情報共有ソフトの開発で人々が働きやすい社会の実現を。ソフトの開発で人々が働きやすい社会の実現を。共に働く人とのチームワークが不可欠な現代社会にあって、情報を共有するためのソフトウエアを開発、販売し、そのグループウエアと呼ばれる分野では12年連続、国内で独走を続けるサイボウズ。情報を共有することで人々が働きやすい社会を実現することを目標に掲げ、確実に世の中に変化をもたらしている同社の副社長、山田理さんは、以前は大手銀行の銀行マンでした。安定した生活を捨てて、当時まだ社員10人ほどのサイボウズに転職以降、サイボウズの成長に大きく貢献してきた人物として知られます。現在はアメリカに拠点を移し、アメリカの企業にも同社の製品を売り込んでいる山田さんに、自由で創造的な雰囲気にあふれた、東京のサイボウズ本社で話を聞きました。サイボウズという山田さんが副社長を務めている会社について教えてください。会社内でのチークワークを良くするためのソフトウエアを開発しています。皆で情報を共有しやすくするためのもので、「グループウエア」と呼ばれています。マイクロソフトを超えているとはすごいですね。分野を担当してきました。僕が転職した当時は社員10人ほどの会社だったのですが、今は世界中に約800人の社員がいます。山田理さらに4年前からサンフランシスコに拠点を置いて、アメリカの企業にサイボウズのグループウエアを販売しています。さんの前職は日本興業銀行という大手の銀行ということですが、安定した銀行勤務から、10人の社員の会社に転職しようと思ったのは一体なぜですか?山田理うーん、そうですね。理由は色々あるんですけど、まず、これからはインターネットの時代だと確信していたので、自分自身、そのインターネット業界の会社でチャレンジしたいという気持ちがあったということですね。次に、8年勤務したものの、銀行は自分に合ってない、と思っていたので、硬い感じの銀行よりもやりたいことをやれそうな会社に行こうと。銀行は大きな企業で、ルールがたくさんあるんです。すべてはそのルール通りに物事を進めなくてはなりません。それでもご自分の希望で銀行に就職したのでは?想像とは違ったということですか?山田理いえいえ。実は海外に行きたいと希望があり、就職先は商社を志望していました。先輩に声をかけられた銀行と商社の両方から内定がもらえたんですね。銀行の面接では「第一志望は商社です」とはっきりと言いました。そんな僕を銀行が面白がって内定をくれたと思うんですが、僕のように個性的と言うか、はっきり物事を言うタイプの方が銀行では目立つんじゃないかと。山田理つまり、僕と同じタイプの人間が多い商社に行くと、皆と一緒だから、逆に個性が埋没してしまうんじゃないかと考えたわけです。ルールが多く、もっと自由にやりたいと考えるようになったのですね。山田理さらに、銀行の本店でIT企業の融資(資金を貸すこと)を担当していた時、この業界こそが今後は伸びていくのだということがよくわかりました。山田理そのことを、仕事をしながら感じて、「よし、ITに転職しよう」と行動を起こすことにしました。世の中を、人々の働き方を改革したい開志専門職大学なぜサイボウズに決めたのですか?山田理グループウエアを普及させることで世の中を変えていく、そこに大きな魅力を感じました。次に「公明正大さ」ですね。社長は30歳くらい、また、創業者の一人だった今の社長もまだ28歳でした。自分と同年代の彼らがそのことを、胸を張って言っていたことに感銘を受けました。山田理それは僕が入社して19年経った今も変わらないです。今の社長ときっちりと役割分担をして、社長はグループウエアを伸ばしていくことに力を注ぎ、僕は会社の組織、チームを作ることを任されました。人の採用や育成の面で貢献できたと思います。800名まで社員が増えたわけですが、山田さんはどういう人を採用してきたのですか?言い換えると、応募者の合格の決め手とは何でしょうか?山田理まず、真面目かどうか、です。人って完璧ではないものです。綺麗事を並べ立てても、それが嘘だとしたら、どこかで矛盾が生じます。やって真面目な人かどうかを確認するのですね。山田理しかし、物事はそう上手くはいきません。一生懸命、相手を見て採用しましたが、一時は離職率(会社を辞める人の率)が28%まで上がってしまいました。働きやすい職場ではなかった?山田理これではいけないと、社長と二人で弊社での働き方を改革し、その数字(離職率)を4%まで下げることができました。幸せが会社の成功に直結したというわけですね。今では「サイボウズ」と検索すると「働き方改革」という言葉がすぐに出るほどになりました。手応えを感じています。300社弱の企業がクライアント(顧客)で、そのうちの7割がアメリカの企業、3割がアメリカに進出している日本の企業です。スペースセンターのNASA!一体、そういうアメリカでも大手の会社にどのように接触するのですか?山田理まずは広告を出して、それを見て問合せをいただきます。自分で希望されて?山田理いいえ、父親に「アメリカに行ってみたらどうだ」と勧められたのがきっかけです。僕はずっと野球少年で、高校3年の夏休みが終わるまで野球一筋でした。最初の半年はテキサス、後半はカリフォルニアのサクラメントでした。テキサスはどんな感じでしたか?初めて見たアメリカですよね。どの程度?山田理ずっと野球しかやってなかったので、英語はまったく話せませんでした。ハロー、ハウアーユー?だけです。上達したか?さて、どうでしょうか。やることと言えば、ホストファミリーのおばさんと一緒にテレビばっかり見ていました。起こった?山田理はい、ホストファミリーの夫婦がパーティーで外出したんです。あまりに暇だったので。起こすまでは仲良くテレビを見ていたのに。日系と中華系の夫婦で赤ちゃんがいるような若い夫婦ということで年が近かったこともあり、うまくいきました。終わった時にまたアメリカに戻ってきたいと思いましたか?山田理ええ、ホームステイでの経験がすごく良かったということもあり、「ここにまた戻ってこよう」と思いました。どんな風に良かったかと言うと、家族を大事にしていることがよく伝わってきたんです。僕自身の父親は、サラリーマンで接待や出張、週末もゴルフとほとんど家にいたことがなく、家族で過ごせるのは1年に数えるほどしかありませんでした。山田理でも、アメリカの家庭では、父親が家に帰ってきて、一緒に夕飯を食べて週末も一緒に過ごしていました。サイボウズでのお仕事を通じて、2014年にその夢が叶ったわけですね。山田理でも、いざ住んでみると、50歳近くのおじさんになってアメリカに住むのは大変なことだなと実感しますね。若い頃にアメリカに住み始めていたら事情が変わったのではないかと思いますか?山田理20歳で海外に出ていたら全然違うと思います。良さ?山田理そう、日本は本当に良い物を作ることに長けていると思います。その良い物を、これからはますます少子化を迎える日本国内に限定するのではなく、海外で売っていく必要があります。山田理しかしながら、そういう方向に転換せず、競争の激しい日本国内の市場で、良いものをむしろ安く売っています。安くするためには人件費を削るしかありません。目を向けて、大きな市場に進出すべきなのですね。山田理アメリカ市場は大きいです。その市場で、売ることが得意なアメリカ人に販売に関しては任せればいいと思います。ものはアメリカ人も好きですよね。最初にアメリカに進出した頃はフォードやGMといった大きなアメリカの自動車会社がすでにありました。誰も日本の車など買うはずはないと思われました。山田理しかし、トヨタはコツコツと頑張りました。今はカリフォルニアをはじめ、アメリカ中でアメリカ人がトヨタの自動車に乗っています。チャレンジする価値は十分あるのです。山田理しかし、そのチャレンジはアメリカ人との戦いではありません。背景を持つ人と一緒に協力しながら事業を伸ばしていくのですね。何人(ナニジン)だから、という時代ではもうないと思います。ボーダーレス(境界がない)で多様化の時代です。その多様化という言葉も、グループでまとめられるものではなく、一人ひとりが違うのです。重要視されるようになるべきだと?山田理オリジナリティ、個性が大事であると同時に、いかに他の人と差別化を図るかです。いう意味では海外で得た経験も大きな個性になります。これまでの日本は右向け右で、人々の印象が統一されていました。山田理これからはインターネットの時代です。就職活動も様変わりしています。個人が発信する情報もSNSで広く行き渡ります。英語や中国語で発信すれば、それだけ多くの人の目に触れることにもなります。情報を発信していくことが大切なのですね。山田理これまでの常識が非常識になっていきます。開志専門職大学では、その辺りのこともお話しします。山田理その先は、いかに皆で情報を共有して、互いにアイデアを出して、世の中を民主化していくか、世の中を変えていくことにつながっていきます。山田理かつては経営者が情報を独占し、言い方は良くないけれど社員に隠し事をする時代でした。社会を変えていくことの素晴らしさについて大学生の皆さんと語り合いたいです。ありがとうございました。情報共有を通じて、公平で働きやすい社会を実現する方法について、より具体てきなお話を大学で伺えることを楽しみにしています。卒業して1992年、日本興業銀行に入行。2000年にサイボウズに中途入社。財務、人事、法務の統括業務に当たり、社員が働きやすい職場にしていくサイボウズ式の働き方改革を実現する。2015年からサンフランシスコに進出したアメリカでの会社の代表を務める。Tube、Google翻訳などを提供するIT企業。学生へのメッセージ違う価値観の人の話を聞くことが何かのきっかけになる。自分を認め、諦めないことの大切さを伝えたい。吉田光希氏アマゾンジャパンとは地球上で最も豊富な品揃えのオンラインショッピング会社。学生へのメッセージ世界を代表するICT企業アマゾンになぜ採用されたのか、また今後ICTの分野に求められる技術や人材要件を伝えたい。国際、国内ともに最大規模の航空会社。スカイトラックスの航空会社格付けで5つ星獲得。世界で最も安全な航空会社に選出。して、世界的な企業をつなぐ経験から技術者を目指す学生へメッセージを伝えたい。佐藤弥生氏ロサンゼルス・ドジャースとは19世紀から存在するメジャーリーグの古豪球団。1990年代には野茂英雄投手が活躍し、日本人選手のパイオニアとなった。学生へのメッセージ企業の価値を、世界の多様な人種の人たちにどう伝えるか、マーケティンの面白さを伝えたい。富士通フロンテックとは携帯電話、パソコン、ネットワーク機器など情報システム全般を扱う電機メーカー。国内パソコン市場シェア2位。学生へのメッセージ豊富な国際経験をもとに、世界で働く事の醍醐味を伝えたい。今後変化し続ける社会で求められる人材の要件を伝えたい。黒澤明作品やゴジラがヒット、スタジオジブリの映画や劇場版ポケットモンスターの配給も手がける。学生へのメッセージ日本が世界に誇るソフトを、世界にどう売り込み、どうお金に換えるか、その挑戦を伝えたい。島田竜幸氏ソニー・ピクチャーズ・イメージワークスとは映画の視覚技術としてVFXを提供するソニー傘下の製作会社。「ハリー・ポッター」や「マトリックス」のVFXも担当した。大切なことは目指すものや目標が明確であること、夢を諦めないこと、そのための行動を起こすことであることを伝えたい。三井エージェンシー・インターナショナルとは斬新なアイディアで日本伝統の浮世絵を題材に現代アーティストを起用するというプロジェクトを行う。学生へのメッセージアメリカで会社を設立した経験から培った起業家精神と自由な発想の大切さを伝えたい。ITの分野を専門に研究し、社会改革や企業改革に活かす日本の代表的な総合シンクタンク。学生へのメッセージ超高齢化社会は、世界の先進国にとっても同じ課題。これからニーズが生まれるか、未来を考えるヒントを伝えたい。変更になる場合がございます。