叔母が弁護士をたてて遺産相続の調停を申し立ててきた。旦那は皿の置き方が超適当。>31叔母が弁護士をたてて遺産相続の調停を申し立ててきた。/既婚女性の雑談(双方質問)スレ420http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1549678336/943:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.netどこに書き込めばいいか分からなかったから、ここに書き込ませてもらう。いま俺の隣にはお袋がいる。お前らはこのお袋を説得してくれ。954:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net誰かいま時間があって俺に付き合ってくれる奴いないか??956:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.netお袋を説得してほしい。お袋にこの板を見せるのでお袋になぜ人の悪口を言ってはならないのか教えてやってほしい。955:名無しさん@お腹いっぱい。ID:coUB2Dva0.net>>954勝手に状況書き込めばいいんだよ、誰に許可とる必要あるんだ相談が面白い状況ならお節介が相手するから勝手にやれや958:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>955反応してくれてありがとう!!相談できるなかなか相談できる相手がいなくて、お袋にはいくら言っても理解してくれなくて困ってた。なんか反応もらっただけなんだけど嬉しいw961:名無しさん@お腹いっぱい。ID:coUB2Dva0.net>>956アホだろお袋はお前の実母か?だったらその実母にガツンと言えるヤツの前に連れていけよそんで、そいつにお袋叱って貰えっての、それが一番効き目あるだろが963:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>961俺の実母だ。それがガツンと言える奴がいないんだ。多くの人にいや世間はお袋のようには認識しないということがみんなから反応をもらって理解したら世間一般的にそうなのねとは納得はするタイプなんだ964:名無しさん@お腹いっぱい。俺もその傾向があるからわかるんだが、お袋は人の話を全く聞かないというわけではない。納得するのに人より数倍時間がかかるタイプなんだ。なんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。962:名無しさん@お腹いっぱい。「もしそれが癖になっているのなら、息子に見捨てられる前にせめてカウンセリング受けろ」ただな>>956、ご母堂には不快極まりない意見だろうがお前には親を見捨てて自分ひとりで生きる権利はあるんだと知っていていい965:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>962俺にも娘がいて、娘に親族の(端からみたら)悪口をを言ってる祖母を見せたくない。前置きが長くなったが状況説明をさせてもらう。昨年、母方の祖母が亡くなったんだ。兄弟仲は微妙で母方の実家付近でも兄弟仲が悪いことは有名だったんだ。968:名無しさん@お腹いっぱい。母親の妹、俺にとって叔母が弁護士をたてて遺産相続の調停を申し立ててきた。俺の母親は、調停の場で介護や祖母の生前の状況を聞かれるんだが、そこで以下のことを言おうとしているんだ。叔母は祖母に事あるごとにお祝いが欲しい、援助してほしい、助けてほしいと言って、しょっちゅう、祖母や実家にお金を無心して祖母がそのことに対して困っていた。私はその愚痴を聞いていた。貯金や保険金を取り上げるなどしていた、生活費を出さないどころか自分の細々とした支払いもすべてさせていた。いったことをお袋は言おうとしてる。俺はこれがすべて嘘だとは思わない。状況的にほんとかどうか分からないものもあるし、多分ほんとうなんだろうなと思うものもある。966:名無しさん@お腹いっぱい。なんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。お袋がガナってるのは「私だけが我慢していて損をしていて、周り皆は得をしていてズルイズルイズルイ」って感じじゃないのか?とりあえず、現実の関係者間での認識についてそしてお袋目線での不公平感とは何なのかを整理してくれるとありがたい970:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>966まさにその通りなんだ...。端からみてたら一番損をしているようには見える。俺も生前贈与なんかは相続に関わってくる話だから俺も言えばいいとは思う。それは証拠があればの話だ。状況的に叔父や叔母は少なくともお袋よりは金貰ってたんだろうなと俺もただ、それは全部現金でもらっていたらしく証拠がないんだ。証拠がないなかでそんなことを言っても単なる悪口で調停の場でのお袋の印象が悪くなるだろ??で、相続でお袋の不利に運ばれると俺は困る。それは俺が金がほしいからというわけでなく今回の相続は現金以外の相続が多く手間のかかる財産が多いんだ。いった手間のかかる財産を押し付けられたら俺たちは困るんだ。972:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.netしかも、こういったことを冷静に淡々と言えるならまだ多少は信じてもらえるかもしれないが、かなり感情的になって、ガーガー言うんだ。これじゃ信じてもらえないと俺は思う。お袋に調停委員の印象が悪くなる人格が疑われるからやめろ。あっ、お袋がこんなんだから相続の話し合いがまとまらなくて調停になったんんだなと調停委員は思う。姉貴も親父も言ってる。974:名無しさん@お腹いっぱい。私が言ってることは悪口じゃなくて事実よ!全部を信じてもらえなかったとしても、こういうことがあったと知ってもらうことが重要!!と言ってきかない。いやそれは事実かもしれないが、端から聞いたら悪口だし、お袋の言い方じゃ信じてもらえない。969:名無しさん@お腹いっぱい。ID:SOmZwVZrd.net>>968説得どうこうより貴方がちゃんとした日本語を使うことが先決だ物事を順序立って分かりやすく理論的に客観的に誰にでも理解できる正しい日本語を使う971:名無しさん@お腹いっぱい。ID:SOmZwVZrd.net誰の財産をどう相続分配する経緯で何が懸念事項かそんなの三行で書けるはず余計な主観は要らない973:名無しさん@お腹いっぱい。相続で親族同士が揉めるなんて底辺そのもの976:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>973ぜひその調子でお袋にお前のやろうとしてることは底辺だと書き込んでくれお袋、このスレッド見てるから975:名無しさん@お腹いっぱい。「あんただけでも真っ当な人生で、それだけで救われる思いだよ、一番かわいいよ」とかなんとか言ってたら違ってたかもな遺産の額の大きさ=親の愛情度って面があるしさ977:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net>>975DV夫と同じでな、たまにそういうこと言うんだよ。そのくせ金はやっぱり甘えてくる他の子供がかわいいらしくてそっちにやったみたい。いい!!ってならないんだ980:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.netあとすまん。後だしと盛大に叩いてくれ。お袋は生前祖母から「〇〇はお袋に譲る」っていう遺言書をもらってたんだ。それがあったのもあってお袋はその指定された一部財産の名義の書き換えを伯父や叔母に特に連絡もとらずに勝手に名義の書き換えをしたんだ。今回の調停ではそれも問題になると思う。そんななか例え本当だったとしても証拠がないなかで伯父や叔母はひどいんだ!!って言っても信じてもらえないだろ??それを俺から言ったんじゃ聞かないから、いやお前どう考えても相続の話し合いぶち壊した要因お前だって端から見てたら思うと書いてくれ。979:名無しさん@お腹いっぱい。ID:SOmZwVZrd.net>>976いや、アンタの書き殴り文からはアンタの母親が何をしようとしてるのかが分からないのだよ客観的事実の説明(仮にそれが虚偽だとしても)がほぼ無いから只の悲鳴983:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>979すまん。一部相続財産を適正な手続きを取らずに取得手続きをした。伯父が祖母に暴力を振るったり、暴言を吐いたりしてた。金銭的にも搾取をしてた。叔母が祖母から多額の生前贈与を受けた。調停の場で言おうとしてるんだ。981:名無しさん@お腹いっぱい。ID:ZnwXEL5sx.net弁護士は考えてないの?984:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>981弁護士は現時点では考えてない。982:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net>>977祖母は頭が悪いババアだったんだなその血を色濃く受け継いだバカ2人に甘いのは、そりゃ血だから仕方ないわ頭悪い、それをババア直視できないから、バカ2人もだらしなく甘やかしただけ子供をしっかり躾けるよりも、バカを甘やかして現状維持のが楽だからなそういう子育てした結果、金遣いザルなバカ2人と何の矛盾もないわ996:名無しさん@お腹いっぱい。ID:kt1K9bT40.net>>984いやそれこそ弁護士入れて誰もが文句言えないようにしなきゃならないところだろう985:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.netお袋に、お袋自身が損をするから伯父や叔母のことは言うなとは言ってるが、なんで損をするか分からないらしい。自分の言ってることを信じてもらえると思ってる。986:名無しさん@お腹いっぱい。ID:7V9C22K+0.net>>978は何で無視?978:名無しさん@お腹いっぱい。ID:BasONTdJ0.net>>976やり方を変えさせろつまり全部文書化するとかしろ感情的な考えを書面にして推敲しろ990:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>986すまん。言ってる意味がよく分からなかった。具体的にどうゆうことか教えてくれ992:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net>>990984に書いてあるようなことだよ>感情排して淡々と文書化987:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net>>983弁護士一択だろその状況そして、お袋さんが求めているのは「フェア」な配分なんだろ不当に占有しようとはしてないってことだろ、それはこっちにも伝わったからだから、弁護士頼む時には・そういう遺族感情と財産のトラブル案件を数こなしているベテラン・客観的証拠がない分は無理というシビアな冷静さを持ち、だけども状況鑑みて叔母が祖母の生前授与無ければできなかったであろう点を攻められる有能さ・お袋の名義書き換えについて理屈こねられる狡さ・兄弟間で泥沼にならないように、上手いエサを駆け引きに使える釣り上手って、最終地点を目指して人選するといいんじゃないか991:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>987俺も仕事がこれから忙しくなるのもあって調停までに弁護士選任は無理なんだ。日数もないし993:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net日数もないって明日調停じゃないだろがなんとかすんだよ何とか988:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Dko9x6yX0.net>>983書式に則った遺言書があるなら問題ない適正な手続きというのが他の兄弟の同意を得る前ということなら法的効力を持つ遺言書ならばどうとでもなる客観的な証拠がないのなら集めればいい金を無心された形跡、例えば通帳の出金・振込記録を探せばいい多額の生前贈与を受けたなら納税の義務があるはず申告していなければ脱税になるその証拠がないのなら使途から突き止めるどちらにしろ素人には手に余る調査能力に長けている弁護士を探すべき感情的になって心証が悪くなることを懸念するならなおさら母親の苦労くらい理解して力になってやれよ994:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>988どっちみち遺産の大部分は手間のかかるものが多いから母親はそんなに欲しくはないんだ。そのことを考えても弁護士は頼まないと言ってる。遺言書も一応、検認は受けたがそれが有効とされるかは分からないんだ。勝手に相続協議も経ずに勝手に名義書き換えしたこと自体は印象が悪くなるとは弁護士に言われた。998:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>988俺は母親が事実を知ってもらいたいと思って、そういったことを言うなら弁護士を雇うべきだと思う。いった証拠を集めるべきだと思う。遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。貰う遺産を前提としたらお金がもったいないから弁護士を雇いたくない。どれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい!って言うのがお袋の言い分だ。997:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Dko9x6yX0.net>>994>印象が悪くなるとは弁護士に言われた誰が雇った弁護士?正当な遺言書があって、それを弁護士立会いで確認した時の弁護士?999:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>997法律相談の弁護士。1000:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net>>994お袋さんは、それらのことをぶちまければ、証拠も無しにその証言だけで叔母と叔父とお袋で3等分の遺産から、そいつらが使ったであろう財産が差っ引かれてお袋の取り分に還元してくれるはずだと、悪は滅びて正義は勝つんだ!!とはあそうですか付ける薬ありませんな1001:名無しさん@お腹いっぱい。ID:kt1K9bT40.net>>1000というのを、ここの素人ではなく弁護士に言わせろよ1002:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Dko9x6yX0.net>>998>遺産の大部分が手間のかかるものが多いから欲しくない。最大の目的が「どれだけ伯父や叔母がひどいこをしてたか知ってもらいたい!」なら言わせればいいんじゃない?心証悪くなろうが関係ないじゃん1003:名無しさん@お腹いっぱい。既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ421http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1551276465/2:名無しさん@お腹いっぱい。ID:VGH3P+UY0.net先ほどのスレの続きを勝手にやらしてもらう。俺もその傾向があるからわかるんだが、お袋は人の話を全く聞かないというわけではない。納得するのに人より数倍時間がかかるタイプなんだ。なんで?!どうして?!が結構続いて大変だと思う。3:名無しさん@お腹いっぱい。「調停で叔父叔母のことぶちまければ、調停員が自動的に有利な財産だけ私に回してくれる」スレ住民「弁護士一択だろアホ」4:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net後だしでわるいが、他の相続人が弁護士たててそれでいま裁判やってるが負けそうなんだ。記録の整合性が取れてるらしいが負けるっぽい。旅行費用とか進学費用は必要な時に現金でもらってそのまま現金で払ってたみたい5:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net相続放棄はもう期限が過ぎてるからできない6:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net面倒な遺産ってなあに?山?7:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net山とか不動産とか、あと特定嫌なんでぼかすが、維持に金がかかる動産もある8:名無しさん@お腹いっぱい。売ることもできない、潰すこともできない、でも修繕は求められるでどんどん資産が目減りしていくと嘆いてたわ9:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>8まあそんな感じだ。10:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Dko9x6yX0.net調停と裁判が同時進行?12:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>10YES俺もびっくりしたけど可能らしいよ11:名無しさん@お腹いっぱい。役場や店子やら色んな関係者と会ったり話し合ったりする機会も多いんだ。その場で伯父や叔母のことを言うのもやめてもらいたい。相続がどうなるか分からないが、一部手のかかる遺産を相続することも十分ありうる。(できるかぎり減らしたいが)今後付き合い続けていく相手に変な色眼鏡で見られたくない。14:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>11元々仲が悪いことを知ってる相手は、お袋がすごい勢いで悪口(お袋に言わせれば真実)を言ってるのを見て、こりゃ仲が悪くなるわ。何も知らない相手は、ああ、これは距離を取りたくなる。思うだろうなと俺は思ってる。15:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>14お袋も年だから俺達がその遺産を管理したりするときに俺や俺の子供も同じ目で見られたくない。お袋が悪口を言ってるときに止めてはいるがなんとなく俺も同じ仲間と思われてる印象を受けてる。17:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net叔母は弁護士を付けてきてるから、ほんと変なことは言わないほうがいいと思うんだ...13:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.net>>3に書いたのでお袋の言い分OK?wあと、遺言書いてもらったから書き換えちゃった遺産てやつは駐車場みたいな管理ラクラク定収入が見込める奴って理解でいいのか16:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>13おK(笑)そうだな。基本誰もがほしいと思う遺産だ。18:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>3ちなみに伯父の暴力は俺は本当かは知らない。19:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B+5QN0J90.netお袋何歳?まだ30年はくたばらん感じ?となったら、出来ることは話の通じる若い者親戚間でこの泥沼劇を共有化して、子孫の代でも拗れないよう立ち回るしかないねお袋の言い分はこうだが、それは祖母に構ってもらえなかった憤りなわけでありその結果、甘やかしてもらった叔父叔母がどうしても憎く見えるようなんだ俺らの代では、親世代のトラブルは無関係にして面倒遺産を何とか片付けようってもうババアはほっとくしかないよそれよりもお袋はこうだが俺らの考えは違うってことを十分周知するのが良い20:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.netまだまだ口は達者。お袋が死ななきゃ俺に相続権はないから調停に出れない。仮に相続した財産の店子やら役所の手続きもお袋がいなきゃ何もできないし、お袋がいないのに勝手に俺がアポイント取るわけにもいかないから無理。21:名無しさん@お腹いっぱい。ID:qVvQf3Wja.net代理人がついている相手方に対してこちらはつけないで臨むのは戦場に丸腰で行くのと同じそれくらい専門家と素人の差はあることをまず認識すべきほんとに負けるよ22:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>21こんな時間までありがたい。お袋は私は相続をしなくてもいいんだもん多く取りたいわけじゃないんだもん。嫌って言ってればいい!!みたいな認識なんだと思う。俺もあまり財産が欲しくないなか負けるというのが具体的には想像ができないってのがある。23:名無しさん@お腹いっぱい。調停一回目を母親の好きにさせて失敗経験を積ませてでも、相談者はさっさと弁護士の当てをつけるべく動き始めるべき伝がないなら今週のうちに法テラスに電話、内容を手元に書き出して整理してから掛けろテンプレがほしけりゃ適当な事務所のホームページから落として埋めろ24:名無しさん@お腹いっぱい。ID:LhIMT5mC0.net結局お前もお前の親もどうしたいのかよくわからないんだしどうにもならないのでは?都合の良いものだけ相続したい、ついでに今までのうっぷんを晴らしたい、ってだけでしょ?27:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>24俺と母親は相続では基本、今までこちらが仕方なく負担した諸々だけ返ってくればおk現金をくれるっていうならもらうけど、基本いらん。俺は調停でも調停以外の場でも、たとえ事実であったとしても現状だと証拠がないことは悪口を言ってると捉えられていいことがないから言わないでほしい。お袋は、なぜか、証拠がなかったとしても私が言ってることはみんなに信じてもらえると思ってる。証拠がないものを言っても信じてもらえないということをみんなにこのスレに書いてほしい。しても言いたきゃ金がもったいないなんて言ってないで弁護士雇えって書いてほしい。25:名無しさん@お腹いっぱい。ID:FTXlVjLY0.net>>22お袋さんが遺産をいらないって思ってるなら相続放棄しちゃえよそうすりゃ面倒な遺産ごと放棄できるだろお前に下心があるからややこしくなるんだよ26:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>25いやだから、相続放棄に関してはもう期限がすぎてるから無理なんだって28:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>3こうゆうが書き込みはありがたいお袋に見せたらちょっと動揺してたwまあ有利な財産だけ欲しいってのはちょっと違うが。こちらは基本的に今まで相続財産の管理にこちらが負担したものを返してほしい。現金とかはくれるっていうならもらうけど、別にそこまで欲しいってわけでもない。感じだ3:名無しさん@お腹いっぱい。「調停で叔父叔母のことぶちまければ、調停員が自動的に有利な財産だけ私に回してくれる」スレ住民「弁護士一択だろアホ」29:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Dko9x6yX0.net>>27>記録の整合性が取れてるらしいが負けるっぽい。>弁護士雇えって書いてほしい何度も何人もそう書いてるだろうがお前こそちゃんと理解しろよ31:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.net>>29俺は親族の悪口を言いたいなら弁護士雇えとは思う。言わないなら弁護士を雇う必要性についてはいまいちメリットが実感できない。(相続放棄ではないが相続放棄みたいな状態を望んでるから)33:名無しさん@お腹いっぱい。調停以外の場でも人格が疑われるから親族の悪口は言わないでほしいんだ。普通に悪口言ってるやついたらやべぇって思うだろ。一応、弁護士雇う覚悟がないなら事実であっても証拠がないことは言うなっていうのは少し理解してきた模様30:名無しさん@お腹いっぱい。ID:B0ejscNa0.netお袋を説得してくれ!て言うけどさお前も大概だからな。>現金とかはくれるっていうならもらうけど、別にそこまで欲しいってわけでもない。感じだこれのどこが「有利な財産だけ欲しいってのはちょっと違うが。」になるの?32:名無しさん@お腹いっぱい。有利な財産だけくれるって言うなら貰うけど、それをもらえなくても文句は言わない。調停の場で有利な財産だけよこせと主張するわけではない。本来うちが負担した経費より多い評価額での相続となるんだ。値動きのリスクとかもあるし。それに相続財産の管理は実際に払った費用だけじゃなくてこっちの手間と時間も取られてる。その手間と時間をまったく評価されないかめっちゃ評価してくれるかはしらないけどその手間と時間に対して評価してくれるなら金融資産で評価してくれってことだ。金融資産で評価してくれないなら、手間と時間は評価してくれなくていい。有利な財産だけ欲しい!っていう業突く張りな感じではないんだ・34:名無しさん@お腹いっぱい。ID:Vhbf1wkB0.netお袋が弁護士をたてなきゃ悪口言うなということを理解してくれうれしい。ここで相談したかいがある。あとは聞かれてもないのに第三者に悪口言うのをやめて欲しい...。35:名無しさん@お腹いっぱい。ID:0/TbwvZ20.netこんなん雑談こえてるわ雑談をこえた本格的相談は別スレでやらんかねここ、ただの雑談よりキチガイとかメンヘラの相談多すぎてなあ36:名無しさん@お腹いっぱい。叔母が弁護士いれてるってそういうことだろ?37:名無しさん@お腹いっぱい。経験豊富な弁護士相手に、裁判所にこちらの言い分を認めてもらえるレベルの論理的な弁論ができる自信があるなら本人訴訟でやればいいけど。貴方達に効果的な準備書面とか書けるのかな?裁判で負けるということは、相手方の認められた主張を実現するために法的に強制力を行使されるということ(差押えとかいろいろ)そして代理人(弁護士)は調停の段階からつけておくのがこういうケースでは強く推奨される39:名無しさん@お腹いっぱい。財産そんなにいらない、負担を減らしたいだけ、というのも主張だから、もし負けたらそんなささやかな言い分すら通らないことになるじゃあどうすれば通るの、となったときにそれを考えてくれるのが代理人40:名無しさん@お腹いっぱい。23:27イジメられたぁ〜って話を聞いてみたら、お前が悪いんだろうって事はよくある話の例。母親も息子も人の話を理解出来ない点はそっくり。旦那は皿の置き方が超適当。【続報】夫が際限なくネトゲして通話してうるさい。火病(ファビョン)に由来。「くぁwせdrftgyふじこlp」から。「ガラスの仮面」の北島マヤのように演技をすることに由来。