ぷぶーん広島東洋カープが「ぶーん」と飛躍するまとめブログ。試合結果や速報+動画、2chのまとめ、カープファン情報やオリジナル記事等を掲載。ID:XY2QN3ci0<広島3-2巨人>◇4日◇マツダスタジアム広島は4日、緒方監督の退場を巡り、セ・リーグに意見書を提出した。鈴木球団本部長は「疑問に思うことをメールした。ルールの確認もさせてもらえなかった。その経緯も含めて検証してほしい」と話した。帰ることを条件としてならば、オーバーランまたはオーバースライドして一塁を離れているとき触球されても、アウトにはならない」とある。緒方監督は1度目にベンチを出た際にこの点を指摘。審判団に協議を求めたが、福家球審にリプレー検証を提案され受け入れた。リプレー検証はアウトセーフの判断に限る。2度目にベンチを出た際に説明を求めたが、抗議と判断され退場となった。橘高一塁塁審は菊池涼の走塁について「二塁へ向かう意思を見せたと私は判断した」と説明。「リプレー検証の後は抗議できない。抗議をやめなかったので退場にした」と話した。一方的な言い分で審判の方には申し訳ないけど、リクエストするためにベンチを出たわけじゃない。菊池は二塁進塁しようという意思を見せていないのに、アウトセーフの判定をされること自体がおかしい。集まって協議すればいいと言ったら福家球審に『リクエストしたらどうですか』といわれてその通りにした。(2度目にベンチを出たのは)抗議ではなく説明を求めた。審判の方の見解もあるだろうから、意見書の返事を待ちたい。退場劇は誤審?審判団「カープ菊池は二塁に向かう意思見せた」←見せてない。ID:ImzmeFrUd▽菊池涼「誰がどう見ても二塁には行こうとしていないでしょう。ID:+74NzRp50今回は5.09b(4)やなくてこっちの話やろ(11)走者が一塁をオーバーランまたはオーバースライドした後、ただちに一塁に帰塁しなかった場合。一塁をオーバーランまたはオーバースライドした走者が二塁へ進もうとする行為を示せば、触球されればアウトとなる。一塁をオーバーランまたはオーバースライドした走者が、ただちに帰塁しないでダッグアウトまたは自己の守備位置に行こうとした場合も、野手が走者または塁に触球して、アピールすればアウトとなる。ID:FHEQhxnAdこういうプレーこそどうしたらいいか審判側が説明するべきだよなぁアナウンスの一つでもしたらよかったのにウルトラカープ@ultracarp_菊池が遊ゴも暴投でオーバーラン。緒方監督がリクエストも判定覆らず激怒。執拗な抗議を続けリクエストの異議申し立てで退場処分。かってにタッチが先か帰塁が先かのリプレー検証を進められた・まあ、審判団がこの意見書に対してどういう見解を述べるかですね。これで、アウトと判断出来るだけのまともな回答がなければ、審判に対する信頼は確実に失われることを、審判団はよく認識して検証して欲しいです。仮に間違っていたのであれば、それを素直に認めることは何ら恥ずべきことではありません。そこは勘違いしないで欲しいです。・あくまでも個人の見解ですが、確かに菊池はフェアゾーンに入ってしまった為に本能的に慌てて戻ったので進塁の意思はなかったかもしれませんしかしあの戻り方は、中島がボールを逸らしていたら進塁しようとしたが、キャッチしていたため慌てて戻ったと見られたのかなと思いますあくまで進塁の意思はなかったかもしれませんが戻る動作で判断されたのかなと思いますとはいえ何かしらその場で説明してもらわないと納得しない人は多いと思うので何故その判定となったかの説明は欲しいですね・球場で見てた人は解説がないからルールに詳しい人意外は、なぜアウトになったのか、なぜ菊池が帰塁したのかわからない人が多かっただろう。監督が退場後の球審の説明は全くプレーの説明がなく残念。試合後の塁審の説明の、2塁に進塁する意思があったように見えたというのは、ジャッジを正当化するためだろうが、無理がある。菊池はインフィールドに入ったから反射的に帰塁したんだろうけど、NPBもちゃんと説明しないと、じゃあファーストに突進するのが正解か?とか、守備側は走塁コースにワザと体を寄せて、インフィールドに誘導したらいいのでは?とかなるから半端な火消しはしないでほしい。・審判の恥ずかしい言い訳が多すぎる。見ていないものを見ていると言ったり今回もきちんとその場で進塁の意思があったと説明していればここまでにはならなかったはず。この判定は少年野球の審判にも影響を与えることを考慮してプロの審判として回答して欲しい今後1塁で走り抜けず帰塁したら有無を言わさずアウトなのだとまあ恥を知っていればそうは言えないと思うけれども・抗議であれ、リプレー検証であれ監督と審判のやりとりである。そこにどういうやり取りだったかの詳しい説明は審判からはなかった。大勢の観客とテレビの視聴者は完全に置き去りにされた。取材されないと答えないような対応はプロ審判として如何なものだろうか。・まず、今回のことは冷静な判断が必要。審判を信用するとかどっちのファンだとかは置いておいて考えるべき。ビデオを見る限り、菊池に進塁の意志は見られません。誤審だと考えられます。菊池も戻らなくても良かったのです。菊池が慌てて戻ったということは、2つのケースが考えられます。一つは進塁の意志があったので戻った。一つは菊池もルールをとっさに勘違いした(誤審)まあ、普通に考えて後者だと思いますが、審判は前者と考えてアウトにした可能性もあります。解説の野村さんも言っていましたが、菊池が戻らずにファールゾーンに逃げれば、たぶん、セーフになったと思います。とっさで当事者の菊池も判断ミスをするので、審判も判断ミスはやむを得ないと思います。このケースはルールの適用であり、審判が協議した時に正しく適用できたはず。・確かに誤審なんだけど、菊池の演技力が足りないね。一塁にヘッドスライディングで戻ってしまってしまうオーバーアクションな行動がいけなかった。一塁を通り過ぎたあとに転んだフリでもしておけば良かった。・リクエスト対象外のプレーなら、審判4人で協議して、行く意思があったかどうかを検証すれば良かったのでは。ランナー無しの状況だから、他の3人も見てたはずだし、まさか4人とも行く意思があったと思ってないよね。審判やってみたらわかるけど、離れてた方が判りやすいプレーもある。このプレーなんか、まさにそう。・巨人ファンだが今日の緒方監督は気の毒だった。審判も緒方監督が出向いた際、手で追い払うジェスチャーをしていたがあんな人を逆撫でするやり方こそ侮辱行為に値する。勝負事だから熱くなるのは当たり前、その中で審判というのは冷静に居ないといけないポジション。・審判の立ち振舞いもそうやけど、場内へのアナウンスもなんで当事者同士でしか分からないような説明しかできんのやろか?こういうプレーに対してこう言う抗議がありましたがこう言う理由のため認められません。いう理由のため誰々を退場処分と致しますくらい説明してほしい。子供の時から思ってます。球場におったら何が起きてるのかわからん内に監督が退場なったしもたーってなる。今はスマホの普及で調べたら球場でもすぐ把握できるけど子供の時は下手したら翌日の新聞までよくわからんかったもんなぁ・毅然とした態度でジャッジするのと、突っぱねる事は違うので柔軟に対応して頂きたい。その場で説明してほしい。楽しくプロ野球を見させて頂いてますが、全てのルールを知っている訳ではありません。今回の件は初めて知りました。誰もが楽しめるプロ野球であってほしいです。・人間がやってるんだから誤審はある。その時は審判団も認めて判定を覆して、後で「ごめん」でいいんじゃないの。誤審はその場で認める判断力が必要になるが。試合終了後に「誤審でした」って認めたら個人成績や順位に影響するから。よって、審判の方には自分のジャッジにこだわる頑固さよりも、ケースに応じた臨機応変な判断力の方が必要だと思う。今回のケースでも審判団にその場でしっかり協議してもらって、菊池セーフで試合再開としてもらいたかった。・私は巨人ファンですが...今日の菊地選手の走塁の中で、2塁に進塁意思を感じられた瞬間は見つかりませんでした。いうより、誰がどう見ても一塁手を避ける動作以外には見えないでしょう。...に縛られるだけでなく、もっと監督や選手が何を思って発言しているのかを考える必要があると考えます。「リクエストの結果は最終決定で抗議は認めない」という点を審判側に都合よく利用するため?ともし疑われたとしても擁護は出来ないなあ・検証してほしいと思うし、アウトセーフだけでなく「例外」のような状況もリプレイで検証出来るようにしてほしい。菊池が中島との衝突を回避したことでアウトになるのは違うと思う。審判も人間だから間違いはある。非を認めて謝罪する方が、結果的に信頼される審判になれると思う。広島が勝てたことが救いだった。・とても大きな問題だと思いますが。審判が下した判断が最終判断ならルールは確認されないまま?どこを見て進塁の判断をしたのか。・一塁手との交錯を避けるためにフィールド内に入った菊地はファインプレーであり2塁を狙う意志は全く無し。審判は頭ごなしに言うのはやめてミスジャッジは素直に認める現代に合った野球スタイルに切り替えていかないと何の解決にもならないんじゃないかと思います。__________________カープのブログランキングに参加しています。04:07菊池急いでヘッスラで戻る必要なかったんだよね、駆け抜けるのは別にフェアゾーンでも問題ないんだから、例えナカジがタッチしてもセーフなんだから。反射的に戻っちゃったのはわかるんだけど。06:11>>910や14が正しい解釈なんだけど、わかってない人多すぎない?菊地がファーストに戻った判断は正しいし、戻らなければいけなかった。08:13>>18じゃあ、菊池はどうしろと?どのみちアウトしかない。帰塁してベースに先にタッチするのが唯一の選択肢じゃないか。それって、審判の偏見でしょ?進塁の意思ってさ。橘高が塁審だと気づいたから反射的に戻ったんだよ。17:16>>31今回は誤審だなってしっかり味方になってるんですけど?まぁカープブログまで来て何やってんのって話だけどまとめから飛んできたから気にすんな広島ファンはいつも自分が被害者になるときだけぎゃーぎゃー騒ぐ↑まぁここだけは今回もいつも毎回変わらないことなので。あんたら幼少期からよく訓練されてるから気付いてないんだよ。05:00リクエスト後は抗議できないというルールには別にいいけど、要求と異なるリクエストをされても黙るしかないのはおかしい気がする。06:46>>13去年のヤクルトVS阪神の神宮走路逸脱判定のときもそうだったよな。タッチ避けようと明らかに3フィート以上外れていているのにセーフにしたら走路逸脱を指摘され、「(ボール持って追いかけようとしているのに)走者にタッチしに行く意思が見られないから守備妨害回避のため走路外れていてもセーフ」とか当初の判定を守るためのこじつけ並べるという意味不明な判断してたし。これも意見書提出事案になって「改善を約束する」ってなったはずだけど、どこがどう改善されたのか聞きたい。06:08>>1515が間違い。進塁の意思を感じたと言われてる以上、あの時ファーストに戻っていなければいけなかった。菊地も、戻らなければアウトになる"可能性"を考慮して急いで戻った。結果として、菊地は戻れずアウトになった。"ファーストに戻らなければアウトになる"ので菊地が、オーバーラン後にその場に残っていてもアウト。06:03意見書はええけど、退場になるとわかってて抗議するのは微妙。08:45>>25連中も尻に火が付いてきて余裕無くなって来たから必死なんだよw球界の盟主様なんだから少しは余裕のある態度を見せていただきたいもんですなwwwしかし、まじ球審買収でもしてるんじゃないかってレベルだな。09:44今年は審判絡みのトラブルが多い気がする。例年も少なくはないけど今年はそれ以上に。駆け抜け後に2塁進塁の意図があったか。仮に菊池の2塁進塁意図を認めてのタッチアウト有効ならまだいい。問題は抗議後のリクエストを審判団が取り入れたこと。打者14人に1安打カープ、握手やハイタッチなど接触行為を禁止に。189安打(首位打者&最多安打)ワイ田舎者、広島市に来て感激するwwww鈴木誠也「真の4番とは山川さんや中田翔さんや筒香さん。Headline2chまとめのまとめMMつーアンテナ(*゚∀゚)ブログランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。●▲●)⊃カープのブログランキングに参加しています。1ポチしてもらえると更新の励みになります。