そこは悔しいところですね。昔は材木屋や銭湯も沢山あって、もっとローカルだったんですよね。ちなみに怒髪天も最初は下北沢だもんね。現存する最も旧いフルタイムのライブハウス。俺もあの、延原さんの話聞いててひとつ謎解けたっていうか。札幌もブルースと演劇ばっかりで、そんな中で育って来たから下北来た時にあんまり不思議じゃなかった。お手本が下北だったんじゃないですかね。延原:あと、ロックを語ったり表現したりするカルチャーがあるにはあったけど、町中に溢れる程ではなかったのかなと。ほんとに目の前で起こっとる流動するロックンロールは定着するのが難しいけど、ブルースとかも、そういう語られる情報は、どの街でも日本中そうやったように札幌も下北もね。今は動くロックンロールは、つまり今のロックは、こう、今の下北にあるんやね。僕ら、ブルース、仲間がおってさ。サンハウスはブルースやったし、ウエスト・ロード・ブルース・バンドでみんながいる。(注釈:ブルースミュージシャン。76年BREAKDOWNに参加。その後織田哲郎らと「渚のオールスターズ」に参加。「BBクイーンズ」時代の"踊るポンポコリン"はあまりにも有名。下北って言ったら、大阪弁ばっかり聞こえてさ。――なぜ下北沢が、大阪弁ばっかりだったんですか?鮎川:関西のブルースバンドと一緒に大阪弁もやって来た感じでね。二位:一番最初(1979年)の下北沢音楽祭が、ほんとに大阪の人ばっかりですよね。本多劇場が出来る前の空き地でやってたんですよね。延原:結構、東京ローカルな感じがするところがいいですよ。どっかの街行くと「東京行って渋谷行きたい、原宿行きたい」ってみんな言うけど、なかなか「下北行きたい」ってあまり出てこない。ロンドンとかでいうと、ポートベローとかああいう感じ。二位:だけどもはや若者に人気の街らしいですよ。俺には何がなんだか分からないですけど。「風呂なしのアパートが無くなったなぁ」と思うけど。増子:例えばイカ天の頃、結構、下北で活動してますってバンド多かったじゃない。あれで結構クローズアップされたとこあるよね。二位:当時は、みんな渋谷、新宿に憧れるんだけど、駆け出しのバンドは下北が一番よかったんですよね。シーナ:新宿とかディープだよね。二位:やっぱ敷居が高かった。延原:でも今はQueが、敷居高いって言われてるよね?増子:デモテープ100本の内、1本しか出られないっていう。この男(と二位を見て)厳しいらしいですよ。藤戸:俺の時はもう、敷居高かった。二位:いやいやいや~そんな事はないでしょう。だし敷居なんて低くていいです。なんというか最初昼の部やってヘッポコで動員が10人だったけど、今がんがん夜やってたり、ウチのキャパ以上にデカクなったバンドも沢山いますよ。いうストーリーがみたいです。言ったらもう、中学ぐらいからずっと好きだったから。それでも5年ぐらい前ですかね。名古屋かどっかでギターウルフと一緒っていうイベントで。(シーナ&ロケッツは)自分の中で割と、現実からはみ出した完全にテレビの中の人っていうか、日本のロックの歴史の人、最初の人みたいな、今こうやって一緒にライブやったり対談させていただいたりとか、昔の自分に言ってやりたいっていう(笑)。喜べ「隣座れるぞ、お前」って(照笑)延原:俺も高校出たばっかりの時、青山でバイトしてて、ちょうど青山学園のあたりを鮎川さんが歩いてて「なんか宇宙人みたいな歩き方の人が歩いてくる」って思って。俺、地元が東京だし結構、映画スターの人とか同じ街に住んでたりして、そういうことにはまあ慣れてるのに、ちょっと事件度が違って。10代とかだと溜まり場とかあんじゃん。そこで「今日、鮎川誠見たんだぜ」って。『クール・ソロ』(注釈:鮎川誠のソロライブを収録したアルバム。激シブ!これぞロックンロールの鉄板。すごいかっこよかったぜって話したの覚えてる。......でもきっと宇宙人みたいに歩いてるんじゃなくて、普通に歩いてたんだと思うけど(笑)二位:僕ら(増子と)、43歳なんですけど、ちょうどその上の世代までがわりとデビューとか早かったんですよね。イカ天とか宝島とか(盛り上がっていて)。ここの世代からは急に、冷え冷えになって。増子:冷え冷えだからね。"ライブハウスでやるなんてかっこ悪い"っていう時代になったから。――ライブハウスから、クラブ世代になっていったような?シーナ:そうそうそう。なった時に、出て来たもんだから、ぺんぺん草一本生えてないっていう。二位さんが屋根裏で店長やってる時によく出してもらってたけど。それこそ、ワンマンやって(客が)17人とかね。ミッシェル(・ガン・エレファント)の一番最初にやった企画で、俺らとで屋根裏でやって、30人ちょっとだったもんね。二位:ミッシェルと怒髪天はほんと(客が)入んなかったね。憧れのっていう感じでしたもん。――延原さんはどうでしょう?延原:俺、一番最初に観たロックバンドが、シーナ&ロケッツ。駒沢大学でRC(サクセション)とシーナ&ロケッツのライブで、切符500円だったもんね。それで初めて観たシーナ&ロケッツはほんと、ビックリした。「すごっ!」と思って。鮎川:その話は前に聞いたことあるけど、ほんとにロックしよったからね。俺たちはロックバンドとして、観に来てる人たちを満足させないかん。"これがロックやけ"っていう使命を持ってやってて。見とけよ!!」っていう感じで、ほんとにそんなぐらいの気持ちでした。二位:その鮎川さんたちに揺さぶられて、僕らぐらいの世代って、ブルースの捉え方もすごい変わりましたよね。延原:その頃出てた本とかで、鮎川さんがブルース・フェスに出て来て「ロックンロール!」って言ったのが印象的でって書いてあって。「ブルースはロックンロールやけん!」って。それってすごい心に染みるじゃん。それをこう道標にしていくみたいな。俺たちの先生っていう感じ。増子:不思議なことに、年々パワーアップしていくっていう。出てきただけで"ウワァー"って迫力がある。これちょっとなかなか外タレでもないですよ。先日、(ザ・ローリング・)ストーンズのトリビュートイベントで一緒にやらせていただいて。ストーンズは英語、シナロケは日本語。俺はストーンズよりシナロケ好きですから。(一同爆笑)藤戸:僕も中学生の頃、学園祭でシナロケ観てて、これから同じステージに立つって想像できない。シーナ:学園祭には、よう出たもん。東京のはほとんど出た。その後に病院とか行ったら、先生から「ファンです」とかって言われて、私、あれで行かんようになる。藤戸:いやホントに御一緒できるのが嬉しいですし、そしてプレッシャーですよ。2年前にQueで、プライベーツと対バンさせてもらったんですよ。その延原さんが今、すごい大好きだって言ってるバンドがシナロケじゃないですか!増子:神様の上の神様だからね。ファッションとか、何かを演じようということじゃなくて、そのまんまだもん、多分。生き方自体がロックンロールだし。みんなああいう風になりてえなって、それに習ってるから。あとは、これだけのキャリアだったら話もできないような大御所であってしかるべきなのに、フットワークがすごい軽いっていうとこもすごい勉強になるなってほんと思う。シーナ:それは、そうありたいね。鮎川:俺たち、バンドの活動が不自由になる原因っていうのが、前のバンドの時に分かったんよ。それは、自分らで決められんことやったんよ。仲間で相談するとか、よそにマネージャーが居て会社があってとかさ。バンドが自由にやれんならさ。バンドなんて、どうあっても、「明日までやる」なんて誰にも約束しとうないし。好きやったらとことんやりたいけど。人に頼まれてやるわけでもないし。「レコード会社と直接、専属契約するんだ」ってそんなふうな夢、持っとったんよ。マネージメントを挟まず直接バンドとメーカーとの間に他人が入らんようにせんと。(注釈:パブロックの雄。ドクター・フィールグッドのオリジナル・ギタリスト、現在もロンドンで活躍中。鮎川氏とほぼ同年代で同じ時期から活動しているせいか比べられることも多いし、実際親交も深い。ミッシェルがクアトロでウィルコの前座をやってから人気が出ましたね。ストーンズやらマディウォーターズのこと思いながら生きてるのが、違うアーティストの言葉で英語に変えられたら、もう、違う。