平野大輔:要求項目は書面の通りです。子どもが今も放射線管理区域の放射線量を超えるような数値の場所で生活しているような状態にあることです。早急に30km圏、放射線量の強い地域から遠方に避難させるべきです。避難区域を拡大すること。抜本的に政策的に改善することを強く求めます。総計30731筆の署名が日本国内と海外から集まりました。申し入れと同時に、署名をお渡しします。FUKUSHIMAメンバー)僕達は3万人の代表として申し入れにこさせていただきました。3万人がこの部屋に駆けつけていると思って聞いていただければ幸いです。子ども達が生活するには危険な場所です。早急に避難させてください。1msv以上の被曝をしていることはご存知のことだと思います。子どもは放射線に対する感受性が大人の4倍だといわれています。このまま高線量の地域で子供達を生活させるのは、非常に危険なことだと僕達は考えています。その件に関してお答えいただけたらと思います。それともう一つ、放射線管理区域0.6μsv/hは年間5mSvに当たります。年間5mSvで白血病の労災認定がされています。年20mSvはドイツの原発労働者に適応される最大線量に相当します。この件に関して、民主党としてどう考えられているのかということをお聞かせいただきたいです。私自身昨年6月から9月頭まで福島にいて、一番この問題を身近に感じておった国会議員だと思う。◎福島瑞穂さんにも、私が本部長の頃に来ていただいて、いろいろな流れの中から議員立法として先に成立した、子供・妊婦を中心にした(もちろん子供・妊婦だけではありませんけれども)法律ができた。詳細はまだその中で決めなければいけない。具体化していかなければいけないという状況にある。結果に繋げていかなければならない。◎どこかでその数字っていうことは、結局その数字の上と下で線を引くことになる。いろんな人から、線を引かないで欲しいということはよく言われるが、逆に線を引かない進まないという現実もある。◎立法する側としてあるいは何か支援策をしていく時に、ひとつの基準を設けるってことはやはり出てくるのかなと思う。◎その基準が納得いただけるものになるのかどうか、もちろん命には代えられないとは言っても、予算のことも考えなければならないような中で、具体化を進めていきたいと思っている。◎私は国会議員として、この分野をやってきた人間の一人だと思う。いった基準で設定するのが妥当かどうかという部分を検討していきたい。◎専門の医師の間でもいろいろ意見が分かれる。ここで止まってはいけないので、今日いただいたご要望を受けて、いろんなご意見を聞くなかで対応させていただきたい。FUKUSHIMAメンバー)◎僕達が考えているのは、議論の間にも毎日被曝しているっていうことがとても心配。◎一時的でもいいから高線量の子ども達だけでも、一時避難を認める政策を是非作って欲しい。不安、ストレスといういろんな問題がからんでくる。総括副幹事長:◎一時避難を認めるというのは、どういう意味でおっしゃってますか?◎一時避難をしてはいけないっていうことを国が決めてるわけではない。家族単位で一時避難どころか沖縄に引っ越しちゃった人もいる。◎それからお父さんだけ残ってお母さんと子どもが避難している家庭もある。家族で相談してみんな残る意思決定をした人もいる。県外の、山形県の保育所に毎日連れて行っているお母さんもいる。いろんなケースがある。ある意味家族ごとに判断をされている。子どもひとり7000円かなんか予算をつけてそれが始まったと。◎確か昨年の9月くらいに始まったんですが、その後一ヶ月足らずで福島県の職員に状況を聞いたら、たくさんの引き合いがあるとは聞いていた。◎ただ問題は、日帰りか一泊二日程度でしか実現できなくて、予算的には用意しても学校の事情、親の事情でなかなか私がイメージしたような一週間とか一ヶ月とかは、おきていないというのが現実。◎仕掛けを用意しても、結局利用されていない。学校の校長先生の考え方かもしれないという問題もあるような気がする。◎私自身も国会で質問したんですが、日々議論している間に毎日毎日被曝をしている。私が当時質問でも言っていたのは、家庭の屋根にかなり落ちているのが屋根を抜けて外部被曝をさせているので、私は具体的には福島市の大波小学校に行き、そこの事例を国会で取り上げた。◎学期最初には30人だった子ども達が、夏休みがはじまった時に23人になってた。その時に小学校一年生の女の子が一人居る状況だったが、結局そういう小さい子が居るお宅も、一体いつになったら除染ができるのかがわからないと。◎やはり平屋の木造だと中にいても相当線量が抜けてくるということで、その事を私は大変強く細野大臣に申し上げたところ。おっしゃる通り時間と共に少しずつではありますけども被曝が増えているのは全くその通り。◎そこは本当に僕自身もずっと心配もしておりますので、時間はかかっておりますが、その法律がようやく衆参両院一致でこの間の国会で成立しました。◎これ自体はチェルノブイリの専門家にもいろいろ相談して、いわゆる帰還権とかそういったことも研究しながら、ある意味画期的なものができたので、それに基づいた具体的な措置が早く固まるように、私も努力したい。国がなにかアクションをとるとなると結局そういう部分はあると。国がまったくそういう準備すらできていない中で、NPO団体の方が動きが早い。◎スピード・それからきめ細やかさ、本当にニーズに応えているっていう意味では絶対役所なんかよりNPOの方が優れてる。◎だからNPOをまず応援する。ところがNPOはしばらくすると財政が枯渇する。金を持ってるのはやっぱり行政なんでゆっくりかもしれないけど充分いろんな事を考えて、最後は税金で行政が対応するようになっていけばいいと。◎国は遅くになってはいますけれども、段々骨格がしっかり整ったプログラムにできればいいというふうに思っている。FUKUSHIMAメンバー)◎私はただの母親で、子供2人、6年生と4年生の子供がいる◎私は自主避難して米沢に行ってるが、自分の子ども達がよければそれでいいわけではないと思っている。◎避難している方達もたくさんいますよね、その方達は、意識が強いからだと思う。◎私が心配するのが今開き直ってしまっている福島県民。ここで生活するしかないんだからしょうがないじゃんって言っている人達の子供をどうやって守ったらいいのかなっていうのがすごく今心配。◎そこでお力を貸していただきたいのは、国からの一言。できれば保養に出てとか自主避難できる人はした方がいいんだよとか、そういう言葉があれば今迷っている人達も行きやすくなると思う。◎それは震災直後から待ちわびている言葉。それを多分植木さんは認めて欲しいっていうことだと思う。◎そういうふうな状況で福島の子ども達は生活している。本当に私はその子達の将来がただ明るいことだけしか考えられない。総括副幹事長:◎親の意識の強い人と強くない人と親がいますし、あるいは家庭の事情が許さないケースとか。FUKUSHIMAメンバー)◎子供達やっぱり外で今遊べないし、公園も雑草が伸び放題。結局草もむしらないで、遊ぶ人も居ない。遊んでいる子ども達はそういうことをあまり気にしていない親の元で育っている子ども達。いう子ども達をどうにか守れないかと。FUKUSHIMAメンバー)◎サナトリウムとか、定期保養は、できる方はやってくださいっていう呼びかけだけでもして欲しい。◎安全、大丈夫っていうような状況で、福島県全体がこうなってしまっているわけですから。総括副幹事長:◎安全と安心は違う。全員が安心できるかどうかっていうのはなかなか難しい。低線量長期被曝がどういう結果を生むかっていうのがわかっていない。小児甲状腺癌を含め、チェルノブイリでだいたい5年目位から数字が上がってきたと。少なくとも今チェルノブイリから26年ですから、四半世紀は必要だと。◎私は自分が政治家である間はこのことをずっとやはり見届けないといけないと思っていますし、なにか異変というか予兆が出れば、私個人的には政治家として考えて対応しなければいけないと思っている一人。まいりましたんで、そういう場所に居合わせた国会議員として私の生涯の責務だと思っている。国が右に行ってください、左に行ってくださいっていうことをどこまでどういうふうにできるのかっていうのは、なかなか難しい。◎チェルノブイリの場合には、半径30km圏内を住めないように決めたと。ある意味、民主主義の国じゃなかったからある意味なんでもできたわけで、バサーッてやれた。◎今日までやれることは精一杯やってきた。政府の除染の仕方が充分早いのかどうか、あるいは森の除染に関してはきりが無い部分もある。◎そういう中で、先ほどの子供が落ち葉を拾えない、そういう話はやはり聞く。◎僕は今でも福島で時々、40人位の福島市民でミニ集会をやっている。今のようなお話を毎回毎回聞いて、もっとやらなきゃいけない、もっとやらなきゃいけないっていう思いで、取り組ませていただいている。◎どこまで国が言えるのかっていうことを私なりに考えさせていただきたい。先ほど申し上げた通りで、それをやるかどうかはそれぞれの子どもさんが通っている学校の校長先生の判断。◎福島のお母さん方が自分の子どもを通わせている校長先生にもっと掛け合って、1日なんかじゃダメだから一ヶ月まるまる北海道で授業やってくださいって話しをしてみて、そういう成功事例を積み上げて行くっていうのも...。FUKUSHIMAメンバー)◎結局そういうふうに言いに行くと、教育委員会がとか文科省がってことになってしまう。総括副幹事長:◎それは逃げだと思います。私は教育委員会でやってたから。翌朝私の携帯に電話がかってきて、私がそこまで言うならということで彼は考えを変えてくれて、そして内堀副知事が佐藤知事を説得した。それで一ヶ月後にそのプランが始まった。1日子ども一人7千円。あれをもっと利用して欲しい。片方で「そんなの考え過ぎだ」という親がいれば、校長先生もやらなくなると思う。甲状腺検査ってやっていると思うのですが、チェルノブイリに習って5年後から甲状腺癌が増えたという事例があっての甲状腺検査だと思うんですけど、チェルノブイリの地質とその時の食生活と今の日本とでは全然違うと思う。甲状腺がんだけに特化してみるのではなく、例えば分泌系や心臓や、そういうことを複合的に検査する体制をとってもらいたい。甲状腺だけを見ていたら、いつの間にか心臓病でなくなるとかそういうことになりうるかも知れない。血液検査をする、循環系の検査をする、尿検査をする、もう少し複合的に検査してほしい。僕はそこまでわからない。様々なことをおっしゃる方がいる。片方で全く根拠がないという医師もたくさんいる。中でも意見が固まっていない中で、小児甲状腺がんだけを見ておけばいいと考えている人はいないと思っている。小児甲状腺がんは国際社会でも確立している、6000名ががんになられて、20名ぐらいがなくなられたというチェルノブイリの報告がありますけど、それ以上の部分に関して絶対的な確立された結論というのはチェルノブイリから出てきていない。日本の現状に関して、甲状腺がん以外は全く見ていないとは、私は思わない。そこの部分は日本の医学会を信用して専門家のみなさんがやってくれているだろうと思っている。FUKUSHIMAメンバー)◎今でもチェルノブイリでは地区単位で7人の医者が1人の子どもを診る。地区単位で問題のある子どもは州単位でチームを組んだ医師が診るような体制が今でもとられている。いう風に出来ないものかと思う。FUKUSHIMAメンバー)◎私は福島市に住んでいる。県の災害対策本部とか、いろんな所に話しをしに行った。◎その時に子どもたちの通学路の除染が出来ないのであれば、スクールバスで、まず子どもたちを被曝から守る。安全に通学をさせるよう要望として提案したことがある。10時37分には、SPEEDIの13〜20枚くらいのFAXが来ていたが福島県民には公開されていなかった。SPEEDIが公開されて、風向きが分かっていただけでも、放射能の飛散が予測出来た。大人が子どもたちを守らなければいけない。命をかけて子どもたちを守ってあげないといけないと思う。今やらなければ子どもたちの未来がなくなってしまうと思う。集まった署名の30731筆というのは、とにかく子どもの命を守って下さいというのがすべて。子どもの命を守れるのは、大人しかいないので、全力で子どもを守って下さい。放射線管理区域(0.6μSv/h)を超えている場所で、子どもが生活をし、そこで学校が行われているのは絶対におかしいと思う。超えているような場所で学校が行われているのか。今まで納得のいく回答を得た事がない。それに対する正式な回答というものを回答して頂きたい。私はその事に関しては、今すぐ答えはわかりません。このことを説明しなければならないのは文部科学省だと思う。