ぽにか反応帳トップページスポンサーリンクスポンサーリンク当サイトのコメントポリシーを作成しました。今後はこちらのポリシーに従ってコメント欄を運用してまいります。今後ともじゃぽにか反応帳をよろしくお願いいたします。中国のニュースサイト・掲示板サイトなどから海外の方の反応を翻訳してお届けする、海外反応おまとめブログです。読んでいて楽しいネタを選んでいきたいと思っています。たくさんのコメントをいただきありがとうございます。管理人はコメント欄には登場しませんが、すべてのコメントを興味深く拝読しております。管理人への各種ご連絡はコンタクトフォームからお願い致します。当サイトでコメントを投稿する際に「コメントを急いで投稿し過ぎているようです。お願いします」と表示される場合があるようです。これは当サイトに15秒以内に他の方も含め複数のコメントが投稿された際に表示されるWordpressの仕様(バグ?)のようです。お手数をおかけし申し訳ございませんが、この場合は再度投稿していただけますようお願いいたします。会社経営者の父「夫くんと離婚する準備をしなさい。会社経営者の父「夫くんと離婚する準備をしなさい。会社経営者の父「夫くんと離婚する準備をしなさい。日本のニュース2015年6月19日タイでの高速鉄道プロジェクトに関連し、タイ官僚が「高速鉄道建設で日本に騙された!やっぱり中国がいい!」という発言をしたそうです。このニュースを見た中国人のコメントをご紹介します。[記事]2015月6月17日、中国軍事関連メディア・捷訊網は、タイでの鉄道建設に関してタイメディアの報道を引用し、「元を取るのに300年だなんて、日本にだまされた!やっぱり中国の方がいい」と題した記事を掲載した。現在、中国とタイは複線鉄道の敷設を合同で進めている。これに関してタイメディアは16日、同国の前財務相で民主党のコーン・チャティカワニット氏の見解を紹介。それによると「タイは中国との鉄道建設プロジェクトにおいて、費用を全て負担するのではなく、中国との合資で進めるべき。中国にはその財力があり、合資にしないと元が取れない」と指摘した。タイは日本とはバンコク―チェンマイを結ぶ高速鉄道を含む3つの高速鉄道プロジェクトを進めている。バンコク―チェンマイを結ぶ高速鉄道についてコーン前財務相は、「この路線は赤字だ。元が取れるのに300年はかかる」と発言しているという。下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。江蘇さん自分で発注したのに今さら何言ってんだ。江蘇さんよしわかった。中国は人民のお金よりもメンツと成果を重視する。江蘇さんたった300年かよ。広東さんタイは気をつけろよ。在日中国さん日本のお金は日本人が自由に使えばいい。江蘇さんまぁ日本もこのプロジェクトで収益を上げようとは考えていないと思うよ。安徽さん「中国との合資なら大丈夫」という意味がよくわからないんだけど。北京さん鉄道を作るのって利益を上げるためだったんだな。comment返信そもそもタイ国鉄には電車すら走ってないんじゃなかったか?だからこそキハ58やブルトレ客車ばかり譲渡されたわけで。完済するまでにかかる年数が大化の改新から現在までと同じ年数って人がいるんだぞ。日本がそう説明したわけじゃなく、現在のタイの状況(経済や人の流動性)からの算出だろ。結局、タイの高官は賄賂が欲しいんだろ?国王が入院すると鬼の居ぬ間に洗濯したいのか好き勝手やるんだな。comment一般的に日本の高いお買い物の商売は、信用前提に考えるからじゃない?騙して悪評がたったらよそでも商売できないじゃん。comment営業なんて虚栄心で知ったかぶりしてる奴が多いけどね。営業は誤魔化すのが仕事だね。comment国家間のプロジェクトと個人の布団販売を一緒に語るアホが紛れ込んでいる。日本に騙されたってのは中国が勝手につけたやつだろ。comment日本国中、大赤字の第三セクターだらけなのを見ればうなずける。comment返信こう考えるとわかりやすいだろ。志井「中国との合資で進めるべき。岡田「「この路線は赤字だ。元が取れるのに300年はかかる」タイは政情不安定で有名だが、裏で噛んでるのは間違いなく中国。見積もりは初めから出てるやろ?何故今更そんな話になってるねん。街づくりとセットじゃなきゃ、ペイできるわけがないやん。人の教育も入ってるんだから相対的に中国と比べるとむしろ安いんだが。中国の新幹線は国や地方がやる「箱もの投資」と一緒。人は他部署に回しても指導できる立場の人間が周りを変えていくことが出来るが、箱は収益が上がらないと老朽化して崩れるだけ。comment返信タイに新幹線なんていらんやろ。何も現地民が使うとは限らない件について。日本だって昔は新幹線自体、仕事で使うのがほとんどだったし。観光客にしてみれば、移動時間が少なることにより多くの観光地によれるメリットがあるんだが。少なくとも、人が動けば経済は回る。動く範囲が広くなればそれだけ大きなお金が動くようになる。あとはそれをどう活かすかってだけ。その部分を考える(計画を立てる)主体はタイであって、日本ではない。計画を立てた上で導入を決めてるはずなんだけど、なんで後から文句が出てくるのかわからん。日本はその計画に沿ったプランを提示して見積もりも出してるはずなんだが。出来上がったのがプランとは違う別物だったり、見積り以上の金を請求されたとかいうならまだしも。comment返信タイ国鉄には、変な甘えがあるよね。1から10までやってもらおうみたいな。中古車両を入れても改良しないで、そのまま使うし。comment返信う~んこの...。高品質、高性能な高速鉄道を300年間維持し続ける計画もたてられるだろう。中国の見せかけだけの高速鉄道なんか敷いたら100年もしないうちに労働者として送り込まれた中国人に国を乗っ取られて施設はじきに壊れて動かなくなり、線路跡が廃墟になって残るだけだ。日本は300年後だってサポートし続けるぞ。comment返信>「タイは中国との鉄道建設プロジェクトにおいて、費用を全て負担するのではなく、中国との合資で進めるべき。中国にはその財力があり、合資にしないと元が取れない」の発言と>「この路線は赤字だ。矛盾してるだろw路線が赤字なら合資しようが全額負担しようが、元が永久に取れないじゃん。条約は日本に強引に結ばされたいってと破棄し、フランスから取り戻した旧領土もフランスに変換した。日本に供与してもらった武器で日本兵狩りするってのも仕方のないことだったんだろうな。comment返信>こういうプロジェクトで日本が損をしたという話は聞かないなぁそりゃそうだろ。いうのは援助込みだから「赤字上等」でやるんだから。逆に(国として)黒字になった事業を聞いてみたいわ。大体中国は日本が色々インフラ整備したのがあるんだから、どれだけ日本が持ち出ししているか分かるはずだぞ。日本も世界銀行からお金を借りる時に、銀行の方から返済期間が「短すぎる」と心配されたとか何とか。夜昼2倍で稼ぐから大丈夫だよ!!と外国の人を説得した。ま、国鉄は在来線に貨物を走らせる気だったから最初から見せ企画書だったんですけどね。comment返信いや、実現こそしなかったが貨物の運行自体は計画されてた。鳥飼にあった重層高架がそれ。騙されたと言うからには、事前に日本はもっと短期間で元が取れると説明していたのか?そうでなければ騙されるもクソもなかろう。黒字経営にするのは当然だが、建設費を国家が元を取ることを考えてどうするの。鉄道は流通や観光などの副次的な効果を見込んで敷くんでしょ。それらを円滑に回す要素として安全が前提になる。comment返信タイは今から300年間、汽車のデッキにぶら下がっていたい様だ。comment返信この発言に対する中国人の反応よりタイ人の反応を見たい。comment返信いきなり黒字になるとでも思っていたのか?車両や軌道の維持管理、運行システムの運用。そんな簡単にいくかよ。高速鉄道は、人海戦術や力技で運用出来るほど甘くない。comment返信タイの高官=華僑だからなw賄賂たっぷり欲しいのねんって事だろう。中国は賄賂文化だから、渡される額も相当になる筈。日本の方が良いですよ。安全面とか信頼性とか、それから安全面とか。日本に騙されたとかタイ人が言うわけがない。そんな国があるならこちらから願い下げなんだが。comment返信タイは政治腐敗の国なんだからポジショントークでいくらでも言うでしょ...。日本の方式だけが問題じゃないけど日本が輸出した台湾の高速鉄道が1800億の累積赤字という点も大きいかもな初期投資がバカでかい。中国をカモにする気か?に対するものさ。昔にも揶揄するようなニュアンスで国名にさん付けで言ってる表現を見かけたことあるから、そっちじゃないの?あちらさん的な感じだと思う。バンコク―チェンマイ路線はどうやっても現行のままでは赤字だよ。タイも最初からそれは分かっている。あの路線は将来ミャンマーからインドへ抜ける路線の下準備なんだから。前財務相は現状で採算が取れるのかというような質問に対して「この路線は赤字だ。元が取れるのに300年はかかる」と返答しただけだろう。comment返信バンコク―チェンマイ間は100%赤字なのは当然。最初から人口が少ない田舎に高速鉄道なんかいらんだろ。中国から金もらって、そう言えって言われたんだろ。別にどこになってもいいけど、国づくりをもっとまじめに考えなよ。comment返信どうだろうね。本当はいらないんだろうな新幹線。日本の地方空港と同じで、工事費のバックを期待してインチキなB/C出して計画しちゃったんだろうね。日本のコンサルはそういうの大得意だし。中国からの又聞きでこれだけの情報じゃよくわからんね。comment返信>まぁ日本もこのプロジェクトで収益を上げようとは考えていないと思うよ。要するに日本が「汚職は許さへんからな。そのつもりで!」と釘を刺したって事なんだろうなwそれにこれはADBのみならず、IMFも絡んでる格好で、当然アメリカの意向も強く働いている。タイ的には中国vs日米欧の陣営に入るならどっちだって考えがあって、そして日米欧の方を選んだ訳だ。それからこれでギャーギャー騒いでるのはタイ国内の親中派だからな。全部、お前の希望的観測・願望じゃん。新幹線金かかるんだから、高価な車両、特別の高架線作って、管理システム構築して、メンテもろもろで、だから料金あんなに高いんだよ。俺は帰省するときは夜行バスで帰ってます。金持ちタイ人しか乗らねーじゃないの?今からでも遅くない、バッタもんの中国製にした方がよいよ。台湾高鐡も赤字だっていうしなあ。高速ですよーって言って、ジャベリン辺りを売り切りにしたほうが後腐れなくていい気がする。comment返信タイは今の国王が崩御されたら、一気にガタガタになると思うんだ。中共が瓦解するまでは何とか長生きして頂きたい。他所の王室の悪口は言いたくないが、あのドラ息子は駄目だ。コイツにも華僑が一枚噛んでる。comment返信じゃあ何を見て発注かけたって話よな。欲しいとか良い所だけを見ていた(捕らぬ狸の皮算用)のだろうけど、もう自分らは馬鹿でしたって言っているだけじゃない。肩書きに「民主党の元」が付いているだけで、能力に問題があるような気がしてくるようになってしまいました。comment返信まず、高速鉄道は怠惰な民族向きじゃないよ。ちなみに、需要が無いのは初めから分かることだけどね。そんな話になるのか意味が分からん。言って、中国製が良いとは思わないわ。中国のパクリ新幹線は1度脱線事故を起こし、大勢殺しているからね。信号機故障と言っているが、信号機すらも故障する中国製の方が良かったと言いたいのか?中国人、意味が分かってないようだけど。comment返信この世の中でもとを取るのに300年もかかるプロジェクトなんて普通できないけどね。そもそも日本はタイの直接投資国トップを数十年続けているわけでこれによって雇用の拡大、沿線の開発などが進められて経済が発展する。タイの所得は上昇し収支が改善していく訳でそのために安定した社会システムが必須。日本を選んだのではないのか?日本は単にものを売る中国式をすでに脱している。システムを輸出するのだから物の値段で判断するのはおかしい。こいつは中国から賄賂を受け取った可能性が高い。なきゃこんなアホみたいな発言はしない。comment返信タイはこれから経済発展するから、こんな小額すぐに返済できるだろ。いつまで途上国のつもりでいるんだ。comment返信タイの政治家も腐りきってるからなぁ。賄賂の催促だろこれは。他のサイトで何度も言ったけどさ、新幹線より前に中距離国電だろうと。日本もドイツもイタリアも、新幹線開業前に在来線特急をある程度電車化していたけど、タイはBTSとARLを除いて非電化で、技術もそんなに蓄積できてないはず。comment返信300年間経済成長する気ねーのかよ。comment返信ま、この手て阿呆は何所にでも居るわな。収支まで考えるなら、身の丈に合う物使ってれば良いよ。日本と同格以下の国が収支度外視しないで、同レベルの物を持てると思うのが間違い。comment返信タイは日本の何を期待していたんだ?これは一国の未来にコミットするビジネスの話じゃないのか?安かろうリスク込みでも安いのが良いってんならハナからAIIB行って未来まで中国に担保入れろよ。日本は少なくともそんな悪どい国じゃない。日本は新幹線の海外への売り込みには必死だよね。川崎重工はよほど献金してるんだろうか?どう考えても新幹線はいらないだろ、ってことにもゴリ押ししてるし。タイの官僚の汚職率は中国を100とすると99くらいだから。基本的に熱帯地方は屑人間しかいないからね。comment返信バンコク一極集中すぎるから、タイで高速鉄道は不要でしょ。チェンマイなんて人口20数万人だよ。発注した後に文句垂れるなよwローンで高級車買って、経済的に苦しくなったらディーラーを恨む貧乏人みたいだな。comment返信300年て、中国のモノなら消えて無くなってるわ。自国の経済を高めたら良いでしょうに、事実、日本だって新幹線不要論ってのが始めはあったんだから。日本にできてタイに出来ない事はないでしょ。タイ人を自国を馬鹿にするなっての。日本が騙さないなんて、何甘いこと言っての。国家プロジェクトだった高速道路作る時将来無料にするって言って反故にしてるじゃん。comment返信こういう思考だからタイは産業は発展せず途上国のままなんだよ。wwww国家レベルの事業なのに採算というか考え方が個人食堂的な計算だな。comment返信ですよね。国益は、その国が滅亡するまでは永遠の課題。その時代に例え自分が生きていなくても、子供、孫、また孫と引き継がれてゆくもの。韓国製を導入したウクライナの高速鉄道みたいになりたいのかな。日本の新幹線計画だって、当初は国を亡ぼすだの世界四大馬鹿になるだと叩かれたんだがな。予算だって、半ば世銀を騙すようにして確保したんだし。あと、当時日本の東海道線輸送力は限界に達していたわけだが、タイの想定区間はどうなのかな?航空機とクルマで代行が成り立っているなら、建設効果はあまり見込めないぞ。comment返信100年先にはタイが無い。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。場所がよくわからない。ラカタン海外の反応「MAPPAは本気だ。