Eさんは嫌がるだろうなあ。ID:kk7MZdVg>>727そうなんです。Yさんとってもいい人なんです。以前、誰かがその場にいない人の中傷をはじめたときやわらかい言い方だけど、バシッと止めさせたことがあるんです。明日もうまく収めてくれると思います。お礼に菓子折りでも差し上げるべきですよね。こんなに骨を折ってくれてるんだし。念書はやめた方がいいよ。「念書まで書かせた」とあなたやE、Yさんが他の人にばれたら悪く言われるよ。ID:32CWsB4g念書とっておくのはいいと思う。そこまでしないと判らない非常識な相手だし。ID:Vti9T5Cr念書が後々の証拠になるからね。したほうがいいかもね。念書はAとYだけが知っている、ということにしておいたらどでしょ。ID:kk7MZdVg念書はやはり難しいですか...。それでも>>734さんのご意見を伝えてみますね。あと、ネットでもっと念書について調べてみます。ID:TTDJKV+u>>177今からじゃ間に合わないかな?こういう時こそ、ICレコーダじゃないの?バッグかポケットに隠し持っていって、やりとりを録音しておくのが最強。その場では、録音したことは言わなくていい、というか、言わない方がいいと思うけどね。レコーダーだ!!そういえば、前のレスで医者奥さまからも同じこと言われてたんだ!!私持ってるんで、探して作動させてみます。7年くらい使ってないよ。ID:kk7MZdVgちょっとレコーダー探してきます。あと10時にならないうちにYさんにも連絡とっときます。ああ、レコーダー明日渡せればいいけど。ID:+gvkhMJI盗聴じみた事までしてってんなら、弁護士の方がよくない?ヘタに小細工したって、恨み買うだけだよ。ID:BrGszWncその場の状況をあとからきっちりわかるようにしておくのは大事だと思うよ。念書にしろレコーダーにしろ。あることないこと言いふらされたくないだろうし、これからのけん制に使えるでしょ。今回の件を大事にしたら、今までの被害者も出てくるかもしれないよ。ID:jT5sN4Nt念書は、Aが書きたがらない気がする。手を添えて書かせるわけにもゆかないしね。ICレコーダーに一票。録音してるなんて言わなきゃいいし、言う必要もない。万が一、ヘンな噂を流されたときの保険のようなもの。ID:XMbvR8E9>>753うんうん。自分のやらかしたことがいかに他人に迷惑をかけてるかを思い知らせるためにもいいと思う。ここで騒ぎを大きくしたくないとか甘い考えを持ってるとまたいつ火の粉が降りかかるかわからないし。関係ない人への被害も考えたらちょっと大げさなくらいのことはやってもいいと思うんだけどな。相手はちょっと考え方がおかしくなってるし。ID:+33kfaXCだ・・誰だよFさんって。ID:+gvkhMJI実際的な被害は>>177には無いんだよね?被害に遭ってるのはEでしょ。ID:kk7MZdVgレコーダーありますた。古いものなので、録音しても音が小さいけれど、なんとかやれそうです。これまでのレス読みました。>>784さん、余計なお世話ではないです。あなたは正しいことを真っ向から言ってくださってるだけです。私が出張るべきではない、というのもその通りだと思います。レコーダーや念書は決してAを攻撃して事を大きくするためのものではなく、Fさん、私、Eさんがややこしいことに巻きこまれそうになったときに本当のことを知らせるため、自分たちの身を守るための道具と思うのです。Fさんは全くこの件には関係ないのに、力を尽くしてくださってる。レコーダーはそのFさんの身を守るためにも最適と思うのです。念書、ICレコーダーともにどうするか最終決定するのはFさん、そしてEさんです。私は何もできませんが、せめて選択肢を増やすくらいのことはしたいと思っています。言いにくいことを言ってくれてどうも有り難う。読んでくださってるといいのですが。ID:pQRi+zCi異常なまでにしつこくつけ狙われ、挙句当日家にもおちおち居られなかった177さんは既に充分な被害者だと思う。テキは177さんがケリー持ってるの知ってるから、これからだって無事とは言い切れないしね。今回被害に遭ったEさんと仲裁役Yさんに、何らかの形で協力するのが結果として177自身のためになる可能性もあるし。Yさんは、録音とか考えつきそうに無いから、案として言ってみてもいいと思う。Yさんてかなり常識的で良識もある人らしいから、そこが逆に心配。ID:kk7MZdVgいや、マジですんまそん。ID:3qO+w+69録音はやった方がいいです。録音すること自体は違法ではありませんし。弁護士も、当事者同士での会話は極力録音しておくようにアドバイスするものです。Aには録音していることを事前にも事後にも言わないでおくべきでしょう。念書をとるのは大変だと思いますよ。あと一般論ですが、拒絶するときにはその理由を言わないこと。理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。なると、拒絶しにくくなります。断るときは、「それはできません」で通すのが一番楽で確実です。「死んだ祖父の遺言で・・・」なんてこともありですね。理由を告げると、相手は何とかしてその理由をつぶそうとしてきます。ID:rUqv1p8G遅くなってすみません。今日はA騒ぎで後手後手になっていた用事を済ませに出かけてました。自分からかけるのは駄目かな、と思いながらもんもんと過ごしておりました。20分ほど前、Eさんから連絡がありました。「○○さんには大変ご迷惑をお掛けして...。よかったら明日お礼に伺いたいのですが」とのことでした。「Yさんから聞いてませんか?」とのこと。「そうなんですか...。実は私も誰かと話したいんです」とのこと。Eさんは今外にいるらしいので、私の家にきてもらうことにしました。して今日は私もうネットにこれないかもしれませんので今のうちこれだけでも伝えておきます。ID:rUqv1p8Gあ、肝心なこと書き忘れました。バックと靴は取り返したみたいです!!でも無事とは言いがたい(苦笑だったので、どうなんでしょう。ついでに靴はフェンディじゃなくてフェラガモだそうです。一応の決着はありました。Eさん、Yさんから聞いたことをまとめてみます。Eさんですが、「夕方の支度で忙しいときにすみません」とデパ地下のお惣菜(ローストビーフとサラダ!)とケーニヒスクローネのアルテナを持ってきてくれました。セコケチとは対極にいるお方でした。彼女からの話しはこういうものでした。ちなみに朝私はYさんとお会いして(午前9時)テレコを渡してました。Aの家に着いたのは午前9時半すぎ。チャイムを鳴らしたらAがインターフォンで応答してきた。ものを貸し借りしただけじゃない。返すったら返すってば。今日は帰って!」とAはかなり長い間ごねたそうです。Yさんは「ここで話してたら皆に聞こえるよ。中に入れてくれない?」Aはちょっと押し黙っていたようですが、「ちょっと待ってて」と2人を待たせ、しばらくしてドアを空けました。家の中に入るまでもないわよ!」とバックと靴をEさんに押し付けました。EさんとYさんが品物を点検。靴の方は、ヒールと両脇の革がこそげられたようにめくれている(レストランの砂利道をずかずか歩いたようです...)そして靴先が広がって、親指のあたりがボッコンと膨れ上がって爪のあとが見えている全体的に膨れ上がってはっきりと型崩れしていると悲惨な状態だったそうです。Aは点検する2人を上目使いで見ていたようですが、EさんがYさんに「仕方ない」みたいな感じでうなずいたそうです。「これはあんまりひどいよ。Aさん、できればどうしてこんなになったか聞かせてくれない?」と伝えました。その間Aさんのお子さんは、母親の腰周りにまちわりついて、EさんYさんににっこり笑ったり、ジャンプしたりしてたそうです。すみません、中断します。「人に物を貸していただいておいてなんじゃその言い草は!返すっていうんだったら今すぐ返さんかいゴルァ!」と胸倉つかんでユッサユッサとゆすりつついってやりたい感じだ。ID:e45hzIYwヲイヲイ、今までヒール履いたこともないんじゃないの?<Aこんな馬鹿な母親持って、子供が可哀想だね。ID:rUqv1p8GするとAは、「時間つぶしに色々歩いてたらそうなったのよ。靴を駄目にしたため返すに返せなくなって困っていたようです。するとYさんは「あなたがこうやって逆上するんじゃないか心配だったんだよ。Aさん、そんなに怒らないで。ご主人に言うとかそんなことは私たち考えてないから。払えるくらいだったらとっくに靴返してるわよ!こっちも困ってたのがわかんない?」と言い出しましたそうです。ところで事前に、yさんとEさんはバックと靴が壊れてたら弁償してもらう方向で、と取り決めしてたようです。EさんはAの罵倒に震え上がってしまったそうです。弁償とかでまたAと会うのも怖くなっていたそうです。この辺の気持ちは私は聞いててすごくよく分かりました。「弁償や修理のお金ならどうでもいいです。返してもらいたかっただけなので」と言ってしまったとのこと。Yさんはちょっと困り顔でEさんを見てたそうです。してくれるとありがたいけど。私も悪気でやったわけじゃないから。「はあ、はあ」とEさんは答えていたそうですが、ここでYさんが静かに割って入ってきたそうです。二人ともそれは間違ってる。Aさんは自分のしたことの責任をとらなきゃいけない。Aさんが今やってるのは駄々をこねて逃げてるだけ。あなたは一人前の人間なんだから、あなたのお子さんのためにも、自分で責任をとらなきゃいけないよ。ないと、Aさんきっとまた同じことを繰り返すよ。子は親の姿を見て、学んでいくんだよ。Aさんは靴の弁償をするべきだよ。さんは一瞬喰ってかかりたそうに目をいからせましたがそのまま顔を伏せたそうです。ID:e45hzIYwE使えねぇ・・・まあ、そんなんだから強奪されるわけだが。ID:rUqv1p8Gで、Eさんは「でもYさん、私もう本当にいいんです。お金なんていいです」と言ってしまったらしい(やはり私と一緒でひたすら関わり合いになりたくない一心だったそうです)。今回Eさんの靴を壊してしまったこと、弁償はしないけど、二度と同じようなことをしないこと。意外にも「わかった」と素直に念書を書くことを了承したそうです。部屋に上がって念書を書くまでの間、Eさんは針のむしろに座ってる気分だったそうです。二人で帰ろうとしましたが、Yさんが突然「ごめんね、ちょっと心配だからAさんのところ行って来る。Eさんはもう帰った方がいいよ」とA宅に戻っていったそうです。その後1時間半ほどして携帯に「今自宅に帰った」とYさんからメールが入っていたそうです。Eさんが後悔しているのは、Yさんが苦労しながら話しを進めようとしてくれてるのに自分は勇気がなくて、ただ帰りたい一心で「弁償なんていい」って言ってしまった。Yさんには本当に申し訳ない。私を怒ってないかな?ということでした。確かにYさんは大変だっただろうと思います。ID:Oyh3fB+yE奥ダメだね。