横格の上下誘導を無印に戻す。元旦と後格も無印に戻す。ここまでしてもAラン下位に入れるかどうか。今の初代のコレジャナイ感は半端ない。ID:uWJdBmxUOつい先日EXVSFBデビューしました!そこで2つ質問なのですが、この機体は積極的に格闘生当てを狙っていった方がいいのでしょうか?また相手をダウンさせた後、起き攻めをする際起き攻めの手段にはどういった武装や動きをすればいいか?以上の2つを教えて下さい!対人戦で勝てないのでよろしくお願いします。ID:FQ/uHKQE0そんなことしたら余裕でAランです。ID:mv5RVtX20>>200格闘は狙える隙、相手には狙う。ID:2n02vslYO>>203>>204>>205アドバイスありがとうございます!今言われた事を次のプレイでは重点に置いてやってみようと思います。ID:6ZlwQrHc0あーそういうことね。A259/B243こっちのほうが強いぞ。ID:a9otnPAk0覚醒中にjv3が入らない件まだ最速虹ステではないという事か。ID:QE7.M0B6O25上位には、逆においかけられます。ID:r2QuhzuYOはい、初代が逆に軸あわされます。ID:TMq5283A0初代は別に臭くないよ、その書き込みは臭いけどね。ID:u3EXPdMoOタンクと軸合わせBRと慣性狩りJVで25後衛機を永遠追いかけられるって話しだったよな。ID:NhcxYP.s0まぁぶっちゃけ初代は強くも弱くもなく普通がいい。ID:7fH8UQqc0横1か2からBD格に繋いだり前作コンボしたり。5クシャ程度までならBDCで赤ロックに入る(体感)ので、JV2か3狙ってみる。カットされるかもなーってちょっとでも思ったら適当に特派生して放置。ID:1F.WW2KQ0>>273自由落下からつなげられる。キャンセルすると無理。ID:QiuMSWYI0>>281当たるものなんだね。自分はロックしてない方に爆風が当たるように投げるくらいかな。ゲーム開始すぐくらいとか相手が固まって行動してるときだけだけど。ID:3vu3S3TI0ナパームの爆風範囲の決定要因ってわかってるんかな?ナパーム地味にはまってる。わからんところで距離短かったりするから...欲しいところに安定しないのもしばしばで。ID:mUjYlARs0俺は折り返し地点にめがけて投げ込んで、一度爆発範囲外に出た敵が戻ってくるところにナパームおいてるかな。他の武装が当たらないときに気分で投げるけど、なかなか楽しいよ。ID:YTdCeASo0踏みつけ5回で288踏みつけ6回で297(覚醒時限定)踏みつけ4回+JV2で302踏みつけ5回+JV2で302(覚醒時限定)踏みつけ5回+JV3で307(覚醒時限定)覚醒時限定のは覚醒補正は考慮に入れてないのでもっと伸びる。ID:yUYEp1vc0コアファイター直撃のみダメージってまだ出てないよね?補正なしで100ダメージだったよ。ID:ZcQQrgmQ0ナパームスタン3秒とかあれば胸あつなんだけどなぁ。すりゃ槍投げ、ハンマー、砲丸投げとオリンピックガンダムの完成だ!おっと、ハードルもあるか。ID:Caf8.IJ20横1特>横1特>CFでまだ赤ダウンつーことはつまりCFは1未満だな。ID:8RBXXeCE0紛らわしいこと書いてすいませんでしたフルブしばらく出来ないかもしれないのでいつになるかわかりませんがコアファイター直撃のみBRで補正調べて来ますダウン値は、コアファイター直撃のみ>>横特>JVorBRで強制ダウン。ID:ePhX2F7YC横特>横特>CFで打ち上げダウンダメ260。ID:Xi4liDm.0もう既出かもなんですけど、ハヤトからできないはずのアメキャンのようなものがたまたまできたのです。ハヤト使ったのちに斜めに落ちる(?)自分の勘違いだと思ったのですが、友達も一度偶然できたらしく・・・。バグですかね?すいません初心者なもので。ID:6L3ip7cI0乱入待ち中に隣が敵になったのでJV3→BRしてみた。237ってことは...やっぱ補正30だなJV3も。ID:nPlwGHig0ああ、だったら30確定かな。ID:fU8bvzgI0封印安定レベルではないよな。ID:Q0VtQCdw0B覚なら振り向きメイン連射がロマン。ネタでもないと思うんだが、前ステしながら連射するととにかく気持ち悪い。ID:Q0VtQCdw0後格はドンピシャで出せば全然使っていける。いうかドンピシャで使わなきゃ意味がないのが普通のカウンター系だが。カウンター系全般に言えるが、隙を見せるふりをして相手に格闘を振らせるのが大事だな。初見の敵なら大体1試合1回は決まる。雑魚なら無駄に1試合3回くらい入ったりする。顔なじみになってくると警戒されてまるで決まらないが、そっからは別の選択肢もある。選択肢多いし火力高いし、放置さえされなきゃホントいい機体だよ。放置さえされなきゃな。ID:V62nDd9g0百歩譲って上誘導は認めよう(というか巻き込み性能が高い・・・でも下は信頼できない。ヴァサと組んだらジャベ狙いまくれて楽しいなオルバ→ジャベ2or3がアツい。乗れば乗るほど深みが増す機体だと自分は思い込んでたりする。ジャベズンダで慣性ジャンプ狩ったり、ナパーム投げまくってけん制するの楽しいです・・・。ID:h8Mo2Nfk0うん。ID:tw11LOno0jvは2だけかすまんそのうち調べられたら色々調べてくる。ID:OwoG76pI0横1→特>横1→特のコンボで二回目の横が変な方向に出てスカる事がたまにあるんだけど何が原因なんだろう。ID:KGahQgF.Oこの間ヴァサゴとタイマンしたんだが、全く攻撃が当たらず、着地を射撃やサブで狩られた。格闘が弱そうだと思って横格やN格で攻めに行くと、拘束されたり、殴られたりと本当に打つ手無しでボコボコにされた。こんな雑魚ですがアドバイスお願いします。ID:ssUbRCq.0怠慢ヴァサは低コにはやたら強いし。やるなら弟吐かせてから。吐いたら浮くから迎撃注意しつつBRチュンチュンほほんとこれくらいしかやることないよね。ID:KGahQgF.O>>356>>357ありがとうございます。他の機体の対策をしてから対人戦に望もうと思います。ID:x5M/z6d.0ジャベ2or3を連携で狙いやすい相方って何がいるだろう。ID:Gf7nwAh20少し前にも出てたけど、ヴァサは刺しやすいよ。ID:3v6uERtE0N格で潰せる潰せないはいろいろとまとめておいた方が良いと思う。覚醒中もとい前衛中に強気になる目・・・気休めになるかもしれない。ID:Y9.VoA7sO怠慢なら横特やN特からJV3確定するから、待ちゲーして差し込みたい。ID:L4yzDIWU0タイマンの楽しみ方は前提として身内で、かつどんな機体であれ「逃げないで戦ってください」することだよえ?射撃機無理ゲじゃねと思うかもだがタイマンで真面目に試合やったら不毛すぎるもちろんJV3コンとかもおk。ID:qi9XCxKE0>>384完全に同意。ID:MHtWNG160だからあれだろ。身内と「てめーデスコン入れてんじゃねーよw」「うっせぇ実戦じゃ滅多に出来ねーんだよw」と言いながらJV3刺したりなます切りしたりオラオラしたり百烈脚したりグリグリしたりハーッハッハッハァ!と腹パンしたり、時にはソウテン乱舞したりもしくは普段は使われない格闘や派生やコンボを使って物珍しさに沸くのもいいそれくらいで身内と楽しむ以外にタイマンなんて不毛だよ関係ないけどこいつの前格ってどのくらいの強さなのだろう。ID:.0xZZ7Ac0逆じゃね?どっかの判定検証動画ではこいつのNは近距離強くて離れるとまあまあって感じだったけど前格どうなんだろうな。ID:BA6AHR3o0赤ロックも機動力も据え置きでいいから、連ジ時代の無重力ステージのBD格復活希望。ID:j39Gz8CAO初代は射撃も十分強いからな。格闘更に強くすると、格闘機泣くぞ。ID:CJ2Exl5U0正直な話、初代ってアプデのインフレ化にいまいちついていけてない気がしてくるのは自分だけ?アシキャンつけば相当変わると思うけど足の遅さは変わらず厳しい立場のままだと思ってたりする。ID:krpCfzKw0wikiをコンボダメを中心に加筆しておいた他にもこんなコンボよく使ってるよ!ってあったら追加しておいてください。ID:cGtxUIV.0>>412初代が強くてため息より、初代が弱くてため息のほうが俺は嫌だね。あと強機体が出てきたくらいでため息つくようなやつはさっさと蹴散らすに限る。一部の増長した地雷がとんでもネガ発言をしだす←この辺りから他の住人から馬鹿にされだす。cf:メッサスレ↓ランクスレなどに出張し、喧伝。ID:TzH.lBJQ0ほんとだ。ID:AMR6/j3k0>>420おめ俺はむしろ身内には手の内がばれてきて辛いわ...。ID:MoVUtEQYO十分すぎるほど強化されたしガチ戦もイケる...と思うンだがやはり手札が少なくて読まれやすいな。俺達自身が人間性能を磨くしか無いらしい。ID:es76V0nA0星4だけど、使い込めば込むほどこいつの強みはジャべリンの変則軌道と火力に集約されるねこれは他の2000にはない特徴だから充分にアイデンティティはある。ID:1mAzqjSQO今の性能に前作後格闘が追加されたら、要塞に早変わりだな。ID:iQbRsqEg0特射を後特射で昔あったピョーンと飛ぶジャベリン串刺しを追加しようあれアニメでよくやってたのになんでないのかねえ。ID:R/9hPUso0>>441おお、まじか。ID:E1V3U3T20ザクさんつええよな。最近じゃあまりザク乗ってないけど。ID:9pnPIyTM0相手が20以下なら腕で十分勝てる25はケルみたいな例外覗いてタイマンじゃ辛い。ID:WVKv64e6OB覚のとき青ステBZ×3やハヤトをはさんだりしてるんだけど、他に使える小技を教えていただきたいです。ID:ydK2TXjAOJVは投げる前にキャンセルしちゃうし、相方に1人オリンピックやめろ言われちゃうんですよね振り向き撃ちは、意外性があって使えるかもです。ID:ydK2TXjAOB覚醒のときは、BZかハヤトで青ステ×3して着地→すぐにBZがリロードされるんでBZ×3の青ステしてます。B覚醒中は、JVは封印ぎみですね。通常時は、相手の慣性落下やBRから使ってます。ID:pzDbqiaMO>>475ハヤトからフワステですね。実戦でも試してみましたが面白い動きができました、ありがとうございます。格闘からフワステは、よく使いますがBZやハヤトからは、やってなかったので練習してみます。ID:3zJuHgpk0防御面での話だけど下がってる状態からのバズor振り向きメインからのフワステなんかは意識しといてもいいと思うハヤトは振り向かないので下がってる状態からだと後ろ向きっぱになるんで振り向きメインかバズを青ステしておけばBR撃ちつつ降りれるはずどっちかっつと後ろ向いた状態のハヤトを意識する感じだけど振り向きたければハヤトリュウさん以外でっていう。ID:nHw4P1YU0>>463呼んだ?アメフトのタックル。相手をボールに見立てたバスケ。ID:lx1XISaQO本当にすみません、スレチなんですが重要な質問なんで、分かる方は回答お願いします質問スレでは意地悪な人が教えてくれなかったので他スレで質問させて頂きますm(__)m私はしたらば初心者なので親切な方がいたらお願いします。アルケースレや管理スレに『新したらば』というものがあると書いてあるのですが、そこへの行き方を分かる方がいたら教えて頂きたいですm(__)mしたらばの構造がよく分からなくて。ID:EhrndlRYO>>477初代の振り向きメインって、背中見せてるとNT撃ちになって振り向かないですよね。青ステしても背中見せたままだし。あれは、あれで発生が早いんで使えるけど。NT撃ちからキャンセルBZ→青ステフワ→落下しながらメインって感じでいいでしょうか?あと、B覚醒中に相手を追う動きを教えてほしいです。自分は、相手が横移動してるときは、横格から横フワステして、相手が背中見せて逃げてるときはブー格から前フワステして追っていきます。いざ放置されると追いつけないで相方を落とされる時があるので。長文クレクレ失礼しました。ID:0pwEMSXA0初代使いには割と知られてることだが、ナパームの起爆は追加ビームだけじゃなくて、自分の攻撃ならなんでも起爆できる。これを利用するわけだ。やり方は射程伸ばす方は、緑ロックでCFナパームCSCってするだけ。するとCFとナパームが衝突して起爆!射程は3倍!体感やけど。コツはCFだすときに滑らない事、ある程度相手と高度合わせる事かな。射程短くする方は、相手とある程度近い距離でガンタンクナパームCSCな。右に滑りながらガンタンクだすと、ほぼゼロ距離起爆する。あと起き攻めで左に滑りながらガンタンクだすと、ちょうど相手のダウンしてたトコロで起爆する。なんでBらんくなんだろ。ID:a2hJPOJo0悪くは無いし実用レベルだが20としてはやや低めただこの微妙さが25以上を相手にすると辛くなる。ID:rpp4tqRc0書いてある方法でナパーム起爆どれも無理だった...。CFが誘導しちまうと難しいな。緑ロックで旋回してる奴を食えれば...。普通に押し付けに弱いし、腕が要る機体だと思う。耐えて耐えて耐えて、隙に対してJVや特派生の高火力コンボを叩き込むスタイル。他の機体のほうが強いからガチ戦ではたまにしか使ってあげれないんだ...。ID:1JC9X5l20ステップじゃなくてBDでキャンセルすれば落ちる前に拾える。横特>>BD格出し切りorNN前Nとかかなー。ID:802tejgI0>>507それがバランスってもんじゃね?正直今くらいで十分。ID:0mbzFjqM0>>507じゃあ初代使うなよ。ID:FG6PFgPA0ジオングとか青枠もきつくね?バンシィ絡みも未だに不利な気がするんだけど。ランクはあんまり参考にしたくないが、2000のBランによく名前が挙がる機体は全部弱機体だと思うよ。ID:8t7kSctA0>>531というか、ある程度こいつは使い込まないとその真価がわからないのにデータと他人の評価、お手軽感の無さが弱いという意識を植え付けてると思われる。ID:hoFOD8KMO>>533全くだ。オバヒの足掻き、上昇喰い、コンボパーツと槍だけでも色々な使い道はあるのに...あと槍、意外と自衛用でつかえるんやで。ID:LHiwGfgcO初代に限らないけど、ロクに使いこなせてないくせにネガる奴ほんと増えたよな。いう連中に限って『俺はお前らニワカより使い込んでる(キリッ』みたいなことホザくから困る。スモーとかも慣れたら割と強いんだぜ。余裕があれば乗ってみるといい。ID:0awu6mcw0強い機体とそれ以外って言い方をしたほうがいいか。初代はそれ以外のほうで、強い機体には勝てない。ID:MR5iYn3Y0伸びは最高じゃないか(震え声まぁNと横で大体事足りるからな。ID:YpFxfHgk0BD格は追いかけたいときとかに振るねぇ。いまんとこは伸びを甘く見られて結構刺さる。相方は敵の組み合わせに詰んでないなら割と何でも組めちゃうっていうか...。Ξは組みやすいほうだよ。ファンネルミサイルにJV刺し易いし。ID:YpFxfHgk0使いやすい機体だし、こいつだけ見たら文句はないけど、上を見るといっぱい文句が出る。環境をどうにかして欲しいわ。こいつを上げるか、上を下げるか。ID:v5btv/jk0>>542その前格を振るポイントを教えてくれ・・・・・・>>551戦ってみないとわかんない。環境によって勝率とか変わるから、数字は参考になんない。あと判断基準も人それぞれだから、実際戦ってみることをお勧めする。・・・・・・行けるならね。BD格はN、横が届かない距離まで伸びるし、出し切り特Jv2で高火力だから最近なるべく使うようにしてる。体感で申し訳ないけど、距離によってこんな感じで使い分け。前ってなんか構えてから一呼吸置いて加速するタイミングがあるじゃん。横格の判定を体感的に分かってきたせいか振りっぱなしで当たるかそうでないかがちょっとだけ分かってきた。サブ>ガンタンク>ナパーム=メイン>ジャベくらいの意識でいいかなぁ・・・サブはリロード4秒で発生優秀誘導優秀?だしガンタンクは普通に強いしナパーム出しておけば近づかれる事は余りないし。ID:xRp4CKfA0例のナパームテクニックやってみたけど、無慣性最速じゃないと成功しないねアレ序盤とかの奇襲とかに使えそう。ID:NOpulD5s0対戦でしか調べられなかったけどとりあえず特格ナパについて報告。CFでやる時は前述通り緑ロックで慣性が乗らない時ならほぼ成功する。高度はあんまり関係ない気がするな。これは緑ロック限定で、しかも距離が固定だから使いにくい。距離感を上手く掴めたら化けるかもしれない。後、近距離で自分が相手より上にいる時にCFナパで零距離爆発した。CFにナパを投げ込んでる感じ。試合で高跳びCFナパで金升を巻けたから以外と使えるかもタンクナパームってどうやるんだ・・・・全然成功しなかったぞ。ID:SSz99vcs0明日零距離ナパームについて追撃とか、当て方とかを調べてこようかと思うんだが、ちょっと確認しておきたい事が二つ程ある。ID:.yuafkcE0誰も居なさそうだけどとりあえず報告。261出たくらいだったな。対人戦では全然成功しない。理由は多分CFナパが早過ぎて相手がまだ無敵状態だからだと思う。ディレイかけてみたんだけど普通に迎撃される。成功したのはディレイCFナパで何故か打って来なかった時くらいだな。ID:K1K9WRyI0>>573地走とか関係なくよ。ID:EfUSMynQ0>>574ガンタンクナパームがあるじゃないか。相手が起き上がる前に投げれて、相手の無敵が切れるときに爆発させられる。ID:82zUn48I0>>576それって>>570の事だよね?それだと書いてあった通り距離離しちゃうから追撃が不可能のような気がする。ID:Lu6N.APEOつい最近から始めた初心者(少尉☆1)です。勝ち方も分かるようになり、地雷もすることもそれほど無くなり、意気揚々としてたら、ウイング兄弟(EWとTV)にボコボコにされました。逃げようとも、飛翔やCSキャン格闘を使った追い込みであっという間に微妙な距離で張りつかれて、そのまま2オチと組んだ相手に申し訳のない試合をしてしまいました。そこでリアルアムロの皆様方に対策を講じて欲しいのです。「中距離に潜りこまれた時の動き」と「近距離に入った時の動き」が良く分からないのでお願いします。ID:t9iKfza60今日やっと神を手に入れたんだが、改めてこの機体の限界が未だに見えないと思ったよ。着地取りはすきあらばBR→JV>>JV2で少しでも相方が動きやすいようにしてる格闘は性能いいけど正直闇討ちしか当たらないね、マスみたいに近づいてくるやつはワンチャンN叩き込めるけどリスク考えると下策。リボとかにねじ込もうとするのも下策。伸びはいいしコンボは280↑+プチ鈍足とか240+鈍足とか試合の流れ変えるレベルだから常に狙っていくべき。ナパムはリスクリターン合わなすぎで正直封印してもいいとおもう。当てたいなら相手二人が密着かつ自分が見られてないときだけにしたほうがいいね。あと射つ瞬間にサーチ替えするとサーチ替える前の敵に結構当たる。特格は俺は基本ハヤトだな。近づかれたくない敵とか着地刺したい時とかに置いとくと意外と当ててくれるし二発射つからたまに流れ弾に当たる。ヒット数と距離によってコンボ変わるからハヤト消えるまではサーチ変えないでよく敵を観察した方がいい、押し付け武装ほぼ無い初代の重要な火力源だとおもう。コアファイは格闘迎撃できるけど正直リスキー(俺は格闘迎撃はBR→BZ→JV一択)な気がする。使うタイミングがよくわからんw後ジャベリンの使い方はとにかくだいじ。慣性ジャンプに刺したり、オバヒで無限滞空→投げて盾→下格とかで足掻いたり高火力コンなどなど使いどころ多いから実戦経験積んで是非慣れてほしい。ジャベリンの使い方次第でマジ世界変わる。ジャベリンにこだわりすぎるのもダメだけど。ID:n1vnGgjg0CFは案外CFだけだと誘導甘く見てステップ踏まないやつもいて、刺さったりするぞ。わからん殺しみたいなもんだが。緑ロックCF起爆があんまり安定しないなぁ・・・大体10回に6回くらいしか成功しない・・・。・打ち上げより打ち下ろしの方が成功しやすい・横に慣性が乗ると成功しにくくなる・落下中にCF起爆すると目の前で起爆することが多い・停止中にCF起爆したときはかなり成功する。成功確率8割超えたらガンタンク起爆の練習でもするかなぁ・・・。前者はダウン値の関係でN格だと二回目のリュウさんのバルカンでダウン値が5になりやすく安定しないのでおすすめしない。後者は右虹で、跳ねた後敵が自分と同じ高さになったタイミングでCS離すとちょうどいいかも。ID:2aq5zQuY0>>590遠距離ナパはやっぱり慣性が乗るから着地後に使うようにしてるな。置き攻めナパが上手く行かないな成功すれば追撃は青ステでほぼ確定なんだが肝心のナパが当たらん。計算上305でデスコン更新するんだけどどうなんだろう。ID:2aq5zQuY0ああ、前スレにあったな。ID:gXNSjOM.0>>578プラチナの戯言をつらつらと攻撃には兆しがある。その兆しが読めれば回避率は格段によくなる。その兆しとは相手の動き、自分の動き、状況であったりさまざま。0EWの場合は飛翔に限らず前に出てきたらメイン、リボンズがG→C→GならCSって大体読める。そが読めたらそれにあった回避を行う。回避の仕方は相手の攻撃に対応したもの。相手の機体を実際に使ってどういうときに当たらないかを覚えるのが効率がいい。効率のいい回避方法もある。それは距離をとること。距離をとれば相手の攻撃は当たらないし、特殊移動があろうが無かろうが関係なくなる。間合いの取り方は基本であり、奥義だからしっかりと意識していくといい。尖った部分が無いから「これをやれば勝てる」機体ではなく「これをさせなければ負けない」といった、どちらかというとネガティブな機体。すごく悪く言えば、全機体に対して不利をもつ機体。射撃も格闘も申し分ないから、相手の弱点をつくことができる。すごくよく言えばすべての機体に対して対応できる機体。後者になるにはすべての機体を知らないといけないから、相当な熟練が必要だと思うよ。その分強くなったとき、ほかの機体を使っている人よりは確実に基礎力はつくはず。眠いからまとまんないなぁ・・・・・・とりあえず勝つためのヒントとして36計の一つ「調虎離山」をググってくれ。ID:ea3W2N4Q0>>11のコンボ表もお借りして、次スレのテンプレのコンボ表の原案を作ってみました。コンボはなるべく実用的なコンボを厳選して載せています。(沢山見たければwikiを見れば良いと思うので)ダメについてはwikiと>>11ので、なければJVの補正値を一律70で計算しています。ジャベリンの補正値についてよく分かっていないので、情報提供宜しくお願いします。>BRはBRの場合のみキャンセル無しで繋げる事が出来ます。※このコンボ表は実用的なコンボを厳選して載せています。他のコンボが知りたいのであれば、wikiに載せていますのでそちらを確認して下さい。264)※BRを入れる前の時点で220、コンボ時間1秒。JV2(A350/B329)※JV3の時点で(A288/B272)。※最速でやるとたまにスカるので微ディレイ※高度が高いと失敗しやすいので、ディレイをはっきりとかけるか、JVを投げるのをお勧めする。ID:ea3W2N4Q0>>604>>605>>606ありがとうございます。>横1※最速で繋いだり、高度が高いと失敗する。解決策としては1、ディレイをかける。高度が高いとはっきりとしたディレイが必要。2、ジャベリンを投げる。高度が高く、覚醒中だとJV3が入る。高威力+鈍足効果でワンチャン3、下の誘導が強いN格を振る。レバーをNに戻す作業があるので、必然的にディレイがかかり安定する。コンボのダメージが下がる。202コンボの注意点に載せるようなコンボとか魅せコンとか募集中。