皆さんいろいろとお話になって、すごくもっもとだなということもいっぱいあるのですけれども、今回の費用負担の公平化についての議論、その前に横たわるものが1つ抜けていると思うのです。介護保険の1号保険者の保険料をとにかく上げずにやっていく。これがまず最初にあることで、応分の負担ができる人に利用者の2割負担をお願いする。この筋道が欠けていると思うのです。保険料アップをとにかく今回は避けていくんだ。それに消費税の負担も絡んでくるんだから、これはいつまで持つのか私はわかりませんけれども、介護保険の保険料の論議もいずれまた出てくるのでしょう。それは今回できるだけ避けていく。それが消費税と言ってみれば負担をお願いする最大の理由なのだろうと思いますので、その辺は余り論議にならなかったので、あえてつけ加えさせていただきます。ありがとうございます。ほとんど出尽くしたところで簡単に発言させてください。1点目は、実はこういうペーパーを見ていまして、モデルは必ず夫婦世帯です。現在もそうですがこれからもっと1人世帯がふえてくると思うのです。そのときに夫婦世帯のモデルをつくって、そこからいろいろ基準を考えていっても現実とは相当乖離してくるのではないかと危惧しております。皆さんから出されましたように、世代間の不公平性というのはなくさなければいけないと思います。どこで線引きをするのかということがずっと議論されてまいりましたけれども、結局、齋藤委員がおっしゃったように応能負担になっていく。これは避けられないだろうと思います。これは今のところ私の結論ではなく、悩んでいるところではありますが、では、いっそのことすべてを応能負担にしてしまったらどうかということも考えています。すると、もともとの介護保険制度の性格と違ってまいりますし、介護保険の持続性という観点からも全面的に応能負担を入れていくというのは、教員をやっていますと、学生にどう説明するのかという問題も出てきます。