推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。22:02母を許す方法を教えてください。結婚式をきっかけに母と絶縁状態になっています。原因は母方の伯父です。母から借りた数百万の借金を踏み倒し、更に伯母を使ってお金を借りに来る人でした。伯母は体が弱く、病院代がないからと借りに来ていたのに全部伯父のギャンブルに消えていたんです。それを知った父が激怒し、最終的に全額返済させました。母は伯父のせいで泣いていました。原因を知っていたので私は生まれてから覚えている限りその伯父がずっと嫌いでした。口をきいたこともありません。幼い頃「おかあさんのおかねをかえして!」と従妹たちの前で何度も言ってしまい何度も怒られました。招待する親族に勿論伯父は抜かしていましたが母が体面が悪い(母は結構な地方出身です)から伯父を招待してくれと言ってくるのです。父も一緒になって説得にかかってきました。私は絶対嫌だと断りました。母が勝手に従妹に連絡し、本来招待していた従妹本人の代わりに伯父がきたんです。卒倒するかと思いました。なんでそんな勝手なことをするのか訳が分からなかったですし、祝われても全然嬉しくない、挙式を後悔すらしました。父からはもう大人なんだから受け入れろと言われ、母は謝罪してきましたが耐えられず、両親とは長く連絡を取らずじまいでした。子供も生まれましたが会わせていません。その後父が他界し(葬式には出ました)母も介護施設に入ることになりました。妹からいつも母が孫を見たがっていると連絡が入りますが未だ許せない私がいます。したら母を許して子供をみせてあげる気になるでしょうか。14:44屁理屈ばかりですね。自分の母親がこんな人だったらと想像したらゾッとします。10:03トピ主さんの質問からは少し外れますが、どうしても気になったので。親は勝手に子どもを産んだのだから、育てて当たり前。感謝されようなんて思うな!それがご両親に対するトピ主さんの主張ですよね?気持ちは理解出来ますが、そういう考えって、ちょっと危険です。トピ主さまは1才のお子さんを大事に育てていると思います。1才の子どもは本当に可愛いですよね。小さな子にとって世界の中心は母親です。世界で一番大好きな人で、世界で一番大事な人です。トピ主さんも泣いているお母様を見るのが悲かったし、伯父さんが憎かったのでしょう。一方で母親は、子どもに大好きと言われたら、もう本当に嬉しく幸せで、何でもしてあげたくなりませんか?今のトピ主さんは、お子さんを大切に一生育てる義務や使命を感じる時期でもあるんだと思います。感謝なんて必要ないと言う考えはちょっと危険です。子供はいずれ大きくなるからです。今は自分の事を自分で出来ない子どもも、徐々に1人で出来ることが増え、母親以外の世界に目を向けるようになります。なるとママ大好きより、友達大好きになり、家族より自分の時間を優先する。それは自立への第一歩です。そんな時でももちろん親は子どもに手をかけ金をかけ、育てなくてはいけません。当然の事ですが、それでも、たまにでも感謝の気持ちが見えるのと見えないのとで、子育てに対する意欲は全く違ってきます。感謝されなければ、次にくる感情は産んだことの後悔ですよ。産んだことの後悔とはつまり、子どもの存在価値の否定です。トピ主さんにはこれから、長い長い子育てが待っています。反抗期でも子どもを大切に思えるかどうか。それは、自分が親に感謝できる瞬間があるかどうかだと思います。自分に出来る事なら、子どももそうだと信じてあげられるでしょう。7:53追加レスを読んでトピ主さんがなぜトピを立てたのかよくわからなくなりました。追加レスを読む限り、トピ主さんは母親を許す気もないし子供をあわせたくないと考えている。いろんな意見がありますが、絶縁した意見にしか納得もできない。そのようにすればいいだけですよ。したら母を許して子供を見せてあげる気になるでしょうかって最初の問いに対しての意見はトピ主さんには無意味でしょう。母を許さなくてもいいですよねってトピにすればよかったんじゃないかな。22:11トピ主さんが、やや強い表現で言っている「親を許さない」は、トピ主さんが生きていくのに必要なこと。やって、がんばって生きてきた、大切な武器だから許さなくていい。・親が子供に聞かせるべきでない話を聞かせて、感情を刷り込んだ・親が子供をのせておいて、それを利用して伯父に仕返しをしたあげくにその子供にその行為を口実に、子供に不親切にした十分に根性の悪い親です。それに比べて、トピ主さんは、しっかりと自分を守ろうとしている。自分で生き延びてきている、という点で、満点です。幸せに、人生を謳歌してください。トピ主さんのお子さんに対しての責任は、トピ主さんにあります。20:06許さないまま母親がいってしまったら後悔するかもしれないけど、無理に許しても後悔するかもしれません。将来、どっちが後悔するかなんて分からないんだから、今の気持ちに正直になればいいんじゃない?恨み辛みを真っ正面からぶつけて、母親がそれを受け止めてくれれば一番すっきりするでしょうが、そんなことは望むべくもありません。許さなきゃいけないと思い込んでいるから許せない自分を責めるんでしょう。その状態って未だに母親に呪縛されてるってことですよ。あなたの子育てにも知らず知らずに影を落としますよ。許せないなら許さないって腹くくれば?産んでくれた恩なんて大きくなっただけで返してます。利息つきで返してますよ。それ以上の恩だの感謝だの報いる要素は、トピ主のお話からは発見できませんねえ。ユーザーID:6541995782後出しが盛大で、驚いたー。14:462回目です。トピ主さんのレスを読みました。なんと、精神的な虐待をされていて、妹と差別されて、義務教育までしか親元に居なかったのですね。それなら、話がだいぶ違いませんか。借家金問題と結婚式のことしか書いていないので、それだけで絶縁して、介護も妹に丸投げなのかと思ってしまいましたよ。その状況ならまあ、仕方ないのでは。親に子を育てる義務があるように、子にも親を扶養したり介護したりする義務があります。放置したら、場合によっては法に触れます。妹さんが健康上の理由などでお母さんの世話が出来なくなった時、もしかしたら公的機関から、トピ主さんに問い合わせがあるかもしれません。その時、このトピのように絶縁した理由を伯父の借金と結婚式のエピソードだけを話したら、理解を得られないでしょう。初めから、精神的虐待や中卒後から家を出ている事などを説明した方が良いでしょうね。8:38借金はお大人同士の問題,子供であるトピ主さんが口を出すのが悪い,しかも子供で当事者ではない従姉妹に,怒られて当然だ,という主旨のレスが多数ありますが,トピ主さんの追加レスを読んだ上でのレスですか?上記の出来事は,トピ主さんが保育園児だった時のことですよ。母親から伯父の借金の愚痴を言われ続けた幼児が伯父の子供にお金を返してと言う。余りに幼稚だとのレスもありますが,まだ幼児なので幼稚で当然です。そこまで怒られて,その後の小中学校の間,父親に無視されても仕方がないほどのこととは思えません。言うことは言うものではないと教える必要はあるかもしれませんが,父親が叱るべきなのは,どう考えてもそんなことを幼児に聞かせ続けた母親でしょう。トピ主さんが許したいなら,お子さんを母親に会わせるのも良いですが,一般的には許して会わせるものなのだろうか,と迷っているだけなら,無理に許す必要はないと思います。子供を育てているからこそ思いますが,親が子供を育てるのは当然の義務です。子供を育て上げた恩義なんて,子供が生まれてきてくれ無事に育ってくれたことで,十分以上に返され,報われます。トピ主さんのように育てられれば,親と距離を取っていても,親の育て方に対する当然の報いです。薄情だなどということは少しもありません。23:01最初に申し上げておきますが、トピの本文や追加されたレスを読む限り、トピ主さんにお母様との関係を修復する必要はないとは思っています。いうか仮に結婚式で何事もなかったとしても、いずれ何らかの問題が生じた結果、お母様から距離を置かざるを得なくなったのではないでしょうか。その上で不思議に感じたのが、トピ主さんと問題の伯父様の娘さん(本来結婚式にお招きしていた方)とはどのくらい近しい間柄だったのかな、という事です。伯父様には、子供さんたちの前で「私の母から借りたお金を返して」と何度か仰っていたのですよね。子供さんからすれば、如何に自分の父親が悪いからといって、そういうのを聞かされるのが良い気のするものではないのはお察しになれると思います。その後トピ主さんはご実家から遠ざかられたわけですが、伯父様のところの従姉妹の方々とは、何らかの交流はお持ちだったのでしようか。交流がおありだったとして、伯父様への苦言を彼女たちの耳に入るような形でなさった事に対して、トピ主さんから何か仰ったりはあったのでしょうか。従妹の方は、自分の父親に非がある事は十分にわかった上で、それでもトピ主さんに何らかのわだかまりを残していらっしゃったのではないかと思えてなりません。いくらトピ主さんのお母様から頼まれたとしても、自分の代わりに父親が出席なんかしたらトピ主さんがどんな思いをするかくらいの想像は出来るはずですから、普通なら断り通しますよ。失礼ですが、トピ主さんのお母様には人を説得する能力があまりおありでないようですし。それが従妹さんに出来なかったというのは、トピ主さんの結婚式に是非とも参加したい、お祝いしてあげたいという気持ちが乏しかったのではないかな、と思います。したらお母様からの頼みは、従妹さんからしたら、参加せずにすむという意味で渡りに船だったのかもしれませんね。22:58そうそう、結婚式の考え方ですが昔は確かに新郎新婦の両親の名で招待したのでしょうから招待客も両親の意向が通ってしかるべきだったんだと思いますよ。新郎新婦の名で招待するのであれば感謝の場であることは変わらなくても新郎新婦の意向が最優先であって当然。それが嫌なら私は絶対拒否か挙式取りやめにするレベルですが親が全額費用を出して返済も恩義も求めないくらいはしてほしい。伯父には感謝することもなければ今後世話になることも絶対にありえません。披露宴の場の意味を考えれば招待しないのが妥当と思うのですけど。結婚後別にその古いコミュニティに住み続けるわけでもなし、私にはその「体面」とやらはどうでもいいことです。レス頂いた「結婚式とはそういうもの」というご意見はその後に「娘は夫の家にもらわれるもの」「嫁の実家に帰るなんてとんでもない」「夫唱婦随が当然」とか続くのでしょうね。都合のいい所だけ「そんな古臭い」なんて言わないでくださいね。試しにご自分のお子さんが全部負担する結婚式にご自分の意思を強く押し通してみたらどうですか?多分一生恨まれますけど「それが当然」ならできるんですよね?ユーザーID:1570387503トピ主です。22:10レスさせて頂きましたが1)それでも私が悪いというご意見。ここに関しては「親ならば子供へ何をしても良く、子は何をされても親に感謝すると思うのか」へお答えを頂いてから初めて説得力がでるものと思います。皆様そこはスルーでただただ「産んでもらったことを感謝しろ」というのでしょうね。根拠のない意見は浅い。故に私はこのご意見を読み砕く必要はないと判断いたしました。今全くもって考える必要を感じません3)私が受け入れるか受け入れないかそうですね。両親、特に母はかなり世間一般とずれてるようなのでここでご意見求めてもそもそもの前提が違いますね。いうことでこれでトピを締めさせていただきます。結論としてこのまま母とは縁を切ろうと思います。妹にはできる限りのことをしようと思います。夫はメルルーサの好きにと言ってくれているので好きにします。ご意見ありがとうございました。ご理解下さった皆様には特にお礼申し上げます。ユーザーID:1570387503トピ主です。21:53えぇと...もう少しご意見拝見しようかと思ってたんですが...。父はもういないんですが。頂いたレスの内容が理解できませんが現時点での答えは「母に会わないし関わらない」です。私が母に会いたいと思っているように見えたらすみませんが120%誤読です。言ったことを後悔して何になりますか?そもそも事実ですし子供に指摘されて後ろめたさを感じるようなことをするのが悪い。私はその時子供に対し怒るだけではなく何故そうなのかわかるように説明するのが本来の愛情ある親のすることだと思いますが違いますかね。20:02だって、他の人が折角親身になって言ってくれてることは一つも聞き入れずに斬って捨てて。あなたは自分が全く悪くないと思っているんでしょ?いいじゃないですか、お母様が孫の顔も知らないまま亡くなられても、あなたの思った通りになるんですから。現実に亡くなられた後に自分が後悔するのが嫌で言ってるだけでしょうし。おじさんに迷惑かけられたのはあなたではなくご両親です。そこを履き違えてはダメだと思います。おじさんがしたことは決して褒められることじゃないし受け入れる必要はない、そしてそれを善悪を判断できない幼児に聞かせていたご両親も間違っているけども。あなたがおじさんに文句言う立場にはないのです。ご両親のこととおじさんのことは分けて考えるべきだと、思います。11:26二回目です。私を含めて的外れなものになってしまいましたね。貴方が非常識、親不孝と思われても仕方がありません。書かれてる内容のみで判断します。貴方の説明不足が招いたことです。貴方の親子関係を純粋に指示していたわけでもありません。今回のトピは伯父というより母親が諸悪の根源です。保育園に通う子供に詳しく説明するような話ではありません。謝ることを勧めましたが、今はこのまま疎遠で終えたとしても、それはそれで仕方のないように思っています。妹さんからは恨まれるかもしれませんが。母親と仲良くしろとはとても言えません。>どうしたら母を許して子供をみせてあげる気になるでしょうか。迷っているなら一度だけ子供を連れてお見舞いに行かれてはいかがすか?歳をとり弱った母親を目の前にすれば、気持ちも多少変わるかもしれません。6:47>なのに母が勝手に従妹に連絡し、本来招待していた従妹本人の代わりに伯父がきたんです。卒倒するかと思いました。ここきちんと読んでいますか?トピ主さんの結婚式で、母親が「だまし討ちで、招待していない人を勝手に呼んだ」んですよ。借金は親の話で投稿者は関係ないとか言っている人いますけど、投稿者さんは母親から上のような仕打ちを受けています。ほんらい、招待していない人を勝手に独断で呼ぶなんてありえないことじゃありませんか?そういうありえないことを平気でやれる母親と距離を置くことは、自分の家族を守るための自衛手段として当然だと思うんですけどね。勝手に何をするかわからない人間なんですから。0:13親は自己都合で子供を産んだんだから、育てるのが当たり前であって、子供はそれについて恩を感じる必要はない、ですか。お聞きしますが、あなたの存在価値ってなんでしょう?あなたは既婚ですから、旦那さんにとってあなたはかけがえのないパートナーではないですか?お子さんもいらっしゃるようですが、子供にとってあなたは大切なお母さんではないですか?お仕事をされているなら大切な仕事仲間でもありますよね。あなたはちゃんと価値のある人間です。その価値は、親があなたを産まない限り、発生しないものですよね?親があなたを産んだことに意味があり価値があるのに。それを感謝できないのは、結局は私なんて産まれて来なければ良かったのにって思ってるってことでしょう?旦那さんやお子さんがそれを聞いたら悲しみませんかね。結局はあなたの価値を自ら下げていることに気付いて欲しいです。22:21レスのタイトル通りです。全員が納得するような答えなんか存在しません。あなたが選んだものがあなたの答えです。時間も経って、少しずつ落ち着いてきて、介護施設に入ると聞いて、悩み始めたあなたがいるのではないですか?今は、かなり強い調子であなたを批判するレスが多くて、戸惑っている。その後のレスで伯父は単なるきっかけに過ぎず、親から無視されて生きてきた。保育園児にお金を返してくれない悪い人だと散々吹き込んだ母親が全て悪い。あなたが母親を悲しませる嫌な人の子どもにお金返せって言ってしまう可能性があるとも思わなかった。それをきっかけに父親に無視され、結局母親に無視された訳でしょう。妹さんの時にはあなたの両親は同じ失敗はしなかった。それだけが救いですね。そもそもあなたの人生を闇にしたのはあなたの母親であり、伯父である事には変わらない。かかわらず、あなたの結婚式に勝手に呼んだ。あなたの心が許さないのなら、あなたが会うことも、子どもを会わせることもない。死んだと聞いてから後悔するかもしれない。現在許せないのであれば、今の気持ちを優先すべきだ。全て答えはあなたが見つけるものです。あなたの人生を生きましょう。ユーザーID:3574983937トピ主です。21:49レスありがとうございます。妹や従妹との仲は良好ですし私の子の将来や両親の遺産、介護は別に論点ではありませんのでそういったレスは流しております。>義務だから、当たり前だから、だから親に感謝しなくていいという話にはなりません「子供には何をしても親は感謝されて当然」とお思いなんですね。その「何を」の中に何が含まれているかは想像したくもないですが私の理解の範疇を超えている上に酷く気分が悪いご意見です。絶対に私は受け入れないご意見とだけお答えしておきます。父とのことは理由、経緯もわかっていたのでそういうものかと思っていましたが虐待といってよかったんですね。やってかかわりを断とうかとしか考えていませんでした。未成年の頃は家から離れたとしても家との連絡だけは取らないといけなかったので...レスを全部拝見し、読み砕いておりましたが...現時点で父に対する後悔というものがこれっぽちもありません。確かに私も頂いたレスの中から納得できる答えがあればと思っていましたが親御さんと不仲でいらした方は皆さまそのまま絶縁でいらっしゃる様子。母に会わせた時一体子供に何を吹き込むつもりなのかと考えてしまいます。娘はまだ1歳ですが母はまだまだ長生きするでしょうから1度でも会わせるときっと次もとなり、娘があの時の私くらいの年になった時...と思うと末恐ろしいものがあって。追加レスが随分な後出しだったかと思いますのでそこはお詫び申し上げます。ご意見頂きたく存じます。18:22メルルーサさん、優しい人なんでしょうね。3つのレス読んで、変わりました。他の人も言うと思いますが、最初にそっちを書いてもらわないと。オジサンの話はこの場合、枝葉でしょ?でも、親を悪く思いたくないからオジサンを悪者にしたかったのでは?親御さんは貴方に疎遠にされても仕方のない事をしました。貴方が許せないと思ってもしょうがないと思います。ここにオジサンの事を持ち出すから、小町の皆さんに貴方の真意がわからない事になったとおもうのです。あなたがしたいようにして良いんですよ。孫を見せたからと言って許したわけではない。見せることで自分は大人の対応が出来たと、自分のきもちが落ち着くのならそれも有りだと思います。これはあくまでもそうする事で貴方の気持ちが穏やかになるのならデス。貴方はよく頑張りました。16:36本題が、トピ主が母親を許せる方法を聞いているんです。これしかないわけです。このまま絶縁し、介護状態だろうと見舞いにもいかず、もちろん経済的援助など一切無視して、亡くなっても葬式にもいかない。孫の顔をなど、写真すら見せず、存在すら知らせない。母親は無念の死で、この世に悔いを残すことになり、ここまでやれば、トピ主の怨念も晴れ、母親を許すことができる...と思います。13:5350代半ばのおじさんです。30代の娘2人います。辛い思いを長くして来たみたいですが、今あなたがご主人と子供さんと幸せな暮らしを送れているならこの世に生まれて来て現在があるのですから感謝をしろとは言いませんが、あなたは長女と言う事は、ご両親にとっては初めての子供であり初めて親になったんですよね。私も長女が生まれた時どんな事からもこの子を守りたいと思いました。親は義務だけで子供育ててはいないよ。お父さんにはしてあげられなかったのなら、可愛い娘が生んだお子さんを1日も早く見せてあげて下さいね。お金は大切だけど、人の心はお金じゃ買えない事をあなたが一番知っているよね。9:32トピレス3まで読みましたが...お母様虚言壁ありませんか?すごく小さなことをまるで一大事のように言ってしまうとか...。それをあなたが信じ込んでしまっているとか。それならお父様の行動も色々納得できます。お母様は被害妄想なところがありお父様から話をしても自分自身の意見を曲げない、人の話を聞かないから放置しているけどあなた達がいるから離婚はしない状態とか...。伯父様との関係はもっともっと小さなことでお母様が話を盛って大事にしてあなたに話している。それを父親が説明したが小さなあなたは母親の言葉を鵜呑みにしてしまったとか。それに関してお母様以外は目をつぶっているのに今度伯父さまが問題を起こしたら周りは自分の事は棚に上げて...と聞く耳持たない状況なのであなたに吹き込んでいるとか...。お父様はお母様の悪いところだけのコピーのようなあなたを無視してしまったのかも...。あなたがまだ聞かされていない話があると思います。お父様は伯父様を招待したのではないでしょうか?一度お母様抜きでお父様と話をしてください。途中で口をはさむことなく最後までお父様の話を聞きましょう。大きな誤解をしているかもしれません。結果、あなたが伯父様に謝罪するようなことなのかもしれません。あなたも結婚するような大人になったんですから、子供の頃に刷り込まれたあいまいな記憶だけで今後一生を過ごさないでください。6:37私も毒親持ちですが許す方法なんてないと思います。言うなら...割り切る、ただそれだけ。同じ人間だと思うから「分かり合える・理解できる」そんな考えは全て捨てて、理解の範疇をこえた存在だと割り切るしかないです。悲しいかなこの社会では、親という者を尊敬する風潮があります。尊敬に値する人間かどうかは関係がないのです。私としては、他人よりも遠い存在として認識するようにしてます。一線どころでない線を引いておりますし絶縁、子どもを会わせる気もございません。そもそもトピ主、毒親を許したいですか?子供を会わせたいですか?「~しなければならない」なら、やめましょう。「私が少しでも後悔する可能性がある」なら、自分の為に1時間だけ今我慢しましょう。世間一般論なんて無視でいいです。子供を親に会わせたい人は、自分が親に可愛がられた過去があるんだと思ってます。記憶にあるなしは関係なく。理解の範疇をこえた存在ですから、毒親に対するコチラの反応も、理解されなくて当然です。許す方法なんてないです。割り切って、トピ主が後悔しないようにするだけです。3:38トピ主さんは、あまりに小さい頃にお母様から大人の事情を一方的に刷り込まれて心と行動が、年相応に成長できなかったのだなと思います。確かに伯父さんがひどいです。子どものトピ主さんが口を出すことじゃないんですよね。それも同じ子どもである従妹さんの前でなんて。親としてお父様が怒るのは当然の行動だったと思います(怒りすぎですが)トピ主さんは、ご自身の子どもが同じことをしてしまう子どもに育ってほしいですか?相手が悪いからって、そのまま感情で動く事が正しいですか?大人の頭で考えたら、伯父さんが悪い。そんな伯父さんを許してしまうお母様が一番悪いですよね。トピ主さんに従妹さんや他の親族を傷つける権利はありません。自分が許せないから、だけで行動するのはあまりに幼稚です。当時は子どもだったんだから仕方ないですが、大人になった今でも、その行動を顧みられないのであれば、トピ主さんの心は子どものまま成長できていないという事です。トピ主さんをそんな風にしてしまったのはお母様なのですから、お母様を許せないなら、それでいいと思います。トピ主さんも既に母親になられたのですから、お母様は、自分とは別の一個人だと理解された方が良いのでは?親子だって別人格です。善悪、物事の許容範囲、トピ主さんとは違うんです。お母様は未熟な母親であり、人間だったんです。子どものトピ主さんに甘えすぎていたんですね。お母様を許す事より、なぜ私の気持ちを分かってくれないの!というご自身の子どものままの心を解放させてあげないと辛いですよね。分かってくれないのか・・・それはお母様が未熟な人だから。いう人が母親だったことを受け入れるか、受け入れないかだと思います。ユーザーID:9404420596未来を考えてみませんか。無視に見えたのかもしれませんね。