)』このブラウザでは再生できません。再生できない場合、ダウンロードは🎵こちら★恵谷治氏ですからまぁ、そういう実態を見ればですね。ミサイル発射あるいは核実験と言う巨大プロジェクト、現代で言うとシステム工学が要求されるものがこれはもう出来ないと言っても良いと思います。★西岡力氏そうなるとですね。彼らにとっては最悪のシナリオで、失敗はしたけれども国際的には制裁が高まってしまった。国連の安全保障理事会で中国もロシアも賛成した全会一致のミサイルでは非難決議、そして今回は制裁決議が通った。日本も独自制裁を2度したと。今度は国連決議に基づいて船舶に対する検査をするかどうかと言うところまで来ている。彼らは失敗してしまって、アメリカを脅すことは出来なくて2国間交渉にはならなくて、金融制裁を解いてもらおうと思ったら逆にもっと強まった。今の話を整理すると、まずアメリカの金融制裁。それからご存知の日本独自の経済制裁。それに今回の国連制裁。プラス、私が記事に書いてご存知かどうか分かりませんが、米軍による5030という謀略作戦がある。これは秘密作戦なんで中々表には出ません。★西岡力氏ちょっと待ってください。分からない人が多いです。5030って数字の番号なんですか?★恵谷治氏はい。5000番台なんですね?★恵谷治氏そうです。知られている限りは5026と言うものがありますが、これはですね。90年代に核問題が浮上したときに、先ほど言いました寧辺の核施設を限定空爆する、と言う計画です。いう作戦計画は出来たんですが、ただそれを考えているうちに、米軍側は限定だと思っていてもですね。金正日側は攻撃されたら全面戦争だという、当然そういう反応がありうる。あれば今度は全面戦争の作戦計画が必要だという事になりまして、次なる5027という作戦計画があります。★西岡力氏5027は全面戦争の作戦計画ですね?報道で別なのが出来たと、ニューズウイークにも5027書いてありますよね?★恵谷治氏5027はまず米軍の地上軍が行って、まだ1990年代初めの作戦計画です。この5027はもう現実的には米軍ではもう対応できません。それよりもその作戦計画によるとですね。恵谷さんはそうじゃなくて今5030と言ったんですけど、その間に何かあるんですか?★恵谷治氏ええありますが、いろいろとまず。今26、27と言った、28、29ってあるんですか?★恵谷治氏28がきちんと、つまりこれはすべて機密作戦なわけです。表に出ているはずが無いんですが、それは別として、5029と言うのがあります。この29と言うのは何か?といいますと北朝鮮において何かが、北朝鮮の中でクーデターが起きる、あるいは暴動が起きる、あるいは大地震で大災害が起きる。内部で何か起きたときに対処する。★恵谷治氏それが5029です。5030と言うのは実は在韓米軍だけの作戦計画ですが、5029までは韓国軍と在韓米軍の共同作戦でした。この29を策定するに当たってですね。と韓国軍の合同計画であるにも拘らず、韓国政府がそれを承認していない?★恵谷治氏そういう事です。★西岡力氏じゃあ、使えないじゃないですか?★恵谷治氏そうです。今のところ5029と言うのは宙に浮いた計画です。それで最初に言いました5030を策定するに当たっては、在韓米軍独自でやる。韓国を入れない、と言う作戦計画です。ご存知のように皆さん有名なCIAというものがいろんな謀略を過去においてやってきました。毒針で暗殺するとかですね、いろんな謀略をCIAがやっていました。CIAではそういう悪面もあって、あるいはアメリカ政権内部のいろんな問題もありましたけど、非常に規模が縮小されています。今また多少復活していますけど。★西岡力氏つまり5030はCAIでは無いという事ですね?★恵谷治氏はい。その5030の特徴は今言ったイメージ、過去におけるそういった謀略工作をCAI・中央情報局ではなく、国防情報局、つまり米軍が行う。★西岡力氏だから作戦番号が通し番号でついているわけですね。軍の計画として謀略をする?★恵谷治氏これは本来は軍の仕事では無いといいますか、つまり戦闘兵器をもちいて戦闘する行為ではない。それが今の核やミサイル問題とどう関係するんですか?★恵谷治氏ですからこの5030の最大の目的は金正日政権を倒す。その手段についてはあらゆる可能性を探る。金正日の警護員を騙して暗殺させる。出来る出来ないは別として、とにかく考えられる事を全部選択肢として、その中で今度は実行可能なものをやっていく。党の最高幹部を亡命させる。軍に不満な人間がいれば、彼を支援する、彼のグループを支援する。北朝鮮は厳しい監視社会ですから大変難しいですが、とにかく考えられる事はすべてやっていくというのが5030です。★西岡力氏それで思い出しましたけど、恵谷さんが確かSAPIOに書いたと思います。呉国烈という幹部で今は党の作戦部長。テロや拉致をやる部署の責任者の息子がアメリカに亡命した、という情報ありましたよね?★恵谷治氏おそらく私の考えではテロの総責任者である、呉国烈を亡命させようとしたんではないかと思うんですね。そのパイプ役に息子を使ったんじゃないか?と私は思っています。?呉国烈の息子が亡命したのは?アメリカに?★恵谷治氏はい。その亡命方法が興味深いと言いますかね。韓国にも亡命されている方がたくさんいますが、可能であれば自分だけでなく家族あるいは親族と一緒に亡命したいと当然思います。呉国烈の息子の場合はですね。家族は当然一族郎党40人を一度に亡命、つまりその。★西岡力氏40人?★恵谷治氏40人です。★恵谷治氏それでその船でたくさんの方が亡命していますが、彼らも一隻の小さな船に40人も乗り込んで上手く清津を出港して、その40人が通常であれば漂流して食料・水なんか無い状況でギリギリですから。5030の担当者はですね。携帯電話、無線も含めてすべて持って、その船をですね。日本海の沖で米軍が潜水艦を出しました。★西岡力氏アメリカの潜水艦が亡命者を救い出す?★恵谷治氏その40人をすべて潜水艦に乗せて横須賀に着きまして、横須賀から飛行機でアメリカに行きました。★西岡力氏スパイ映画みたいですね。これは、もっと言いますとその連絡役にどういう絡みか分かりませんが、中国人民軍の高官も絡み日本の暴力団も絡んでいると、いうくらい(笑い声)ちみもうりょう。それくらいしないとそれくらいの計画は出来ません。★西岡力氏それは本当なんですか?★恵谷治氏これは本当に真面目にそれに携わった人間からも聞いていますし。(会場より「何年何月ですか?」の声)2003年10月。これは全く秘密作戦ですから、恵谷がああいう事を言っていたけど?と誰かに聞いてもすぐ否定されます。そんなことは有り得ないと。今言ったのは一つの例です。★西岡力氏NHKはソウル発の報道で亡命したと報じてますし、韓国の月間朝鮮も報道してますね。報道は今みたいに具体的な話じゃないですけど亡命したと、名前が明らかになっています。その呉国烈の息子が平壌から姿を消している事は事実で間違いが無い。いう事をやっている事と核・ミサイル、金融制裁とつまりどういう関係があるんですか?★恵谷治氏それは今言ったそういう中に当然、国防科学院の人間も・・・(聞き取れず)。よって今回のミサイル発射あるいは核実験と言うものが、つまり国防科学院が主管するプロジェクトのどこかに関わって。