いまはハイスタの横山健さんとバンドをやっている人が、twitterでTOSHIさんについてつぶやいてたんですよ。そのハードコアパンク関係のイベントで対バンしたら、Xと。TOSHIさんが誰よりも早く来て、『今日は対バンさせていただきます。XのTOSHIと申します。お願いします』って言ってたって。(赤江珠緒)えっ?そんな挨拶、し合うんですか?(吉田豪)いや、そんな人はパンクにいないから驚いたっていう(笑)。(赤江珠緒)そうですよね(笑)。(吉田豪)まあ、メタルにもいないと思いますよ。珍しいタイプだったって(笑)。TOSHIさん曰く、『Xから始まるビジュアル系とかは割と上下関係が厳しい。体育会系でしかも自分は部活とかをやってきたから、そういうのが出たんですかね?』って言われて。折り目正しい方なんですね。(吉田豪)で、当時Xはそういう結構凶悪なハードコアパンクの人たちとも交流があったんですけど。それもあってXにも凶悪なイメージがついていったんですけどね。TOSHIさん曰く、『仲良くしていると他の人たちにやられた時に盾になってくれたりするんですよ。僕たち、か細いんで』って(笑)。『X、か細くないじゃないですか!』って言ったら、『いや、体がか細いんですよ』って。(赤江珠緒)たしかに細い。(吉田豪)『なのでああいう屈強な人たち。トゲが生えた人たちとかいると、ちょっと安心できたかな?っていう。本当、大物の方々に守っていただいて』って(笑)。いい人!っていうね(笑)。当時、本当モヒカンの屈強な方々が基本コーラスとか参加して。鉄アレイっていうボーカルのブタマンさんっていう人が。小島聡さんのお兄さんですね。(博多大吉)へー!行っちゃうぞバカヤロー!の?(吉田豪)行っちゃうぞバカヤロー!の小島さんのお兄さんで、ステージ上でファンにプロレス技をかけてケガさせたりとか、結構大変な問題をいろいろ起こしている・・・(博多大吉)ちょっと、プロレスにマイナスなこと、やめてもらえないですか?(吉田豪)(笑)。プロレス好きが過ぎてそういう活動をしている・・・(博多大吉)へー。小島家が気になってきますね。(吉田豪)当時パンクとメタルが仲悪い時期だったんですよ。(博多大吉)僕ら、あんまり知識があれなんですけど・・・(赤江珠緒)パンクとメタルで仲が悪い。なんかうまく行きそうな感じがしますけど。(吉田豪)当時どっちも少数派で。あいつとは一緒にすんな!みたいな感じで。ぶつかるとケンカみたいな時期があったんですけど、そこが壁がなくなっていったのはYOSHIKIさんとかの関係もあるんですよ。そのへんの交流が始まって。YOSHIKIさんはそういう垣根を越えて一緒にやっていこうよっていう考えで。YOSHIKIさんがそう言い出したから、パンクとメタルもちょっとずつ・・・(吉田豪)まあ、ちょうどそのへんがクロスオーバーするようなバンドがちょこちょこ出てきて。不仲はなくなっていくんですけどね。そんなXなんですけどね、デビュー当時はまあ田舎から出てきて。レコーディングの『レ』の字もわからず。いうジャンルのライブハウスかわからないけど、ライブハウス出なきゃいけないらしいってことだけは知識であったんで。片っ端から交渉したっていう伝説があるんですよ。その結果、ジャズのライブハウスとかに『出してくれ』って言って。(赤江珠緒)(笑)(博多大吉)『Xと申しますが・・・』って。(吉田豪)よくわかんないから、片っ端から行ったらしいんですよ。その結果そのライブハウスの人に『デモテープをまず作るんだよ』って教えてもらって、『そうか。本当に手探りでやっていって。その結果、変わった音楽性になっていくんですけど。当時Xは『歌謡メタル』って言われてたりしたんですけどね。音は激しいんだけど、メロディーは歌謡曲的なポップさがあるんで。いうので周りからチャチャ入れられたり批判を受けたことで、とにかく練習だけはしようと。1週間に4・5日はスタジオに入って。YOSHIKIはその前に個人練習を4時間ぐらいやってから、朝まで練習とか。(吉田豪)まあ、ちなみにこうやって話している時に、高校時代の僕と練習スタジオが同じことが判明とか。いいエピソードも(笑)。(博多大吉)いやいや、どうでもよくないですよ。(吉田豪)池袋のスタジオペンタ、行ってましたって。(赤江珠緒)じゃあかなりその頃は・・・(吉田豪)ぜんぜんかなりじゃないですよ。僕、ぜんぜんできないから。(赤江珠緒)ああ、そうなんですか。(吉田豪)すぐに方向転換したんでね。Xと言えばみんなテクニシャンのイメージがあるんですけど。TOSHIさん曰く、『ぜんぜん違ったよ。練習したおかげで』っていうね。『とにかくYOSHIKIはどこまでも走って行く』っていう。リズムが走っちゃうんですね。最初はBPM150くらいから始まって、最後は220ぐらいまで上がっていると。(博多大吉)これ、どんくらい早いんですか?もう。(吉田豪)いやもう全く違うって言っていいですよ(笑)。加速して行っちゃうんですよ。『当時はライブでもリズムが裏表逆になって、早すぎて裏と表がどっちかわからなくなっちゃうんです』っていう感じで。『歌う方としてはやりづらいですよね?』って聞いたら、『ものすごいやりづらいです!だけど、どんなものが来ても歌えるようになりましたから。それも試練の中で鍛えられた1つですね』っていう感じで。たしかにそうなんですよ。レコーディングされているような楽曲でも、明らかにドラムが走って、リズムがズレたりしてるんですよ(笑)。(赤江珠緒)(笑)(吉田豪)そう。Backっていう曲なんか走ってますよね?』って言ったら、『完全に走ってます。オルガスムなんかも走りすぎて、爆発音で誤魔化してます』って(笑)。(赤江珠緒)そうだったんですね、うん。(吉田豪)そういうグループで。メンバー同士では基本、褒めることはなかったらしいんですよ。HIDEさんはたまに『やっぱり歌いいね』とか言ってくれたと。『当時はすごく緊張感のある間柄で、そこでHIDEが一言そう言ってくれるだけで、どれほど支えられたか・・・褒めて伸びるタイプっていう』ってね。(博多大吉)メンバー同士でもやっぱりちょっとギスギスじゃないですけど・・・(吉田豪)まあ厳しかったらしいんですよ。YOSHIKIさんが厳しくて、ぜんぜん褒めてくれない人で。それが最近になって褒めてくれるようになったらしいんですよ。(博多大吉)長かったですねー。(吉田豪)だって幼稚園とかで出会っている二人ですからね。(博多大吉)あ、もうそんな幼なじみの関係で。(吉田豪)『やっと僕の扱い方がわかったみたい』っていう(笑)。(赤江・大吉)(笑)(吉田豪)そう。追い込みすぎるとよくないぞっていうことがようやく気づいてくれて。優しく褒めてくれたりするようになったっていうね。Xっていうのはすごく気の優しい人と短気な人がいるグループっていう印象だったんですよ。確実にそうなんですけどね。話を聞くと、PATAさん以外は基本みんなキレやすくて、順番でキレあいっこしてたっていう。お酒を飲むとYOSHIKIさん、TAIJIさん、HIDEさんの中の誰かがキレて、誰かが止めるっていうね。これ、TAIJIさんも言ってましたね。誰かキレると、かわりに『やめるんだ!』になるっていう。『そんな時TOSHIさんはどうしてたんですか?』って聞いたら、『いつも会計係』っていうね。(赤江珠緒)うわっ・・・(吉田豪)要は打ち上げで誰かがキレて暴れてると、『いろいろと壊したお金をどうしようか?壁壊したから15万くらいかな?』とかずっと計算する係で。お金預かって、全部会計をやってたんですよ。(赤江珠緒)いい人!(吉田豪)いい人なんですよ。『TOSHIさんは止める方には行かないんですか?』って聞いたら、『止めると被害に遭うので・・・』って(笑)。(赤江珠緒)弱気な人(笑)。(吉田豪)で、インディーズの駆け出しの頃は特にヤンチャで。いろいろな伝説を残してるんですけどね。いろんなバンドとの乱闘事件とかあるんですけど。TOSHIさん曰く、『世界のロックスターへの対抗心があった』と。(博多大吉)対抗心?(吉田豪)たとえば『レッド・ツェッペリンはホテルの窓からテレビを投げたらしいよとか、ジミー・ペイジがやったらしいよとかロバート・プラントもこうだったらしいよとか言うと、どっかにそれがインプットされてて、お酒を飲むと気が大きくなっちゃうのかもしれないです』っていうね。すごいことをやらないと!みたいな。それがロック伝説的になっていた部分もたしかにありますからね。僕がそのXの特にYOSHIKIさんのちゃんと幻想を作ろうとしてくれるところが好きで。TOSHIさん曰く、『やっぱりYOSHIKIはセルフプロデュースというかイメージも含めてバンドもプロデュースしていくっていうのは長けていると思う』っていう。(博多大吉)うんうん。(吉田豪)『TOSHIさんはそのへん、どうだったんですか?』って聞いたら、『僕は気がついたらHIDEに髪の毛を立たされてて。横を見たらPATAが寝ている間に赤いモヒカンになっていて・・・』って。(赤江・大吉)(笑)(吉田豪)本当におとなしい人たちが、もう言われるがままにやらされてたっていう(笑)。(赤江珠緒)ええーっ!?そうなのかー。(吉田豪)そうなんですよ。気の強い人たちがどんどん先導していってっていう(笑)。Xのビジュアル面はHIDEとYOSHIKIの二人が勝手に作っていて、他のメンバーが準ずる流れでっていうね。そんな中、TOSHIさんはXのボーカリストとしてどんな振る舞いでどんな言葉を使ったらいいのか?っていうことにすごい悩んでいたらしくて。その結果、ステージの煽りにも人の良さがすごい出てたんですよ。当時、よくネタにもなっていたんですが。オーケンさんとか、よく笑い話もしてたんですけど。(吉田豪)MCでお客さんに『お前らー!暴れん坊将軍で行けよー!!』とかね。なんかね、基本そういう・・・(赤江珠緒)『暴れろよ!』とは言わないんですか?(吉田豪)『暴れん坊将軍で行けよー!』になっちゃったりとか。『最低限のルール、守れよ』みたいなことかな?放送コードを超えるなよとか。(吉田豪)フレーズの使い方が微妙におかしいっていう感じで。それに対して、TAIJIさんが反対した時期があったらしいんですよ。『TOSHIくん、それじゃダメだよ』って。(赤江珠緒)真面目だな(笑)。(吉田豪)TAIJIさんとしてはもっと硬派な感じ。逆にあんまり余計なこと言わない方がいいと思っていたけど、TOSHIさんがステージ上でシャウトすると、後でTAIJIさんから『あのさ、大和魂ってなんなの?それ、ちょっと違うんじゃない?』って。『大和魂で行けよー!』とかもよく言ってたっていう。