次のアクションを保留するということにいたしました。改善方法が見つかってない以上待つことが最善だと判断しました。OFFかライブビューで使っておきます。関わっていただいている方は、尽力してくれています。どなたかが仰っているような対応は今のところ受けておりませんが、ISをONにして100%ブレが発生している現状を認めて貰っているうえで、どうにもならないから使えというようなメーカーなら訴訟になりますよ(笑)もう現象は認められているので、次のステップを待ちます。23:06(1年以上前)>sorasidooさんどういたしまして。反論する余地無し、どうしても反論したいと言うなら自分で該当スレを提示する事。23:53(1年以上前)>使者誤入さん20374321は僕の書き込みですよ。このときはその可能性もあるかと情報を得るためにここに来ました。その後、5D�WのIS制御の問題ではない可能性が高いと、canjiromaxさんやMasa@Kakakuさんに検証していただいた結果から書いています。それは読んでいただいてないのでしょうか?5D�W以外でこのレンズで同じISの不具合があるという使者誤入さんの情報源を確認すれば、さらにその可能性が高くなります。「他のレスでは、5D�Wと一緒に使ったときだけではないとの主張も少なくありません。」これはあなたの書き込みですそれがどこかを教えてくださいとお願いしています。最後に、僕が感情的だとおっしゃるので、あえて感情を少し入れて書いておきます。使者誤入さんの書き込みには悪意が感じられます。不具合で困っている方たちをさらに不安にさせるような書き方をする必要はないと思います。少なくとも僕にはそう感じます。上記の僕からの3度目のお願いに答えていただけないならば、もうあなたのレスには答えません。06:04(1年以上前)とりあえず、メーカー対応の良し悪しの件で議論したい方は別スレをお立て下さい。かなりのスレ違いかと。このレンズに対してのメーカー対応を我々は待っているのであって、主観の意見や過去の関係のない情報、議論はここでは不要かと思いますよ。スレ主のばいてんさん情報にてメーカー返答はほぼ返ってきておりますし、納得のいくいかないよりもファームアップや部品交換などの具体的対応を待つのが現状かと...。私はひとまず、次の交換品を受け取って、キャッシュバック等を行いつつ当現象への対応を待つことにします。06:17(1年以上前)>ばいてんさんデジモノに初期不良は、つきものです。12:09(1年以上前)>Betchieさん行き違いになりました。概ね、内容はご理解頂いたように思います。メーカー対応については「言質を取られたくない」というのは正式発表ではないですし当然の対応かとおもいますが、それを「逃げ口上」と言ってしまうところに感情が出ているのかなぁと。受取り方もさまざまと思います。私は、元はメーカー側の立場(カメラメーカーではありません)でクレーム対応してきましたから、ユーザーのクレームに対して文書で対応することは「禁忌」でした。後で裁判などになったときに、メーカーが困った立場に立たされるからです。上司の了解を得なければなりませんでした。いう経験から、今回のキヤノンの回答を第三者の立場で読み替えたものです。それを「悪意」とか「感情」のなせる技と捉えられるのは、ご自由ですが、メーカーとはこういう姿勢で動いていると言うことを知っていただくために書きました。できれば、この書き込みをよく記憶しておいて頂き、のちほどのメーカーの対処と比較していただけると、メーカーというものが分かってくると思います。書いたように、本件に対しては、私はメーカーに同情的です。ここのレスを読んでいても、ただの「手ぶれ」写真を持ち込んで、製品交換を求めるユーザーが絶えないことを危惧するからです。同時に、いい加減な対処をされると困るという気持も強くあり、その点で一番難しい問題であると感じています。>anjfjoさん既にお答えしたつもりだったのですが、あなたは「自分以外に5D�Wが原因だと言っておられる方がある」という点について知りたかったのですね。質問は正確に書いてください。あなたの書き込みだけでも、探すのに何時間もかかりましたよ。(二回回答しています)>5D�Wと一緒に使ったときだけではないとの主張も少なくありませんという私の書き込みについての質問ですね。数時間、しらみつぶしに探しましたが、確かに、この主張をしておられるのは、あなただけのようです。「少なくありません」という表現になったようですね。「私がどこでそんなことをいったのか?」という意味に取れるあなたの書き込みに対して返事するのに翻弄されました。主語の分からない意味不明の質問には注意してください。15:42(1年以上前)>使者誤入さん対応する側におられたゆえの内容だったわけですね。こちらも思い込みで書いたりして失礼があったかと思いますがご容赦ください。これにて、やりとりは終わりにさせていただきます。ばいてんさんからの続報が紛れてしまうのは良くありませんので。17:10(1年以上前)>使者誤入さんまだ僕の質問に答えていただいていないのですが、あなたがちゃんと答えたと勘違いしているかもしれないので、もう一度だけ書きます。「他のレスでは、5D�Wと一緒に使ったときだけではないとの主張も少なくありません。」というのは5D�W以外のカメラでもこの不具合があるということです。それを示してくださいとお願いしています。5D�Wに原因があるという書き込みを示せとは、一度もお願いしていません。>ばいてんさん、読まれている皆さん不愉快に思われていたら申し訳ありません。明らかにスレの趣旨からずれています。ご迷惑でしたら僕はもう書き込みませんので、おっしゃってください。僕も5D�Wを所有し、このレンズも予約し代金も支払い済みです。Canonの誠実な対応を信じていますからキャンセルするつもりはありません。ROMとしてここの情報は拝見させていただきたいと思います。17:51(1年以上前)>anjfjoさん>使者誤入さんに絡むのは茨の道を歩む事になりますよ。18:12(1年以上前)>ktasksさんありがとうございます。20:58(1年以上前)>anjfjoさんまず、>5D�W以外のカメラでもこの不具合があるといったのはあなたです。>それを示してくださいの「それ」は何を指しているのですか、と聞いているのです。あなたであることは既に明示しました。何を聞きたいのですか?あなたの言葉はファジーすぎて何を言いたいのか、伝わらないのです。書き方が悪かったかな。問い詰めているのではありません。質問の意味が分かりません。何度答えても、そんなことは訊いていないという返事ばかり。明快に聞いて欲しいと言っているのです。「もう少し明快に」ということです。問い詰めているのではありません。22:00(1年以上前)>使者誤入さん>anjfjoさんこのレンズの話以外で揉めるのは、かなりスレ違いかと思います。個人同士のやりとりは個人同士別の場所で願いたいです。レンズの情報が探し難いため...。私の意見への返信は特に要りませんので、その点はよろしくお願いいたします。キヤノンからの連絡や、その他の情報をお持ちの方はいらっしゃらないですかね?こちらの現状は、販売店舗がキヤノンにかなり文句を言うような体勢になっておりまして、レンズだけ手元から離れそうになってます。...新品の箱だけ渡されそうです。23:04(1年以上前)>mtmeptinさん>K+blueさん了解です。今回を最後の書き込みとします。ISの効果についての議論は明らかに趣旨と違いました。僕もこのレンズと5D�Wの組み合わせでの不具合の情報を得るためにここに来ています。「5D�W以外のボディとこのレンズでも不具合が起きる」と僕は一度も書いたことはありません。使者誤入さんの書き込みです。これが事実と確認できれば問題を切り分けることができるので、使者誤入さんに質問しました。そこだけはご理解ください。00:40(1年以上前)>anjfjoさんまあ少しは落ち着きなさいって。お二方ともanjfjoさんに、ここに書き込むなと言っているのでは無いと思いますよ。K+blueさんの>このレンズの話以外で揉めるのは、かなりスレ違いかと思います。個人同士のやりとりは個人同士別の場所で願いたいです。ほとんどの方の意見だと思います。言ってないと思います。USMは再検証する必要が有りますね。今のところレンズの故障という可能性が高くなっていますが、5D�Wの可能性も排除出来ません。いずれにせよ元となるデータは必要になってきます。私個人としてはその結果報告を期待したいところです。ISの報告例は、報告数がまだ確か1人だけでしたよね?そして、望遠ゆえのぶれ量も当レンズより多いので、ISユニットによるものか・本体によるものか・はたまた補正限界を超えたブレであったかは要検証と私も思います。>みなさまへそれぞれお手持ちのレンズが異なりますので、こういった全国多数の方の情報を共有できる場所では、それぞれの検証と報告に期待したいものです。私のIS付きレンズのEF24-70f4ISEF16-35mmf4IS.EF24mmf2.8ISでシャッター速度を変更しながら試してみました。(それぞれのレンズの1/焦点距離から数段遅いシャッター速度〜高速側にて)今の所上記3レンズにおいては、当レンズで発生する明らかなピッチ軸でのブレは発現しておりません。ヨー軸でのブレもありませんでした。皆様からの情報提供期待しております。あなたの情報要請も、anjfjoさんのそれに似て、何を期待しておられるのか分かりません。ISの報告例は、報告数がまだ確か1人だけでしたよね?報告例はanjfjoさんのものと、彼が三脚を立てた場合には自動的にISがOFFになると主張した点について実際そうではなかったという私の報告、Masa@Kakakuの報告等々があり、何を指しておられるのかが分かりません。少なからず偏見、思い込みが入ってきます。検証時点での「均一性」の担保がありません。この状態で帰納法的に蓋然的判断を適用することは、正確を欠くと言わねばなりません。通常、こういう場合、特に市場で炎上するようなことがない限り、メーカーは「異常なし」もしくは「規格の範囲内」という答えを返してきます。それだけに、私は、何はともあれメーカーに検討を約束させたスレ主さんに拍手を送っているのです。II3本は確認しましたが、どれも問題ありませんでした。IIのみ100%微ブレしますね。先程確認のために5DsRでもテストしたところ微ブレしてるような気がします。5D4ほど明確では無くわずかですがオフの方がシャープで、ほぼ100%の再現性があります。手持ちで撮影、5Kモニターで400%拡大でLR上で撮って出しを比較したキャプチャー画像を添付します。本レンズと、別ボディ持たれてる方はテストお願いします。12:31(1年以上前)>使者誤入さん故障・不良はボディ起因か、レンズ起因か。現状EF24-1052型のみでの現象ゆえ、レンズ起因が疑わしいですが、情報を募ればそれも明確になるかと...それを確認できたらと思っているだけですよ。補正限界のくだりーーあなたの仰ることはわかりますが、一般的なブレが生じるシャッター速度は大半の方はわかるかと思われますので割愛して問題ないかと思いますよ。>ノイバウテンさん情報ありがとうございます。5Dsでもそうですか...、解像度の高いボディですと拾うブレ量も多くなりますが、多少なりとも悪さはしているのかもしれませんね...キヤノンの公式発表が待ち遠しいですね...。18:35(1年以上前)ダンボールにプリントされた文字は振れが確認しやすいのかしらね。23:44(1年以上前)ファームアップは気にしないけど、回収交換品の再販品を掴むのはいやだな。見送って、単を揃えようかなかな。主力機と相性の悪いキットレンズ、その主力機は、良さが素直に認められずに短期暴落すべては、5Dmk4に暴利な初値を設定し、キャンペーンと称して在庫処分を画策し、わざわざ購入を宣言させて化粧箱を切り取らせる、在庫処分キャンペーン品は重たいデータを受け付けない5D相性悪の品、そんなファンを小馬鹿にした所業の結果。03:18(1年以上前)こんにちは。購入予定価格(¥350000-)を予想以上の早さで下回り、そろそろ買おうかと思い始めた時にこのスレを見つけました。情報提供していただいたスレ主さん他書き込みいただいた方に感謝です(−人−>>・本レンズ起因のトラブル。・5D�Wとの組み合わせ、IS-ON、シャッター速度1/125s付近の条件で微ブレが発生する。・現時点で本レンズの全製造品で発生する(使用部品含め製造ロット差は無い)→今は新品交換しても無駄。個人的にはホッとしています。(16-35の新型は購入検討しています)とはいえ具体的な対策はまだ検討中との事、購入はもう少し先に見送ろうと思います。有益な情報ありがとうございます。07:37(1年以上前)>灰汁巻さん残念ですが本体起因のトラブルではないとの回答はありません。冒頭の本レンズ起因のトラブルというのは、ばいてんさん所有のレンズのことを本レンズと称しているだけです。USMだけの問題であれば、5D�Wのファームウェア更新は必要なくなります。それを含めて対策を検討中との回答ですので、11月17日の時点で原因の解明には至っていないという事です。シャッター速度1/125s付近の条件で微ブレが発生する。いうのも、それ以上速ければブレの移動量が画素ピッチを下回ってしまう為に検出不能、逆に遅くなれば手ぶれによる移動量が大きくなってしまう為判別出来ないのであって、ISの誤動作は全てのシャッター速度で発生しているはずです。08:51(1年以上前)新しく情報が入りましたので報告いたします。L2の組み合わせにおいて、しっかりとカメラを構えて撮影した場合でも、手ぶれ補正機能がONの状態で、わずかなブレが残ることを確認しました。個体を問わずこの組み合わせで発生していることを確認しております。手ブレ補正をOFFにした状態でご使用してください。今後の対応については現在検討中とのことですので、もうしばらくまつこととします。15:00(1年以上前)ファーストロットに不具合はつきものですよ。19:51(1年以上前)特に5d4は新機能盛り沢山ですからねデュアルピクセル何とかを、af以外に使っていますし。今回のキヤノンについては、ちょっとお粗末な結末になりそうで、キヤノンユーザーとしては残念ですね〜〜でも太郎2さんが書いている通り、ファーストロットには障害が潜在している可能性が高いので、極力避けたいですね。02:45(1年以上前)>閻魔さまさん情報ありがとうございます。現時点では特定製品+5D�W、特定の条件(シャッター速度1/125s)でのみ発生、と特定できている訳ではないと。16-35新型でもないと言えないですね。様子見したほうが安全ですね。ありがとうございました。16-35新型でもないと言えないですね。ここのレス、全てをよく見てくださいね。12:17(1年以上前)>灰汁巻さん私もキヤノロンさんと同様に解釈しています。以外には読めないと思います。問題を本レンズを5D�Wで使用したとき、そして、125分の1秒近辺の微ブレに絞っています。メーカーからはそのような告示はありません。ひとつあったのは、グーグルの「教えて」のコーナーで全くのド素人が、行き当たりばったりに口から出任せでいっている内容でした。ド素人の質問者はこれを「ベストアンサー」に選んでいます。三脚使用時、ISがONの場合、確実にブレが発生する(私のデータでは百%)ことをおぼえておいてください。12:32(1年以上前)やはりこのレンズのみの不良かと思われます。mark�Vでの当現象の発生を確認しました。広角端24mmにて1/80で何枚試写してもISオンにてピッチブレISオフにてクリアな画像が出力されました。mark�Wでも引き続き1/125s付近での当現象を同レンズにて確認しております。メーカー対応を待ちましょうか。14:09(1年以上前)>実際はISが三脚使用時に自動的にOFFになるような機能などなく、http://wanwancamera.blog53.fc2.com/blog-entry-703.htmlCanonのお客様相談センターで確認された方がいますよ〜〜〜嘘をついたところでダメですよ、すぐバレますw>K+blueさん5DsRに続きmark�Vもですか、確かにレンズのみ可能性は高くなりましたが、5D�W側の不具合がないという確証までには至らない、と言ったところでしょうか。いずれにせよ待つしかないですね。16:09(1年以上前)あれ?70-200で同様の症状が出た方がいたのでは?私の勘違いですかね。^^;もしこのレンズとMark�Wとの組み合わせ限定での症状であれば少し安心です。3ヶ月待ったのですからこの件が落着するまで推移を見守りたいと思います。21:54(1年以上前)10人其々の物の捉え方がある。写真の楽しみ方なりよ。各々の捉え方を尊重すべし。悪い所を見つけるの好きよね。06:37(1年以上前)私は9月25日にカメラのキタムラにて注文ですが、音沙汰なしです。5DIVも購入しましたので、3万円のキャッシュバックを見込んでいたのですが、このまま2,3か月先となると、キャンペーン期間の2017.1.13までに購入できません。期間を延長してくれるのでしょうかね。08:30(1年以上前)狸御殿さん、私はヨドバシで10月初旬に予約しましたが、こちらも連絡がないので先週土曜日に電話してみたところ、まだ9月に注文された方にお渡しできおらず、私の場合は年内に渡せるかどうか、とことでした。ちなみに、ヨドバシは店舗ごとではなく、ヨドバシ全店を一まとめにして、予約順に渡しているそうです。I型を手放しており、二度ほどイベントで使えませんでした。年末に向けてイベントが続き、どうしても標準ズームが必要で、このIS問題(疑惑?!)もあり、我慢できず24-70F2.8IIを買ってしまいました。メーカーの都合なので、キャンペーンは延びるかと思います。いうか、延びてもらわないと、皆さん、困りますね。24-70F2.8IIを買ってしまいました。09:28(1年以上前)別スレのMasa@Kakakuさんのご助言(予言?!)、逝ってしまいました。キヤノンの策略に、まんまと嵌りました。スレ建てしていただいたばいてんさんはじめ、検証しいただいた皆さま、ありがとうございます。このスレは、大変有益な検証や情報で、大変興味深く拝見しています。5DIVを持ってらず、また24-105の予約もキャンセルしてしまいましたので、何もご協力できないのが心苦しいところです。各々様々な想いはあるかと思いますが、感情的にはならず、引き続き有益な情報を交わしていっていただければと思います。早くメーカーが対応し、ユーザーが安心して使えるようになることを切に祈るばかりです。20:30(1年以上前)サービスセンターに対応状況を確認しました。残念ながら、11/17に受けた説明からアップデートはありませんでしたが、依然として、本トラブルを解決する具体策を検討しているとのことでした。メーカーは、本トラブルを、このレンズの異常性能として、しっかり認識しています。21:26(1年以上前)これまでの投稿を見ますと、キヤノン側は不具合を認めているような感触を持ちます。あれば、キヤノンは、そろそろ公式表明すべきではないでしょうか?マーク�W並びに当該レンズを購入した者としては、一刻も早く公式見解を公表すべきではないかと思いますが、何か支障があるのでしょうか?「これこれの不具合が認められますが、現在対応策を検討中です。」程度の公式発表はできないのですかね。所有者としては不安が増大するばかりです。私は別件でマーク�Wの点検等を依頼中のものです。本スレはあと22件で投稿が閉鎖されます。18:42(1年以上前)さすが人気レンズだけあって盛り上がっていますね。自分も注目しています。>本スレはあと22件で投稿が閉鎖されます。>>ここは、スレ主さんの最終的なご報告があるまで、>>投稿を控えましよう。13:21(1年以上前)先ほど、5D�Wの新ファームウェアが公開されましたが、本トラブルへの対策とは関係無い旨、サービスセンターから連絡がありました。13:30(1年以上前)発覚直後から素人でも原因が想像つくエクステンダー関連のバグ改修に2か月かかるんですから、これも長そうですね。22:12(1年以上前)まぁISオフで回避できるなら繋ぎで使うことは出来そうだし、気長に待つしかないですね。09:48(1年以上前)>ましゃベアさん>>5D�Wのミラー振動制御システムとレンズのIS動作が特定条件で共振?を起こしているのではないか、>というのが私の勝手な推測です。(ゆえにミラーアップでは現象発生せず)自分の勝手な推測では、5D4かこのレンズの設計変更時の対応漏れかなと。以下は全て今回のやり取りの書き込みを読んだ範囲での推測です。・キヤノンのISはミラーショックのブレ制御も行っている。・ミラーショックのブレ制御はカメラ側の指示により行われている。(または遅延時間を考慮して)ミラーブレ情報をレンズに伝達。・ISはこの情報と手ぶれ補正用センサーの値を元にブレ抑制。・実際の振動とISの動作がずれる→微ブレとなるのかと。上記に対応するためには、「再測定」が必要ですが、このための時間が充分に取れなかったのだろうと。早く、しっかり対策がされることを祈っております。09:57(1年以上前)続報が全く入ってこないですね...。キヤノンオンラインも納期未定...出荷停止しているならば、改善策を探しているとみえるので、まだ淡い期待ができてますが...。発売日に買ったはいいもののオールマイティかつ気楽に使えないから、防湿庫の肥やし状態でひと月が経ってしまいましたね。メーカー保証が減りゆく日々...。公式の不具合報告だけでもしていただきたいものです。10:00(1年以上前)サービスセンターより連絡がありました。本トラブルへの対応は、レンズフェームウェアのバージョンアップで実施することが決まったとのこと。ファームウェア公開日については、検討中との事です。年内に公開されると良いですね。10:04(1年以上前)これは、本レンズのユーザーはメーカーに状況報告の要望を出すべきですね〜私もキヤノンユーザーですので、機会があれば聞いてみるつもりです。主殿の報告が私の上のカキコミは無視して下さい。11:25(1年以上前)>ばいてんさん朗報ありがとうございます(>_<)やっとこさ、使えるレンズになりそうですね!ファーム配信が待たれますね。対症療法的な軽減処理でも入れるのでしょうかね。2,3年でしれっとIII型が出てくる気がしてきました。15:20(1年以上前)>ばいてんさん報告ご苦労様です。決着がついて何よりです。後はバージョンUP後に再検証して改善したことが確認されれば全て完了ですね。11:43(1年以上前)本日、修理に出したカメラ店から、メーカーより「ご指摘の症状を確認しました。一度レンズをお返しする。」と連絡が有りました。「冗談じゃないよ、不具合のあるレンズを返されても、まともな写真が撮れないんじゃあ返されても困るよ。直ってからでないと、受取は拒否します。レンズのバージョンUPするんじゃあないの?直ってからでないと、受取は拒否しますから!」と答えました。「では、メーカーに、その旨伝えておきます。現時点、どうなるのかさっぱりわかりません。このレンズ購入は、しばらく止めておいたほうが絶対良いですよ。税込1,620円で3本等購入しました。(TVで紹介されて、今は在庫切れが多いよ。13:18(1年以上前)>キヤノロンさんいやいや参りましたね。>「ご指摘の症状を確認しました。一度レンズをお返しする。」と連絡が有りました。>「冗談じゃないよ、不具合のあるレンズを返されても、まともな写真が撮れないんじゃあ返されても困るよ。直ってからでないと、受取は拒否します。私は購入直前でキャッシュバック勿体なかったけどキャンセルしました。近頃のキヤノン体制、駄目でしょう。言うか日本の家電メーカー何処も駄目です。経費、コスト見直し、人件費削減、リストラだから品質までがこの様ですよ。I型を売却してしまいました。11月20日頃に電話したところ、9月予約の人にまだ渡せていない。年内に渡せるかどうか分からにということで、11、12月とイベントが続きますので、これ以上待てず、予約をキャンセルいたしました。こちらのISの挙動のレスも、大きく背中を押してくれました。24-70F2.8IIをヨドバシで買いましたが、キヤノロンさんは安く買われましたね!!!私は、193,000円に10%。ヨドバシカードの1%が付いただけです。それまでに貯めていたポイントが4万程あったので、そちらを使いました。安く購入できたくらいです。出費は大きかったですが、その分、購入後の満足感は、さらに大きいです。24-105II型を購入しても、24-70F2.8IIが気になると思いますので、結果的にはよかったかと思っています。これから支払いが待っていますが(^^;。一度レンズをお返しする。