youtubeの<IFRAME>タグが利用可能です。スレッド作成*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。横尾:メディテーションの最中にぼくはいろんなビジョンを見たことがあるんですよ。ビジョンってのか、目はつむってるわけです。つむってるんですけど、そこにありありと映像が映し出されてくるんです。石仏が出てきたり、銀色に光った文字が出てくるわけです。木村:あなたの潜在意識です。過去世の、いつか見た映像ですな。それを超えんといけまんね。横尾:それで禅寺のお坊さんは、それは魔境だっていうんですよ。それにこだわってはいけない。木村:しかし、恐れたらいかんのです。横尾:また、それを見たいと思うんですよ。恐れてもいかん、好んでもいかん。横尾:ほっとかなきゃいけない?木村:その世界が「幻想の世界」です。瞑想とは何かっていったら、コンセントレーション(精神集中)・アンド・メディテーション(リラックス)やと思う。両方が同時に瞬間的に起こらないとね、ぷわーっとこうなったら、みんなお化けみたいになって、やーっと踊りだします。そらあ、瞑想したら、潜在意識が全部出てくるからね。メディテーションは鎮静よりもむしろ解放的な意味があるでしょう。キーを取ってしまうところがあるから。メディテーションの状態というのは、私のささやかな体験ですけれども、自分が呼吸しているんじゃなしに、宇宙の呼吸の中に自分の呼吸が一つに合体した感じ。そのときには、自分が呼吸してるんか、宇宙が呼吸してるんか不即不離の関係になる。その呼吸になってきたとき、完全に自分がある別の波動を持っていることがわかる。すると、意識はどんどん拡大していって、まあ、ちょうど表現したら地球をどんどん離れていく結果、地球がきゅーと収縮しているような実感を持つ。細胞から全部の自分が高速で拡大していくんです。希薄になって宇宙を覆うような感じに自分の体がなっていく、意識が。いうふうになってきて、そのときに自分が明確な意識を持った瞬間、その意識の波動がぶあーって自分から出るんです。そのときに周囲空間を全部光らしてしまいます。いう体験をしたとき、そのままぼやーっとしとったら、いわゆる幽界からたかられるんです、地獄界から。そこへぱっと憑依されやすい条件なんです。完全なメディテーションってのは、そこんところで明確に宇宙と自分がひとつになる意識をもって、そこで地球を思うんです。完全な善を思うといいますかなあ。完全を意識したらね、もうそれで終わり。自分の中から完全光が自分をチャンネルとして宇宙からわぁーっと出てきよる。あの光を見たとき、はあ、おれから出た光やないと思います。宇宙は私をキー・ステーションにして、ばーっと光ったと思いますね。これさえつかんだら、宇宙は私の中を通り抜けて、外に出た実感をもったら、もうそれでええんと違いますか。私はあれを玉手箱みたいな感じがしますけどね。あわてふためいて開いたら、全部わーっと出てくる。横尾:『食物運勢学』っていう本をお出しになられたそうですが、ぼくがいちばん興味あることは、実はここなんです。食べ物によって運勢がどんなふうに転換していくかということですね。これも仏教医学に関係があるのですか。栄養学との結びつきとか、それから易に近いものですね。食べ物で運勢がどうなるかっていう問題は、もちろん仏教医学に非常に関連があります。ふつう運勢っていうと、手相とか人相とかですね。手相に出たら、だいたい自分の意思じゃ変えられないですよね。ところが、食べ物による運勢というのは、自分がそれをわかれば自分の力で変えることができるわけです。摂取するものによって、運勢を変えちゃうことですからね。摂取する食べ物と、その個人の性格によってね。それとの関係が非常に密接なわけです。選ぶ食べ物によって、性格が形づくられていくと。ある人にこの食物は有効だけれども、こっちの人にはあまりよくない。いったこともありますか。非常に大胆で一般的な言い方になっちゃうけど、短気な人っていうのは、わりありと塩気の強いものを欲しがるんですよ。横尾:ますます短期になる。岩渕:ええ、血液が酸性化しますから、理性で当然抑えられるようなことも抑えられなくなって爆発します。短気なものがいけないな、とだんだんアルカリ性になるように食べ物を摂っていくと、人間の性格が円満になっていきますね。逆に、あまり元気のない人とか、意志の弱い人は、自分を奮い立たせるようなのを摂らないと、いつも負け犬でいなきゃならないってことですよね。チーズなどがありますが、なかでも納豆は、カルシウム、リン酸、ビタミンBなどが含まれていて、非常に栄養価が高く、やる気を起こさせる食品といえますね。4月24日(水)10時20分55秒カルマとはどういう理解かが問題ですけれどね。陰陽のバランスを狂わしたままやったらカルマ、陰陽のバランスが調節されて初めてカルマは解消されるわけです。カルマというのは「偏りの集積」だ。潜在意識の中にある「偏り」を修正せずアンバランスな状態を続けて行った結果が魂に汚染したものがカルマですよ。汚染物質というのは魂の中にひとつのアンバランスを生み出します。アンバランスはあくまでそれ自身としてバランスをとろうとする。エネルギーがアンバランスになってきたら、必ず地震を起こす。それがカルマの現象です。地震が起こることになってまたエネルギー・バランスがとれるでしょ、大地はそのようにしてカルマが解消される。カルマが落ちたとは地震が起きて同時に大地のひずみが解消されるというようなものです。カルマを貯めないようにするには、日頃から「偏り」を作らないようにすることですわ。何か偏ったことしていると永久的にカルマがたまり、地震が起きるわけです。手塚:昆虫の世界でも、あるいは動物の世界でも自然淘汰というのがあって、増えすぎれば食糧危機もくるし、居住スペースの問題もあって、自然に大量に死んでいきますよね、殺し合いが起きて食い殺されたからこそ、バランスがとれてまた安定した生活状態に戻るということは、人間にも常に行われているような気がして、それをぼくはよくテーマとして取り上げることです。それはある意味では事故であり、あるいは戦争かもわからないわけですよね。いうことが行きすぎた人間社会のアンバランスの中で自然に起こってきている。バランスよいところまで戻し、その戻した時点からまた復活していく。自然淘汰の法則に人間も従わざるをえないということでしょう。それはもう宿命だということなんです。すると戦争肯定みたいなものがときどき漫画にちらっと出てしまう。すると、左翼が怒る(笑い)。横尾:インドのベナレスなどでよく見る風景ですが、生きようとする人と、死のうとしている人が同居しているああいう世界に触れてしまうと、言葉とか思想を超えた、なんともいえない、人間っていったい何だろうというとてつもない命題にぶつかっちゃうんですよね。手塚:人間ていうのは、虫もそうなんだけど、死ぬときはコトンと死ぬと思うんです。本当に形容的にコトンと死ぬと思うんですよ。ドラマの中ではオーバーにいろんなジェスチャーしたり、まあドラマのクライマックスになるせいもあって大騒動して死んでいくわけです。本来人間ていうのは、やっぱり死ぬ時期がくれば、コトンと本当に何のてらいもなく死んでいく、単なる生物だと思うんです。僕は医者のはしくれだったせいもあるけど、人間の平均寿命というのはこのくらいものだから、それ以上生きられたらこれは生き過ぎなんだ、当然死んでも仕方ないだろうと、そういう割り切った気持ちはあるんですよ。ぼくは「火の鳥」でいいたかったことは、そのなかで70歳なら70歳生きてる人の人生を質の上で大きくすることしか考えられないだろうということなんです。70歳なら70歳のなかでそれを永遠の生きがいみたいなものに結びつける方法がないだろうかと。木村:あなたは信仰持っている?横尾:いや、ぼくは信仰はないですね。両親は非常に信仰深かったですけどね。木村:それは宗教の話でしょ。あなたの生き方に対する信仰は?横尾:いや、ぼくは何か見えない力とか、見えない存在の助力を信じてますね。湯川秀樹さんは素粒子を研究しとるのは、その科学の方法を信仰しているからです。その意味では全部信仰を持っている。横尾:ぼくは、天に手をあわせて天を仰ぐということをしませんけど、まあ、自分自身の中に自分を支える力があるんじゃないかっていう、そういうぼく自身の生命力のようなものは信仰します。木村:それが自分の中の神であるとしたら、どうでしょう。やってみない先に絶対作れるという、絶対に近いものを自分の中に感じるということは、すでに神を知っていることになりますね。横尾:ふうん、そうですね。創作の世界においては神かもしれませんね。横尾:ええ、それがなければ、ぼくは創作を自分でできないと思いますね。木村:自分の内にある力に自分をゆだねるという、そのときに自分が2人に分かれるでしょ。その、もう一方の自分が本当の自分です。これをつかんだら、もうほかはいらんやないですか。横尾:しかし、いろんな神仏を信仰しましてですね、奇跡が起こったっていう方がいらっしゃいますね。木村:それはリラクゼーションですよ、単なる。甘えの心理を持っている人、他力本願の人、そこに身をゆだねて心配せんから。いう他力本願の甘えの人はね、情緒志向の人だけどそれでいい。知性の発達した人は甘えや他力本願では間に合わん。そのときには、常に自分を瞑想することによって、内なる神を知って、それで精神を集中することによって、それを表さなきゃ。自分の内に神が活動していることを実感したときに、初めて神が現れる。実感なくして神を語るというのは、これはナンセンスと違いますか。横尾:今西さんは超常現象、たとえばテレパシーとか、スプーン曲げなど、そういったことはどう考えますか。今西:うーん、非常にわしはね、ああいうことはあると思うんですよ。それで、ひと口に言うたらやね、奇跡ちゅうもんやな、霊が来るちゅう、これはあってもええと思うねん。さしつかえないと思う。今の科学時代ちゅうものはね、だれでもが触れるものとか見えるものとかね、つまり、五感で感覚するもの以外は認めないという約束のうえに成り立っているんだよ、科学というものは。今西:それ以外に見えない世界は、いっぱいあったってやね、ちっとも不思議ではないのやでえ。科学は、それは取り上げないとうだけでね。テレパシーなんてことはいくらでもあってええことやけれども、科学の世界からいうたら普遍だと、万人にわかるということを前提にしているわけですよ。ところが、ああいう奇跡というのは、昔の高僧とかね、いろいろな人がやってますけどね、それが自分でやらなくても同感するという心の働きが昔の人にあったわけや。それは今は心が荒れてしもうて同感せんのやな。横尾:それと、今、世界的に超能力現象というのが激増してますね。日本でユリ・ゲラーが来たときにすいぶん超能力少年が連鎖反応を起こしたように出てきましたね。今西:子どもはまあね、小学生あたりはまだ汚染というところまでいってへんわな。彼らの中からそういうものが出てくるのは当然かもしれん。おれの孫も一人、フォークを曲げるやつがいよるんだよ。そんなことはやめとけと言いよるんやけど・・・(笑)横尾:そうですか。ぼくはそういう少年が現れるということは、人類の進化を予感する歴史的必然性だと思いますが。今西:だいたい目に見えん世界があってもいいのや。いうものはないと教えるのが、今の学校教育よ。このへんから考え直さんといかんのやけどね。日本みたいに安易というか、科学主義に染まるちゅうのはないですよ。外国だったら、まだキリスト教ちゅうのが滅びていやへんのやからね。科学は科学としてその約束の下にやるけれども、そのほかに神はいるし、目に見えん世界もあるし、奇跡もあるし、こう思うているやつがたくさんいるわけや。日本人はそこのところを全部捨ててしもうて、学校で習うたことが正しいと思うておるからね。横尾:ぼくなんかも、ものの考え方や性格を変えたいって思うわけですけど、非常に難しい作業じゃないかなあと思ってね。変えようって気持ちが働いている以上、なんか変わらないんじゃないかなっていう気がするんですね。木村:いや、そこがわかる方は変わります。