Part2大橋学が何でも質問に答えるQ&Aコーナー、PART2です。70年前半くらいじゃないのかな?ブランクは。タツノコ系と東映系の仕事していましたよ。アパッチ野球軍なんかをやってましたよ。アパッチ野球軍はソノシートのジャケット絵もやってましたね。キャラクターを描いていたのは友人の風プロダクションの社長のMさんで、ちょっとダサい感じのキャラだったのを川崎のぼるさんや園田光義さんそっくりにカッコよくキャラを変更して描かせてもらったんですよ。それがわりと東映側には気に入られて、キャラが出てくるコマーシャル関係の仕事はだいたい頼まれましたね。今回ソノシートをケースに展示出来ればよかったんだけど、見つけられなかったのでお見せできないのが残念でした。その当時同棲してたんだけど、奥さんは家で紅三四郎をやってました。仕事はしてましたよ、ムーミンも動画やってましたし、Aプロでは20日間だけ巨人の星の動画をやりましたし。結婚したのはその4~5ヶ月後なんですけど結婚もしたし子供が生まれるって状況でしたし、ず~っとちゃんとやろうと思ってた時期ですね。話が前後するけど結婚前の食べれない時に、近くのプロダクションで動画をやらせてもらったんですよね。3500円の仕事でした。我慢すれば1000円で一週間何とか食べられるかな、ってくらいだったんだけど、支払いの段階になって社長さんが逃げたんですよ。悪いことが連鎖しましたね。その後あの時のお金払います、って書かれた名刺がポストに入ってたんだけど、今頃来たって・・・って思ったね。結局3500円は大事だったけど取りには行かなかったんだよね。悪いことは続くんだよね。10代をいじめるような悪い社会があったんですよ。ただの被害者意識かもしれないんだけどね。今もわりに会社単位であったりしますから。うちの会社にも25万支払われずに逃げられたことありましたからねぇ。あることかもしれませんね。70年代にアニメがぞろぞろ出来始めた頃、ビッグXって作品の原動画か仕上げまで入ってかは分からないけど、前金でくれたそうですよ。それで前金で60万もらって、プロダクションの社長が逃亡したんですよね。ビッグXだけに急にビッグになっちゃってね。いうのが何回かあるんですよ、お金がなくなって戻ってくるのかはわかりませんけど。信用の有無に関わらず当時は前金で貰ってたそうで、その後は逃げられちゃうんで前金制度は変わったんですね。60万は大きいですよね。それ前金は駄目でしょう。一本やると確かにそのぐらいはもらってましたね。会場に東映の先輩がいるんですけど、当時は本業やりながら赤塚さんのおそまつくんとかQ太郎とか先輩の家でバイトやってましたよね。バイトの方が忙しかったりして稼げちゃってたから会社にアニメーターがいなかったりしてね。確かにブランクはありましたね。はやりましたけどバイトはバイトなんでね。当時半パートやればだいたい食べられたけど、タツノコは半パートでも10万、いなかっぺ大将、ハクション大魔王もぴったり10万で食べられないわけではないけど安いな、と思ったね。当時家賃が一万7000円くらいね、今三倍くらいにしてみればいいのかな。その辺のお金の話はなかなか興味深いですけどね。悪いことが集中したのは黄金バットを半パートやったのに支払われなかったことと、ロゼット洗顔パスタの黒子さん白子さんのスケートのCMを東映にいながら頼まれて、友人の先輩と二人でアパートを行ったり来たりしながら仕上げたんだけど、これもいざ支払いの段階になったらなんだかんだ言い訳してきてもう詐欺みたいですよ。黄金バットの場合は作った後に何か問題があって放送出来ない、って言われたの。その話木村さんは覚えてないと思うけど・・・・その後放送されたのかどうかは確認してないけど、涙金ぐらいは出たかもしれないけど労働に対して涙金じゃ困っちゃいますよね。東映辞めて数年、駄目なりに何とかもがいてもがいて、でも上手くいかなかった時期ですね。東映を辞めてアパートにいた時、フリーで紅三四郎を半パートずつ2~3本くらいやってるんですよ。木村さんも東映にいながら一緒にやってたんですよね。そこに村田四郎さんが加わって、その辺がタイガーマスクに移行する前編の話ですね。村田さんとはアパートも隣同士になったんで、そこに木村さんがうちに来たり隣に行ったりしててだんだんタイガーマスクをやるようになっていくの。その辺で村田さんと木村さんは急接近しましたね。自分は木村さんと離れよう離れようと意識してた時期ですね。タイガーマスクのオープニングは村田四郎さんが描かれたという説もあり、木村圭市郎さんが描かれたという説もあり、本当はどちらが描かれたのでしょう?気になって夜も眠れません。えっとね、木村さんにコミティアで確認取りました。全部木村さんが自分で原画描いてるの。翻訳して付け加えるとね、動画は全部村田四郎さんが描いてるの。その前にタイガーマスクのパイロットフィルムってのがあって、それの動画は全部俺が描きました。顔が描いてないラフ原画なんですよ。動きのラフでとにかく作っちゃうから。木村さんが顔に十文字マーク付けて、それで自分が動画をやっちゃったんですよね。それが始まりで木村さんが「これが出来ちゃうのはいいなぁ~!」ってその時言ってました。ラフから原画じゃなくてラフから動画なんですよね。このパターンが前例となって、木村さんが原画を描いて村田さんが動画を描く、という合体ですね。最後の線は動画になるんだけど、原型の基本のフォルムは木村さんが描いてるからね。木村さんの話では「最後のエンディングの大判の240フレームね、あれだけは直したけどね。「タイガーの出だしのトラの置物ね、あれは新宿のあそこで買ったんだよ。」っていうことでちゃんとそのプロセスは踏んでいて、急接近した村田四郎さんがタイガーで合体したのね。流れでは動画を全部、ラフの段階でくっきりと動画に出来ちゃう。中間の第二原画とか修正原画がないんだから。宝島もそうだけどラフから動画になったのね。全部飛んじゃってラフから動画。タイガーマスクは二人の合作で正しいんじゃないんでしょうか。今は原画はみっちり細かく描くじゃないですか。ラフでもキャラクターはみっちり描きますよね。タイガーの頃は説明が難しいんだけどフォルムはあるけど顔がないんで大ラフ原画みたいな。フォルムはあるけど顔は十文字ですよ。僕の友人も当時木村さんに「これ顔がないんですけど」って言いに行くと「君、キャラクター表は何のためにあるんだ。」って言われて一生懸命顔を描いて見せに行く、っていうね。木村さんの下は有名な人が育ってるし、鍛えられましたよね。今は顔が描いてないのは原画とは言われないご時勢ですよね。今の基準で言ったら村田さんのやってたのが今時の原画に近いかもしれない。止めがとにかく村田さん色が強いですし動画にしてるんだから間違いなく当然村田さんの線が出てますよね。ダイナミックな動きやフォルムは木村さんって良く分かる話で。二人とも、自分が描いたんだよ、で正解です。あしたのジョー2について。ジョー2作画時の想い出、苦労話をお聞きしたいです。あんなぷるは西荻窪の住宅地の古い民家でね、杉野さんの部屋もあったり、とにかく部屋がたくさんあって、何もかもあそこから生まれる、ってくらい想い出一杯ですね。テレビのジョーはムービーの作品ですけど本拠地があそこですからムービーのプロデューサーもあんなぷるに出入りするの。映画のジョー2の方がテレビ版より先にクライマックスをやったんだよね。出﨑さんの絵コンテの上がりをあんなぷるのみんなで待機してね。制作の人が今日は駄目みたいだ、って手で駄目サインして。コンテが上がらなければしょうがないから、また次の日に。家には帰れないんですよ。3日間待機して、3日泊まったことあります。そんな緊張感のある待機を何回か繰り返してハードでしたけど、出﨑さんのコンテも遅いけど上がってくるんですよね。最後にジョーが真っ白になるシーンの(テレビより先の劇場版のラストシーンまで)の打ち合わせをあるビルの一角でやったんですよ。それが明け方くらいでね、打ち合わせ終了後に出﨑さんがジョー山中の音楽をカセットテープで流してくれて。あの曲が流れてじ~んとなりました。