Huncyclopediaクラピカは除念の存在を知っていたのに、なぜ念能力「律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)」でクロロに除念を禁ずることを命じなかったのかを考察。22:01クラピカの一番の目的は、緋の目すべてを取り戻す事。除念すると、念獣だったりお腹が大きくなったりと、除念師に負担が強いられるため、除念師は解除条件を満たさないといけなくなる。その解除条件とは、「緋の目をすべて取り戻す事」と考えるのが妥当。アベンガネがクラピカと接触し緋の目を返し、念獣を消す。緋の目を取り戻すためのクラピカの計画、と考えるとしっくりくるような気がする。05:40対旅団であれば絶対の能力だと自覚しているから、クラピカ的には団長が蘇ったとしてももう一度戦って今度こそ叩き折るだけなのかもしれんが...組み合わせ無限大の団長相手にクラピカ自身の特性をある程度知られている状態で、はたしてどうする気なんだか。あれか、クロロと次に戦いそして敗れたなら、「勝者(たるクロロ)は自身を超えていくに十分な相手だ」と認めるくらいの認識があるのかね?あとは当時の虐殺に関与した旅団員さえ全て抹殺できればいいくらいの感覚なのか。09:31ゴン「鎖を除念されないような命令はできないの?」クラピカ「その命令はすることができない、というよりしても意味がない。除念するなと命令してもジャッジメントチェーンの効果が発動するのは除念を行った後だからだ。」ゴン「なるほど...じゃあ、除念しようとするな、は?」クラピカ「それは行動への制限として曖昧で、基準が不明瞭だから、そこまですることはできない。13:59この時、ゴンとキルアは人質になってますよね?もし除念を禁止するとゴンとキルア旅団との交渉の余地がなくなってしまうとわかっていたのではないでしょうか。18:27多分だけど、対象者に課せられるのは対象者自身の行動についてだけなんだと思う。・除念してもらうことを禁ずる→×不可能といった感じで、その対象者が「する」ことはできても、対象者が自分以外の人に「してもらう」ことについては制限できないのではないかと。「旅団員との接触を禁ずる」が課せられた際も、「パクノダから声をかけられる」はセーフで、「パクノダに対して何かしらの反応を返す」はアウトの様だったですし。23:46>>139本当は後悔・謝罪・懺悔して欲しかったから、あの能力なのかも・・・。23:31クラピカがゴン達の安全の為にしたに賛成。何でも切れる剣を具現化は出来ないように、あまりに都合の良い鎖は人間の能力を超えているかと。06:29などの不法行為を命じることもできないと考えられる。ジャッジメントチェーンはその名の通り、法に基づいて審判するというもの。クラピカは頭が良く論理的で常識人である。法律も良く勉強もしたんでしょう。その性質を引き継いだジャッジメントチェーンは、クロロに除念師と接触するなという曖昧で実現可能性の低いルールを課すことはできないんじゃないでしょうか。団員同士の接触を禁ずるのは実現可能なので有りですね。そもそもクラピカもクロロも誰が除念師か観念できないでしょう。勝手に接触して勝手に死ぬのは理不尽すぎる。クラピカにとっても有り得ないです。06:22クラピカのジャッジメントチェーンには種種様々な制約が存在すると考えられる。息をするな、明日までに地球を破壊しろ、などと言った実現可能性がないルールなどは定められない。00:09除念を禁ずるっていう念と人にかかっている念を消すための除念だとどっちの効力が強いのかっていう矛盾みたいなことになるから命令出来ないのかも。除念師と接触するなっていう命令だったら、誰が除念師かクロロにはわかんないから無効なのでは?自分の意思で命令に背かなければ命令違反にならずに心臓は貫かれないとか。14:00除念した段階で心臓の鎖が無くなる訳だから、除念した段階でもはや制約は機能しないんじゃない?心臓をつぶそうとしてももはやその鎖がなくなるわけだから。22:03除念を禁じる→除念が発動条件になる。除念完了後では意味がない。条件として矛盾している。除念師との接触を禁じる→クロロが除念師と認識していない場合は発動しない。面識の無い除念師と接触、クロロが除念師と確信する前に(除念と確信できない状態を作り上げてから)除念を行えば条件として成り立たない。除念を行う意志を持つことを禁じる→クロロが除念を行う意志を持たなくとも、団員が勝手に除念を行えば条件として成り立たない。05:16物語が進まないから。14:04予想ではこの先クロロの除念にかかわるのはアベンガネかもしかしたらアルカかな?アベンガネはゲンスルーの念を発動するのは止めることができたけど結局化け物に取り付かれたままで完全に除念できたのは結局ゲンスルーのルールをこなしたから念は消滅した。冨樫先生はストーリーに沿ってキャラクターを動かすようなこともしないと思います。14:13まあ除念してはいけないって念かけてもその念を除念されたら結局のところ一緒だしどちらが有効か分からないからかけなかったとかもあるかも知れん。自分に鎖さすときみたいに無駄に悩んで。20:04何か素敵な言葉ですね。18:30付けたしたらNOといわれる気がしたから113112です。09:06連投ゴメ補足です。判断する鎖が助燃と判断するタイミングについて。08:45徐念するなの命令を受けたところでどうやって鎖が判断するのだろうか。徐念してしまったら判断する鎖は発動する間もなく消滅する。クラピカは徐念された経験ないだろうし悩んだ末に自分の意思以外で外されたらそれを知ることができるようにしたんでしょう。ビーンズ氏の言うとおりかな。13:06確か除念師ってそう多くないし、いると仮定しても出会さない確率が高いと踏んだんだろう。08:00てか、除念を封じちゃったら、これからのクラピカの出番がなくなってしまう・・・。スーツクラピカが見れなくなってなしまうよ。21:23「除念をするな」は、もしかしたら命令出来ないんじゃないの?そうすると、除念師がいる意味ないし。19:43>>107団員に除念師がいたとしても『除念するな』の命令だけで封殺できるっしょ。11:43詰めが甘かったとしか言いようがない。『団員と接触するな』より『除念をするな』という命令の優先度が高いのは明らか。08:35クラちゃんパニくってたんじゃね?まあ仕方ないか、あの状況では。団長の問いに「俺も答えは同じだ、なにも言うことはない」クラピーもあのときウボォーがカセにさからって仲間より死を選んだ、という事実に本当の意味で旅団という連中がどういう存在なのか理解してしまったんだ。葛藤してるんだと思うよ今まさに。13:07ヒソカのために!なんて優しいんだ。00:49除念が不可能な念は皆無に等しい(自信の念より強力な除念が出来る人間は捜せば必ずいるはず)仮に『除念師との接触を禁ずる』の制限をかけたとしても、接触しなくても除念出来る除念師がいるのでは?第三者に名前や特徴や写真を見せてもらうことで接触しなくても除念が可能とか、あるいは第三者を通して除念が可能など。第三者は除念師ではないので制約を破ることにはならない。仮に制限が二つまでと定められているなら1.念能力の使用を禁ずる。2.念能力の再使用に関わる除念行為の一切を禁ずる。こっちの方がガッチリ固められそうだけど、これじゃ話が終わっちゃうのでその辺は漫画の愛嬌だよね。18:23でもやっぱり、出番の数で、考えてほしいですね。18:12クラくらさん、除念しなかったらクラピカの出番がなくなる。18:35ちょおおおい!徐念しちまったら、クラちゃんの出番がなくなるぞ!それでもいいのかテメエら!私は嫌だあ難しく考えるより出番で考えて。07:58ただ単に除念を禁じても意味なかったんじゃないか?除念の行為自体を禁じるだけなら鎖が外れた後にルールが侵されるから、意味なかったんじゃないかな?例えば鎖を外そうとする行為を禁じるとかにすればよかったのかな。20:14みんなそんなこと思ってたんだね!自分は単におっちょこちょいだと思ってた。07:43あの時点で、クラピカに何らかの感情の変化があったと思う。「本当にこれでいいのか...」的な。徐念ってワードを出せなかっただけかもしんねぇです。23:34>>76完璧ではないクラピカがお好きなのですね...。私は完璧の方が好きなのだが...。気が狂っている緋の眼のクラピカが一番好きで御座います。クラピカと出会ってから、私幅広い知識を持っている男性が好みになりました!今私のクラスの担当の先生が大好きで御座います。13:42占いでクロロは東に行けば良いみたいな占いがあったから除念師の設定は基から考えていたかも。第一念能力者と接触禁止とか除念師と接触禁止とかしたとしてもそれ自体を除念できる能力者がいても不思議ではないと思う。クラピカも言っていたが制御する能力があればそれを解除する能力があると考えるのが当然と言っていたし。クラピカはできる事をやったつもりじゃないかな。15:32アニメだから仕方がないとかいうやつって思考停止してるよな。いうやつって、ドラマだから仕方がないとか、映画だから仕方がないとか、小説だから仕方がないとかいうのかね。そんなんでアニメみて楽しいのかね。15:26知らなかったかもしれない。知ってたら、アニメだから仕方ない。11:03クラピカは除念が本当にあること自体は知らないよ。「人にかける念があるのだから、はずす念も存在すると考える」ってことはクラピカはあるだろうと考えたつまり予想しただけであって本当にあるということは知らない。16:06念を使っちゃダメっていうのは、纏がダメなのか、常に絶なのか。01:15>>44外されれば私に分かるようになってる。発言している事からも、それはない。富樫が跡付けしたにしろ、恐らく次クラピカが出てきた時に色々語ってくれるんじゃないか。00:52>>56もし冨樫がこの後の展開を考えていたとしたら、除念を禁止しなかった理由を描くはずだと思うけど。00:31>>55いや違う。19:04マジでいわせてもらうと、除念できなくしたらつまんないからでしょこのあとの展開が。GI編の展開が内容の薄いものへ変わる(ヒソカと一緒にドッジボールをしたりなどの面白い場面が全部なくなる)→ハンターファンが泣くクラピカ目線で考えると、感情的になってつい忘れたんだと思う。13:35>>41なるほど。交渉の余地なしってことか。23:24>>39うーん、クラピカがそんな簡単にクルタ族を虐殺した旅団を許すわけはないとは思うが。いう言葉通り1度それを理解させたならそれで良かったとか。実際に↑の2説だったとしても良いわけは考えてそうだけど。08:24マジレスすると漫画(読み手を楽しませる為)だからだけど漫画の世界観的にはおそらく制約系の能力は基本的に全て除念できるだろう。(死んでから発動するタイプは除念できないとかはありえそう。19:04クラピカ「すまぬ。19:20クラピカ自身にもさしてる。冗談だがゴンとキルアにも刺そうとしてた。22:46ジャッジメントチェーンは幻影旅団限定ではないよね?確かクラピカも自分に刺してるよね。22:17確かにジャッジメントチェーンは相当な強さだよな。それ相応の制約があっても不思議ではない。15:07と言うかジャッジメントチェーンは以下のことが考察できる。・ジャッジメントチェーンで命じることができるルールには数の制限がある・ジャッジメントチェーンで命じることができるルールには可能なことと不可能なことがあるおそらくこんなところだと思う。ないとすべてクラピカの言いなりにできる能力になってしまう。ただの時限爆弾を仕掛けるゲンスルーのカウントダウンの制約があんなに厳しいんだから、心臓に突き刺して行動を制限させるジャッジメントチェーンも相当の制約があると考えるのが普通。14:49エンペラータイムになったクラピカは幻影旅団には最強。ジャッジメントチェーンで制限できることは限られてるっていうのが自然だね。22:17クラピカの律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)で制限できるルールの数に限りがあるんだろうな。1、幻影旅団との接触を禁ずる2、念能力の使用を禁ずる多分2個しか制限できないんだろう。23:38言われてみれば確かにそうだな。16:17>>4クラピカは忘れるほどおっちょこちょいじゃないと思うんだよね。なんか理由でもあったんじゃないのかな?除念を禁ずる制限はかけらないとか、制限の数は何個までって決められていたりとか。12:39センリツも言ってたけどこの時はクラピカはあまり冷静じゃなかったからな。02:04そもそもクラピカは除念の存在を知ってたの?コメントを書くクラピカが念能力「律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)」でクロロに除念を禁じなかった理由について考察へコメントをして、あなたも考察・議論へ参加しましょう。誹謗中傷やトピックの内容と関係のないコメントは削除の対象となります。場合によっては、該当のユーザーを規制させていただきますのでご注意ください。Q「今後、クラピカは、幻影旅団はどうなるのでしょうか?」A(冨樫先生)「全員死にます。