じっさいメキシコでは多くの壁画が国宝になっています。日本の関係でいえば、イサム・ノグチが市場の中に大きなレリーフ状の壁画を遺しています。これもいま修復され、大切に保存されています。1990平野:なるほど。原爆に焼かれて燃え上がっているでしょう?竹田:そうそう。平野:設置されるはずだったのはホテルのレセプション。大切な顧客をウェルカムする場所じゃないですか。敏子が訊いたらしいんですよ。したら太郎が「日本じゃ無理だし、よその国でもダメかもしれないけど、メキシコだからいいんだよ」って言ったらしいんですよね。ほんとにそうなんですか?竹田:そのとおりだと思います。メキシコだからいいというより、メキシコはそういうものを求めているんですよ。いうものが気持ちにピタッとくるっていうかね。素直にすっと受け入れたと思いますね。平野:やはり日本とは感覚が違うんですね。死生観もずいぶん違うだろうし。竹田:日本人が考える倫理観は、メキシコでは通用しないですね。残された教会に政府が壁画を描かせたんですよ。貧乏人が札束をバラまいているというもの。その後、牧師たちが帰ってきたけど、そのまま使われています。1982竹田:受け入れる幅が広いというのか、美術に対する制限がないんですね。日本だとアカデミックな観点でこの絵はいいとか悪いとか評価しますけど、それがないんです。いう〝制限のない美意識〟が岡本先生を選んだんですよ。オロスコの教会壁画の話を聞くと、ホテルに原爆を描くのもアリですね。いずれも現実に根ざした大衆へのメッセージですものね。岡本先生は、時代をしっかりとキャッチする力のある人だったんですよ。それをひっくり返して美術作品として表現する力もあった。いまこう言うと簡単なことのように聞こえるかもしれないけど、あの頃の日本ではだれもできなかった。平野:芸術観がメキシコに近かったのかもしれませんね。「美術は民衆のためにある」というメキシコの思想とそっくりです。平野:ほんとにそうだ。太郎はいつも「芸術は民衆(ピープル)のものだ」って言ってましたから。竹田:でもそれは当時の日本にあっては異端だった。岡本太郎の異端はまさにそこにあるとぼくは考えているんです。平野:ああ、なんかすごくスッキリした(笑)。当時はそんなこと考えもしなかった。岡本先生のほんとうの気持ちなんてなにひとつ考えませんでした。バカだったなと思います。昔からバカだったんです(笑)。平野:冒頭で「ニンニク」のお話がありましたよね。土臭くて、異臭を放つメキシコ美術を認めなかったと。それって、当時の岡本太郎に対する画壇やアカデミズムの反応ととてもよく似ているような気がするんです。竹田:シケイロス、オロスコ、リベラなどのメキシコの美術家がアメリカで評価されたのはなぜか、その核になったものはなにか。ぼくは「生理」だと考えています。平野:生理?竹田:そう。ニンニクは生理で、整頓は知性。ぼくはニンニクにも知があると思う。その知はメキシコ革命を生きた。メキシコ美術は革命であり、メキシコは革命そのものを生きていたんです。平野:それを太郎はわかっていたと。1967竹田:そうです。それが岡本先生のメキシコ時代なんですよ。このことにぼくは強く驚くし、それを受け止めた岡本太郎という芸術家のデリケートな感覚に強い尊敬を抱きます。平野:ありがとうございます。太郎が聞いたら喜んだと思います。今日は貴重なお話をたくさん伺うことができて、とても嬉しいです。太郎がメキシコに惚れたワケがちょっとだけわかったような気がしました。ほんとうにありがとうござました。同年第1回東京国際版画ビエンナーレ展に入選する。北川民次の弟子となり、1963年メキシコ美術の「魔術的リアリズム」を見るため、メキシコに渡航。1977年まで版画家として画家として創作を行う。1987年からオアハカに定住しUABJOの美術教授となる。Artesの造形美術学科長に任命される。2002年、同校のアカデミックコーディネーターとなる。約60年間にわたり多彩な作品を生み出してきた。沢山のメール、ありがとうございます。今日も一通のメールをご紹介します。驚きのフルCGのアニメーションです。ここでふと気づいてしまったんです。専門の稲葉俊郎さんとの対談です。いつでも誰でも太郎藝術が見られるパブリックアート。コマ撮り特撮をしてみた。TAROTwitterFacebookInstagramYouTube。