知らない人だけど、この人の文章読むだけで、親権渡しちゃダメだって分かるものな。奥様苦労なさったろうな。自分の何がアカンのか一生解らないのだろうな。状況違うけど、夫婦で一人娘を長兄の家に預けっぱなしにしてたら娘から親扱いされなくなった、マイホーム建てたからやっと家族になれると思ったのにっていう母親の話を思い出した。あの母親と同じ感じがするわ。現状維持でお母さんと一緒に出勤して、帰宅する生活でいいじゃんね。これが、報告者の母親に育児は丸投げで共働きしてたんなら報告者の主張通りでもいいと思うんだけど。三歳児なんだから、できるだけ今までの生活環境が変化しないように配慮してやるのが親ってもんだよ。bmG3GoVQ自分の母親は娘にとっては祖母でしかないのに、娘の母になれる等と言う時点でこの男はおしまい。GQ6/1dFo投稿者には言及されてないが、「母になれる」と祖母が言ってるならおかしいよな。祖母が言っていないならもっとおかしい。まっとうな祖母なら、幼い孫から母親を奪って自分が成り代わろうなどという鬼のようなことは考えないよ。嫁に好意的でない祖母でさえもそこまで残酷な発想はしない。言葉は悪いが老人というのは孫を体力時間の余裕がある時だけ無責任に可愛がりたいだけだし、それを老人本人も自覚してる。まともな祖母ならいきなり孫の人生を丸投げされて、老体に鞭打って受験やら思春期やらの難しい問題を若い母親と同レベルでこなせと言われたらぶったまげるわ。そんな老女に子供を任せられない。なくて母親の座を奪う気満々の老女だとしたら、もっとおかしいのでやはり任せられない。どっちのタイプでもダメだろこれ。どっちなのかは文章からは読み取れないけど。基本的に自分に都合の悪いことは書かないタイプみたいだし。pBshFYhs月1でいいなら嫁に親権渡して、月1で会えばいいだけじゃね?wてか、子供可哀相だな。両親揃って人に預ければいいって思ってるタイプの人間でwどっちに引き取られても預けられて育つんだからさ。14n8dVno何で離婚することになったか、分かる。究極の自己中心的な性格で、モラハラっぽいし。VmRUqdA2自分を良いヤツだと思いこんでいる情が薄い上にどうしようもなく馬鹿な男そんなのが珍しくないんだもんな~。Gc9t.0Z6嫁に親権渡して、報告者は養育費をたっぷり払えばよくね?嫁からは至極真っ当な愛情が、報告者からは金という愛情がたっぷりで、丸く収まるじゃんw面会を月一にすれば、娘が嫁のところでも大して変わらないし。di0neDVo会社ぽしゃったらすべておじゃんだから。あと、会社経営みたいな人間は良し悪しじゃなく他人に対し独善的な面があるからそれと母親であるという事実の合わせ技で親権は諦めた方が良い。話は別にして会社経営を経済状態に問題は無いと同列にする人間はあたまがわるいのでしんでほしい。d1kcqAgo家の跡取りを渡すものか。0K/Iue5Iなぜジジババに丸投げする!ばかりで、転職しても自分で育てる!という男がほとんどいないのか。それにお金が無いと子供が不憫なら、たっぷり養育費を払うだけで済むのに。何でそれは嫌なのかなー。orPWFH8Mそもそも離婚騒ぎになった理由も夫が子育てに全く協力してくれない、ってやつなんじゃないの?この人、「お金を稼ぐ為だから仕方ないだろ、疲れてる俺を労れ」って言って家事育児を一切手伝ってきてない人に見える。87Xknttsしかしまあ、たしかに金は要るよ。iEjsWkkY※87会社ぽしゃったら雇われてる従業員の生活もおじゃんなんですけど。この不況のご時勢に勤めてる会社の経営状態を考慮に入れず、サラリーマンを経済的安定と同列に考えてるお前も頭良くはないと思うけどしんでほしくないな。やって世の中に笑われ続けて笑顔を振りまいてほしい。この報告者の仕事が何かはしらんがな。qX4Eeugsこの程度の意識でよく親権を取りたいと思えるな。QammwX52この人、自分の状況を隠しすぎてて怪しい。娘が欲しいのも、愛情や所有欲からでは決してない感じがする。dGppaBZI※23そういう感じがする。v2IQL2Sc月1で一緒に食事することしかできないなら、祖父母では親の変わりはできないのだから奥さんに任せるのがいいと思うね。お金をかけて愛情を示して、月に一回でも面会してあげればいいじゃん。Y25Jv82k日本の司法は女に無条件に親権やってブヒー!って言ってる奴の大半がこういう勘違い人間なんだろうな。ju9SeDFQ貴方みたいな父親は要らない不要品だよ。貴方が父親として資金援助すれば良いだけ。30年前より少し額は下がったが、扶養手当てなどが離婚した母親には支給される。貴方が5万から10万を大学の月謝に積立てして貰えばよい。娘なら7年後から10年後には、月に1度の憂鬱な日が来る。貴方の母は65位なら閉経の可能性有り。貴方と居るよりお母さんと居たい、と思う。母親に捨てられた!と、思い非行に走るよ。酷いと、母を恨み母をボコボコにしに行く。父親は要らない!と思う。娘さんに整理が来たら対応の仕方が解らないよね?!!!母親が居ればこんなに恥ずかしい思いをしなかった。普通の子なら母親から無理矢理引き離した父親を嫌いに成る。産めば良い?!後妻さんが継子虐めする事が有り、それで酷い事に成る事を考える事が出来無い。子供の事を考えるなら母親に渡すべき!貴方が1番子の事考え無い馬鹿です。貴方も母親が一番だから母親居る~何て楽観視しないで、みんなが母親に渡すのがベストだよ。笑わない子供に成るよ!母親が居ないと鬱に成るよ。子供が大事なら母親に渡しなさい。私がアンタを〆捲りたいよ。:(管理者にだけ表示を許可する)誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。就職して2ヶ月の職場で男性社員に交際を申し込まれた。女性の先輩に相談したら男性は既婚者だった育児よりも仕事の復帰を喜ぶなんて母親としての何かが欠如してるとしか思えない実家で夫の言動を愚痴ったら、妹に窘められて喧嘩になった。旦那による恒例のスマホチェック私は片方の耳が聴こえない。唇読んだり集中する事で普通と変わらない生活を送れてるから人に言ってない先週から花粉が飛散し始めた。マスクどこも売り切れで入荷の兆しがないんだけどどうすりゃ良いの...友人は珠算検定で段位を持ってるとかで、暗算能力がものすごい。一緒にいるのが嫌になってしまった自分らは好きで子供作っといて他人には「少子化だから産め」とか言う人におどろく育児が大変すぎてあまりにもしんどくていつか子供叩いてしまいそうと旦那に相談したらこの前までバンド組んでたんだけどクビにされた。元カレは経済DV・モラハラ男だった。別れるタイミングが分からずまぁまぁのお金と時間を勉強代として使ったヤバイ、嘔吐と下痢が止まらず高熱出てる。嫁が時々菓子を作ってくれる。オーブンが鳴って、菓子が焼きあがるのだが、すぐに食べれないのがつらい実家経由で来たA5ランク霜降り牛を近所のママさんにあげたら可愛い通園バックになって帰ってきたわ!我が家が車買ったことをなぜか旦那の職場の人が知ってた。車屋の従業員が客の情報を話したらしい新婚2日目に嫁が朝ごはん作ってたんだが、目玉焼きをひっくり返して両面焼いてた会社の1年上の先輩がすごく頭悪い。短期間で事故起こしすぎてるケンちゃんのお宅の方を見たら何といつの間にか新築の家が2軒建ってた。公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。2020-02-19:バレンタインのチョコ、アンタも欲しかったのか、母よ...。チョコがないことにわりとガチでむくれてた2020-02-19:夫が際限なくネトゲして通話してうるさいから、寝られない、休めない、仕事に支障が出る2020-02-19:彼氏と夏休みに海行ったら、人目の付かない岩陰に連れて行かれて胸に手を入れられて水着を剥ぎとられた2020-02-16:夫も義兄も子育て任せきりのくせに実家イベントは張り切るんだよな2020-02-15:会社の後輩が凄い。40過ぎて一回り以上年下の人間に憧れを抱くとか思わなかった2020-02-14:ノーブラばれるのとへそ出しになるのだったらノーブラの方が社会的にまずいと思うんだが2020-02-09:社会人になっても、天然パーマを「直せ!」と叱ってくる連中がいて、困る2020-02-08:生まれてきたことが既に嫌。26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない2020-02-04:「女の義務を放棄して楽しようとするのはフェミ!」なんだって。なに言ってるか支離滅裂でさっぱり2020-02-03:コールセンターで働いてるけど、ここ最近すごく電話がかかってくる。心無い言葉とかに削れることもある2020-01-30:新年早々に失業する危機にあると考えず、今頃南の島でパリピしてると思うと他人事ながらいたたまれないわ2020-01-26:離婚していくら事実を突きつけられても「女性」に対する思い込みを改めない妹の元旦那が理解できない2020-01-21:友人に「そう言えばさー、昨日おろしてきたの」と明るい声で言われた。「なにを?」って言ったら「子供だよー」2020-01-19:昇進が内定した。夫がお祝いに旅行しようというので、楽しみにしてたら「父と母も誘ったから!」と報告が...2020-01-17:自分の娘だけどなんて気難しいんだろうと驚いて呆れた。相性が悪いのはやはりどうにもならない2020-01-17:出産後の夫の赤ちゃん返りがしんどい。今は家にいる間ずっと幼児だ2020-01-15:昔から家族に苛々してた。中学生の頃から傍から見るとヒステリックって言われるぐらい家ではずっとキレてた2020-01-12:実母が毎日何度もしょうもない事で電話してくる。こちらだっていつでもヒマじゃないし都合もあるのに2020-01-07:外でバスケのドリブルの練習してる高校生くらいの男が鬱陶しい。いつも夜になると練習し始める2020-01-06:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2020-01-04:義実家に集まると、義母と長男嫁さんと三男嫁さんが仲良しすぎてアウェー感半端ない2019-12-28:彼と別れた。挽肉をバカにされたからというアホっぽい理由で2019-12-23:酒乱虐待クソ父が死にそうらしい。刑務所の中で宗教に目覚めたそうで「子供達に謝りたい」だってワロス2019-12-22:大切な愛猫が今にも死んでしまうかもしれないって怯えている人間に、猫が死んだらのもしも話をするなんて2019-12-21:なんというか、元々は遊び過ぎた義弟の、妹への贖罪なのに本末転倒なことになってしまった2019-12-19:弟(既婚)があからさまな相談女にひっかかっている。女はシンママで男心をうすぐるテクが上手いんだわ2019-12-16:彼氏と結婚したいけど、彼の姉が結婚の予定がなく"待て"が掛かった。2年経ち、最近気になる男性がいる2019-12-12:夫とは実はW不倫の末に再婚した。不倫期間は4年だけど、W不倫なのでそれぞれ家庭があった2019-12-05:娘の夫が「お前の親は失礼だ」と愚痴を言ってたらしい。その愚痴を娘が私に言ってきてイライラする2019-11-25:兄が不倫して、バレたけど再構築。して病気が見つかって、入院した病室に愛人が来て不倫発覚2019-11-25:暴力を振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