ロシアロシアでは「ごめんなさい」はかえって怒られる今日は通訳の話です。部下が失敗をしたために、上司とあまり楽しくない話になってしまったときの通訳のことでちょっと困っていることがあります。実は、失敗したときの行動は日本人とロシア人とでは違うのです。日本だったら、まず「申し訳ありません」と謝ることになるでしょう。この「謝る」というステップが済んで初めて失敗に至った経緯をまとめたり、今後の進め方を検討したりするステップにうつると思います。ところが、ロシア人の行動は違います。謝りの言葉を言わないか、さらっと言う程度。失敗に至ってしまった経緯からいきなり述べ始めます。日本人はロシア人のそういう行動について「また言い訳をしている」と決まって怒ってしまいます。いう場面の通訳をするとき、タチアナはいつも困ります。ロシア人がしゃべり出したとたんに日本人の上司の反応を予測できてしまうからです。「だらだらしゃべってないで、さっさと謝ればいいのに」と心の中で叫んでいます。人の言葉を訳すしかありません。上司は怒ってしまいます。いう場合って、通訳として本当にそのまま部下の言葉を訳していいのだろうか、と実は非常に疑問です。いうのは、このような場合は文化の違いがあってロシア人は日本人のような行動はそもそもとれないのです。пожалуйстаなどの謝る言葉を並べた場合はロシア人同士でその行動がどう映るのだろうか?実は、日本とは違って、ロシア人上司はその行動を当たり前だと思ったりなんかしません。謝る部下を「頼りない」と思うのです。部下が謝ったところで問題が解決しないからです。上司として何より先に聞きたいのは、失敗の理由とこれからの計画なのです。いう話をしている中で「すみません」に当たるロシア語も出てくるかもしれませんけれども、それはあくまでも説明の一部であって、日本のように「まず謝る」という「個別のステップ」はありません。して同じ場面でも日本とロシアとでは違う行動が求められるわけです。実は、我が家でもそういう違いがたまに出たりします。ゆうきが悪さをして、私は怒ってしまった。そこに日本人のパパがやってきて、事情を聞いてゆうきに「お母さんにごめんなさいと言いなさい」と言う。ゆうきは「ごめんなさ~い」と暗い顔で言う。このような場面は今まで何回かあったんですけれども、毎回同じ展開になりました。ゆうきの「ごめんなさい」はタチアナに対して効果があるどころか、私をよりいっそう怒らせてしまうのです。ごめんなさいのような決まり文句は要らないから、今何をして、そしてどうしてそれがいけなかったのか、しっかり言葉にしてもらいたいのです。「ごめんなさい」は一切反省しなくても言えちゃうから、ロシア人の私としては便利な逃げ道に見えてなりません。ほかのロシア人も同じように考えるのではないかと思います。失敗したロシア人部下はロシア文化の基準に従って行動をする。日本文化の基準で判断する日本人上司はその行動を見て怒ってしまう。通訳の私にも責任があるのではないかと思い、最近タチアナは、部下の「言い訳」の中に勝手に「すみません」を追加するようになりました。したら、「すみません」を追加しなかった場合よりも明らかに上司の怒りが少なくなりました。部下があまり反省してないと判断したら、タチアナは「すみません」を追加せずにそのセリフをそのまま訳してしまう。なんだか、通訳次第で上司の「怒り」が左右されるんですけど、そんなんでいいのだろうか?とまたまた考えてしまいます。13:13いや、全然仕事でもプライベートでもロシアなんて接点ないんですよ。カルチャーが違っていて、面白くもあり、目眩がするようでもあり。04:07う~ん!とても興味深いです。私もヘボ通訳ですが、お仕事をさせていただく機会がありますが、確かに文化の違い故の行き違いってありますよね。よって通訳の力量次第、通訳がどこまで気を回せるかによって、その交渉の結末が決まってしまうというか、そういうことも実際あると思います。私は時には直訳ではなくて、意訳というか、話者の気持ちを通訳することがあります。それがいいのか悪いのかはわかりませんが・・・。05:55こんにちは。いや~なんというか、、ご苦労様です。言葉の違いもそうですが文化的な考え方の違いの方がなかなか相互に理解しづらい面がありそうですね。ロシア語通訳をしていた故米原万里さんは通訳の師匠に「言葉ではなく意味を訳せ」との教えを受けたそうですが、確か「不実な美女か貞淑な醜女(ブス)か」だったと思いますが通訳という職業は大変だなぁと感心?しながら数年前に読んだ記憶があります。前回のエントリもそうですがロシアで仕事をしている以上日本人の側がロシアの文化・習慣を理解し受け入れる姿勢がまず必要なのでしょうね。11:38私なら謝る側の人達に(この場合ならロシア側に)「日本ではまず謝ることで反省と誠意を相手側に示すものです。することで失敗の責任のうちの情状面を理解し、感情的なわだかまりが解けた時点で解決に向けて話し合うという人情の文化です」と説明してから場に望みます。通訳を交えて話すということは、通訳を入れてでもキチンと意図を伝えたいということで、それはつまり戦略上重要な会議で有ることが多いです。通訳にはそのビジネスに関しては全くの第三者であるにも関わらずその会議の内容を全て聞かせることになるので、コミュニケーションを取り意思の疎通を図ろうとします。記事にもあるように通訳如何でビジネスの結果が変わることがままあるからです。事前にコミュニケーションを取れば解決すると思われます。15:02こんにちは。日本人一般と発達障害をもつ日本人の違いでもあるように思います。発達障害のある私は小さい頃から「言い訳」の意味がわかりませんでした。「何故そのようなことをしたのか?」という問いが投げかけられた時にそれに対して行動の動機・理由を説明すると日本の大人達は決まって「言い訳をするな!」と怒鳴るのです。理由を知らなければ判断の是非は問えないし、良し悪しがわからなければ行動は改められないのに、何故かその最初のステップで相手は激怒するわけです。毎回毎回そう返されるので「理由説明」と「言い訳」の違いにいつも悩みました。大人になって障害を解説した本を読み、日本人の大多数は「失敗の理由とこれからの計画」などには興味がなく、反省していようといまいと「ごめんなさい」とさえ聞けば満足するのだということを理解しました。日本では「何故?」に対する正解が「ごめんなさい」だったわけです。彼らと私とは同じ日本に生まれ育ちながら「文化」が異なっていたのでした。エントリを読んで、周囲がロシア風の思考方式だったなら子供時代を過ごしやすかっただろうになあ、と思いました。19:19タチアナさん、こんにちは。まる一日「何が違うんだろー」と考え込んでしまいました・・・笑。タチアナさんも時々書かれているように、日本人は何かコトが起こった時にはまず最初に相手の事や周りの事、自分の置かれている立場について考えることが多い。ミスを犯した時「自分のせいで相手を怒らせてしまった」「周りに迷惑がかかった」と思ってしまう。最初が「ごめんなさい」なのかな、と。震災の後、「日本人は助けられた人が、助けてくれた人に”すみません”と言う。迷惑をかけたことを心苦しく思うから」と海外のニュースでやってました。それと似ている気がします。自己主張はどうしても”後”になってしまう。最初に状況説明からしようとすることに対して”自己弁護”に見えるのではないでしょうか。うがった言い方をすれば、「迷惑かけたんだからまずは謝りなさい」ってことですね。そこはもう思考回路がそうなっちゃってるんでお互いに簡単には変えられないですよねぇ・・・。いずれにせよ仕事上のことですから、双方にとって重要なのは「ミスを認め繰り返さない」こと。一般的な通訳さんにはそこまで責任感は無いでしょうが、タチアナさんの場合は会社の一員ですもんね。言葉や習慣の壁を越えて、双方が同じレベルでそれを共有する橋渡しができれば、タチアナさんにとってもハッピーなんじゃないかと思うのですがどうかな。20:10難しいですね。上司が話して分かってくれる人ならいいのですが(機会があれば、お酒の席など話しやすい場で、笑顔でさらっと話すのがいいかと思います)。上司の人柄によって、「なるほど、それは知らなかった」と言うかもしれないし、「郷に入れば郷に従え」と突っぱねるかもしれません。上司が後者の性格であれば、タチアナさんの今の対応は、ベターであるように思います。大変な仕事とは思いますが、会社の業績や人間関係を左右する、誰にでもできるわけではない大切な仕事。タチアナさんの仕事を・能力を、羨ましく思う人は沢山いると思います。そんな素晴らしい仕事が、少しでも楽しくできたら最高だと思うので、応援いたします。後日答えが見つかったら、タチアナさんのような悩める人のためにも、ぜひ書いてみてください。01:50これは、皆さん仰っているように、非常に難しいと思います。「しかし、部下があまり反省してないと判断したら、タチアナは「すみません」を追加せずにそのセリフをそのまま訳してしまう。」と、ロシアの方の反省度合いを考慮された上での通訳なので、問題無いと思います。余談ですが、ロシア語ができないので、通訳時に怒りを当人ではなく、通訳にぶつけてしまうことがあり、後で反省することが多いです。12:54ロシアの単語調べて、この部ログを発見した。ロシアのポップ隙やけど、言語はわからへん。ここ記事の最後に書いたあの質問、自分の経験使って答えようとする。あたしは兵庫県育ちやけど、今はアメリカにおる。去年、四年間の友達とごっつい喧嘩をした。解決せんかって、たなもとで彼女の相談を求めたが友達は盗み聞いて、ごっつい怒った。アメリカ人はかなり対決的なもん。対決的な行動をとるもんは素直としてみられっとれ、、そうない言う行為を避けるもんは卑怯。相談もとめへんかってもう、アメリカ人は心で相手をぶっつける、そない風に言うとまるでアニメみたいやけど、そうない言うのがどれほど無礼に見えてもう、それはアメリカの文化。いうわけで、これはロシアにある会社での日本人上司やな?ロシアの文化学んで、なれたほうがええと思う。あたしとアメリカの文化と同じ。あの人は育ちと別国におる、今。ないなる思いはどうないやろうと自分が上司やから部下は上司の文化を学んで従うとは思わんことや。あの上司、今おる国の文化慣れやええ。18:18今回の内容は、大変重要なテーマです。とりあげてくださって、本当にありがとうございます。今後、日本とロシアの間でビジネスが拡大していくなかで、この思想の違いを認識しているかどうかはとても大事なポイントになると思います。北方領土問題交渉のような大きな場面においても、思想の違いを双方が認識しているかどうかが解決するかどうかの分かれ目になると思います。日本側はいつまでたっても「ロシアは謝罪しない。いますぐ返還せよ」ロシア側は「ことの成り行き上こうなってしまったのだから、未来志向でまずは解決方法を一緒に模索して行きましょう」これでは折り合いがつきにくいですね。タチアナさんがこの重要な問題に気が付いたのですから、通訳としてではなく「アドヴァイス」を双方に授けてみてはいかがでしょうか?日本人上司には、こう言います。「ロシア人は言葉だけ、形だけの謝罪は問題解決の助けにならないという思想を持っています。問題認識の共有と客観的な原因分析から始めるのです。その途中で自分を正当化する言い訳をしているな、と思ったらその時は怒って下さい。18:19ロシア人には、こう言います。「日本人は儀礼的なことを重くみる思想を持っています。言葉でも、相手と自分の関係で自分を一段下げるタイプの敬語があるぐらい複雑です。自分にミスがあった場合はこう言って下さい。