会社がグローバルにいきたいのであれば、企業側が英語を話せて外国籍と仕事ができる環境を作る方が理にかないます。いえ、外国籍と働くならではの大変だったことはありますか?加藤氏:外国籍も同じ人なので、基本的にはそんなに大変じゃないです。言われる、長期休暇の問題とかも、数ヶ月前から予定を提示してもらえます。事前にお互いにタスクやスケジュール調整ができるため、全く問題ないです。言えば、これらのことが分かる前はコミュニケーションが大変だったことはあります。以前、インドにオフショアをお願いした時は、頼み方がよくわからなかったこともあり、依頼したことと違うものが出来上がったことがありました。外国籍社員でも能力はあるのに、満足のいくアウトプットが上がってこなかったこともあります。実際本人に、なぜこんなソースコード書いたの?と聞いたことがあります。すると、前職では相手が求めるものをできるだけ早く提供することが一番大事だったので、このように書きました、と回答がありました。Divertaでは、早さよりも相手にわかりやすく綺麗なコードを書くことが大事なんだと伝えると、それから綺麗なコードが上がってきました。この経験から、文化とかではなくて単純に「コミュニケーション」の問題なんだとわかりました。そこからコミュニケーションを大切にしたところ、外国籍社員のアウトプットがとても良くなりました。羽二生:コミュニケーションのコツはなんですか?加藤氏:まずは、諦めないこと。同じ人であるということを前提に、諦めずに伝えることです。(笑)要は、言葉だけで伝えるのはかなり難しいことです。日本人同士でも伝わらないこともある。テキストだけではなくて、絵でも伝えることで、なるべく同じものを頭の中にイメージできるようにしています。ビジュアルでの共有はシンプル且つ確実です。加藤氏:とは言え、コミュニケーションは大切です。弊社では読解力テストを採用過程に導入しています。どれだけスキルがあっても、どれだけいいマインドを持っていても、理解をしてもらえないと、どうしようもないからです。羽二生:言語レベルではないコミュニケーション力は大切ですね。今後は、世界中から採用している優秀な社員とともに、どのようなCareerFlyをお考えですか?加藤氏:まずは、北米で勝つということを目標にしています。これは、RCMSはもちろんですが、年内リリース予定のAIサービスも同じくです。マーケットがとにかく大きいグローバルで勝てるように、サービスもグローバル対応できるようにしています。羽二生:貴社人材採用に関して今後どのようにしていく予定ですか?加藤氏:今後も優秀な方をどんどん採用していきたいと思っています。会社なので、しっかり一緒に楽しく「仕事」ができればいいと思っています。今後も国籍関係なく採用することに変わりはないですが、重要なのは企業文化・理念を理解してもらえているかどうかです。その点は、これまで以上に最重要基準としています。Way」を作り、理念浸透のために活用しています。外国籍は日本文化を理解してくれないというような話がありますが、日本文化なんて実際には誰も明文化できないと思います。企業文化と日本文化がごちゃ混ぜになっているケースが多い。どのような文化背景を持った人でも、企業文化と日本文化をきちんと切り分けて、企業文化を共有できれば、一緒にうまく仕事はできます。羽二生:確かに、日本文化と企業文化は混ざっているケースが多いかもしれません・・・。中には、「楽しい」と「正しい」が中心にあるような印象がありますが、それぞれどのような思いでWayに入れたのでしょうか?加藤氏:「楽しい」は、「知的好奇心を満たす」ことと定義づけています。私自身、仕事が楽しいので、それはなぜかと考えた時に、知らないことを知るということが楽しいのだと感じました。みんなでワイワイ盛り上がることは、弊社では「楽しい」ではないです。ラグビー部の時もそれを感じていました。サークル活動のラグビーもやったことがあるのですが、体育会でやるような、ラグビーに真剣に取り組んだ先にある様々な発見の方が楽しかったです。「正しい」は、仕事をしていると、利益を優先してフェアでないことをする人や会社などが見られました。私はそういう人や会社にはなりたくないと、常に感じていました。逆に正しく仕事をすることを宣言すると、相手とのコミュニケーションはスムーズになり、不必要な業務も減り、利益も出やすくなるし、いいことしかないです。thing」が好きだったので、それもあって「正しい」を企業理念に入れました。外国籍採用に何の問題があるか?やらない理由がわからない羽二生:正しく楽しく、仕事をする。シンプルでわかりやすいです!では最後に、外国籍採用をお考えの企業の皆様に、メッセージをお願いします!加藤氏:外国籍採用、いつやるの?今でしょ!です。(笑)外国籍採用に必要なのは、経営者が、そういうものだと腹をくくってやることが一番重要です。日本で良い人材を高い採用費を払って探すのではなく、世界という母数70倍の採用プールからもっと良い人材を雇い、浮いたお金で日本人の英語教育をして、グローバル対応ができる会社を作ることができることに、何の問題があるのでしょうか?私にとってはむしろ外国籍採用をしない理由がわからないです。羽二生:もはや、やる・やらないの問題ではないですね!コミュニケーションを諦めず、一つの企業文化を共有しながら仕事ができれば、どんな企業でも外国籍の方と一緒にCareerFlyすることが可能ということを勉強させていただきました。ありがとうございました。今後も、優秀な人材を世界中から獲得してください!弊社もぜひお手伝いさせていただきます。Fly多様性ある文化形成を目指し、海外女子の人材紹介ビジネスを2015年にスタート。”日本ではたらく”を目指す理系海外女子を73カ国4000名をプール。海外女子の「越境転職をもっと身近に、気軽に」するための就業支援、および日本企業の優秀人材採用強化に貢献する。