ドットビズでは、厳しい状況にある外食産業のために、業界関係者や有識者のさまざまな意見を掘り起こして、少しでも活性化に役立つ情報を発信する目的で『食の危機を乗越える』をシリーズ化している。皮切りに“食の安全”にまつわる問題が昨年多発したことを受けて、外食産業の活性化に欠かせない「食の安全・安心」に関する座談会をお届けする。過去に発生した事件や事故を例に挙げ、フードジャーナリストの加藤秀雄氏、フードアナリストの堀田宗徳氏、外食ドットビズ論説主幹の坂尻高志氏の意見から、原因や背景の分析とこれからの対応策について提言したいと思う。企業が消費者の立場や気持ちになっていないことが大きな問題だと思います。極論を言うと人間関係の不信や社会構造の問題になるのではないでしょうか。田舎であれば、一日に同じ人と何度もすれちがうことがありますよね。言葉は悪いですが、衆人環視の社会にありますから、下手なものは提供できません。偽装する人が、他人から偽装されたものを受け取ったらどう思いますかね。ならずに怒りますよね。仮に自分達が偽装していても、自分のところには偽装したものが回ってこないだろうという感覚もある。自分さえ良ければいいという自己中心主義が強くなりすぎているのだろうと思います。一連の偽装は、すべて構造が同じです。トップから指示が出ていたり、偽装の状況が分かっているのにトップが改善していなかったりしていて、結果として内部告発によって表面化する。大手企業は当然として、外食や食品を扱う会社が、自分たちの経営活動の社会的責任を意識しているかは疑問を感じます。食の世界だけじゃないかもしれませんが、やはり、信義を持ってやりなさいということだと思います。相手の気持ちになること。白い恋人や赤福などは例外ですが、偽装をやったところはほぼレッドカードで一発退場ですよね。それだけ消費者の目や姿勢は厳しくなっている。企業側としては、消費者への意識を徹底するしかないように思います。消費者の目はどんどん厳しくなっていますが、偽装は減っていません。食の世界に携わる上での良心でしかないわけですよ。それに期待できないとなれば、やってほしくないが、禁固刑など刑罰を与えるといった規制を強めることになるでしょう。なったら、絶対に誰もやらないですよね(笑)。確かにそうです(笑)。食に関する不正は、下手をすれば何万人も殺してしまう可能性があります。考えると、厳罰化も不思議ではないと言えるかもしれません。ウナギの偽装は、昨年の6月から7月に掛けて発覚しました。これから需要が高まるといった時に、そういう問題があると、まじめに仕事をしているウナギ卸業者にも多大な迷惑を掛けることになります。丁寧に言ってもダメだったら法的規制もあり得るでしょう。――拝金主義や成果主義は、変えようがない面もありますよね。企業は儲けちゃいけないという話ではありません。行き過ぎるとコンプライアンスが崩壊していくのだと思います。法的規制は、考え方のひとつで、実際にやるべきだとは思いません。これだけ頻繁に事件が起きて、これからも出てくるようであれば何らかの対応策を考えなければいけないでしょうね。日本人は、性善説に立っているのが一般的です。安全な物を食べさせてもらっていると信じたい。それが性悪説になってくると寂しいですよね。食の世界は信頼関係でつながっていてほしいです。――お客様のためにやっているんだという意識を持つことが肝心ということですが、具体的にどうすれば偽装が減るとお考えですか。そのためには、食の安心と安全は違うことも理解すべきです。安全というのは客観的な指標に基づくものです。ところが、安全であっても安心ではない場合があるわけです。個人的な考え方かもしれませんが、産地から消費者までの間が複雑であったり、物理的にも精神的にも距離があったりしたら、どんなに安全でも消費者は不安になるはずです。産地と近ければ近いほど安心を覚えるわけです。顔の見える食材が注目されるわけです。フードチェーンというのは、調達に責任を持つことであって、そこから消費者までの仕組みを作っていくというのが基本的な構造です。その途中途中が他人任せになっていて、産地ではなく商品調達先の企業名しかわからないなど、チェーン構造が形骸化してしまっています。これでは調達の責任を果たしていません。一定規模以上のチェーン構造を持っている企業は、自社だけではなく、取引先の商品内容まで完全に透明化すべきだと思います。大企業がそういうモデルを示さないといけないのではないでしょうか。秀雄(写真中央)1951年東京生まれ。88年春、日経BP社に出向、「日経レストラン」の創刊準備に携わり、同年10月の創刊時から副編集長職に。91年9月から2000年7月まで、9年9カ月にわたり編集長を務める。2000年12月にフードサービス業界向けとしては初の本格的ポータルサイト「Foodbiz」を立ち上げ、プロデューサーに就任。03年1月、ベンチャー・サービス局次長、同3月付で「日経レストラン」と「日経食品マーケット」の発行人に就任する。06年3月、日経BP社を退社。兼務(08年3月まで)。宗徳(写真右)1957年生まれ。センター(外食総研)に研究員として入社。99年、主任研究員となる。