段取りの打ち合わせはそういった流れの中で行なわれるのですが、亡くなってすぐにいろいろと決めていくのは精神的につらいものがあるので、葬儀社を決める際は、焦らず立ち止まって考えるのもいいと思います。──何が何やら分からないことだらけで、葬儀屋さんに言われるがままに......という事態に陥りそうです。葬儀の準備に心がついていかない状況なら、一旦立ち止まるのもアリだと。馬場さん:もちろんです。落ち着かない気持ちの中、「棺はどれにしましょうか?」などから始まり、考えなければならないことが山積みです。ご遺族は、大切な人を亡くしてすぐの精神状態で葬儀を決めていかなければなりません。鎌倉自宅葬儀社の葬儀では、“亡くなったその日は何もしない”ことを基本的な進め方としています。見積もりは、亡くなった翌日、少し落ち着いてから。他の葬儀社さんであっても、ご遺族を焦らせずに、じっくり話をして見積もりを取ってくれるところが良いですね。遅い時間に亡くなったのだとすれば、翌日にあらためて打ち合わせの時間を設けてくれるようにお願いすることもできます。葬儀にかかるお金は、どれくらい?──では、葬儀には何が必要か、ということを細かく教えていただけますか。馬場さん:最低限必要なのは、ご遺体まわりのものになります。お棺、骨壷、病院で亡くなった場合は自宅(などの安置所)までの寝台車、安置所から火葬場までは霊柩車、そして安置しておく際に必要なドライアイス......。物理的に必要なのはこういったものです。これらのものをひとまとめにしたセットのプラン料金があり、それをベースに整えていきます。お棺や祭壇をランクアップしたい、この装飾はいらない......といった風に、カスタマイズしていくのです。──ところで、みなさん一体、葬儀にどれくらいのお金をかけているものなのでしょうか。馬場さん:2014年に日本消費者協会が発表したデータによると、葬儀全体の総額は平均で188万9000円。「葬儀費用一式」が、122万2000円。会葬者への「飲食接待費」が、33万9000円。宗教葬の場合にかかってくる、僧侶や神父・牧師などへのお礼「寺院などへの費用」が、44万6000円です。これらの価格は、2010年の同じ調査よりも、低額化の傾向にあります。葬儀費のカラクリ──葬式の費用って、ざっくりとまとめられて請求されるイメージがあるのですが、お棺はいくら、骨壷はいくら、など明細が出るものなんですか。馬場さん:もちろん、出そうと思えば出せますよ。これまでの葬儀業界では、そういったものはブラックボックスでした。お棺や骨壷、その他ひとつひとつの価格というのは表示が無いのが当たり前。それぞれにいくらつけるかは、実は葬儀屋の裁量なんです。卸値5万円のお棺が、Aの葬儀社では20万、Bの葬儀社では50万......となります。──馬場さんの知る限りで、一番高価なお棺はどれくらいのものなんでしょう......?馬場さん:500万のお棺の話を聞いたことがありますね。さんプロデュースのお棺もありますよ。こだわりを持つ方はこういった個性的なものを選ばれます。デザイナーの装飾が付いている......など、上を見たらきりがない。お棺や骨壷、装飾などをこだわって選択する方は、生前から故人の希望があって、というケースが多いです。──自宅葬儀だと、どのような料金プランがあるのですか。馬場さん:鎌倉自宅葬儀社の場合、宗教葬を必要としないプラン、宗教葬を行うプラン、自宅葬に追加して一般の方をお別れ会にお招きするプランなど、いろいろなケースのプランを用意しています。明確な見積もりを出し、1回きりで最終決定をせず、2回ほど時間を取って、本当に満足のいくものなのか見直していただいております。──お写真を見せていただくと、とてもセンスがいいなと思うのですが......。お棺や祭壇、装飾などはどのようなものを使っているのでしょうか。馬場さん:どんなところにお金をかけるか、の感覚が変わってきています。間伐材を使用し、葬送で排出されるCO2をオフセットする「WiLLiFEのエコフィンシリーズ」を基本的に取り扱っています。ひらくとそのまま一部が祭壇になるものなのです。棺がそのまま、メモリアルコーナーのような役割を果たします。小さなスペースでも有意義に、センス良く使えるので、こういったものを好まれるご遺族は多いですね。お金がなくても、葬儀は挙げられる?──ところで、葬儀費用ってどのタイミングで、どのようにお支払いするのですか。馬場さん:ほとんどの葬儀社さんが、お支払いは葬儀が終わったあとにしていると思います。い、クレジットカードなど、葬儀社さんによってさまざまです。──例えば、結婚式だと一般的に「費用の半分くらいはご祝儀で賄える」などと言われていますよね。一般葬の場合は、香典があると思うのですが、葬儀費用をフォローできるものなのでしょうか。馬場さん:価格の総額でいうと、家族葬は一般葬よりコンパクトで安価に思えますが、一般葬よりもご遺族の“持ち出し”が多い場合があります。一般葬での香典は、3~5000円くらいで、香典返しはその半返しと言われています。会葬者がどれだけくるのか、香典がどれくらい集まるのかは予測することがとても難しいです。──では、一般葬で、香典収入内で済ませたい......というのは無理そうな話ですね。全額というのは難しいかもしれませんが、そういった金額面のことを葬儀社に相談してみてもいいですよ。料理を出さずにおもてなしを最低限に抑える、そして香典返しはあとからお渡しする形をとれば、香典収入である程度の葬儀費用をまかなうことも可能だと思います。はじめに、ご遺族が用意できる予算を葬儀社に伝えてみるのもひとつの手です。葬儀のお金のかけ方は変わってくる馬場さんは20歳から葬儀業界に足を踏み入れ、葬儀社はじめ、花屋や返礼品屋など葬儀に関わるさまざまな業種を経験します。たくさんの葬儀に携わってくる中、葬儀の簡略化が望まれる一方で、「故人らしい・ご遺族らしい、葬儀を行いたい」という新たなニーズを感じるようになったのだとか。そこで、家族葬と直葬の間にある"自宅葬"という、古くて新しい葬儀のカタチの提案を始めます。馬場さん:高齢化社会において、葬儀の時間や内容が短縮されてきているのは事実です。簡略化された直葬では、「偲び足りなかった」という遺族がたくさんいらっしゃいました。どのような葬儀が本当に望まれているのか、ずっと考えてきました。わたし自身、4年前に自分の祖父の葬儀を仕切ってみて、初めて気が付いたんです。「そんなに焦ることはないんだな」と。祖父の場合、会葬者が多く自宅葬にはできなかったのですが、火葬場や斎場の都合で、式までの準備期間が1週間あった。その間、自宅で安置ができ、ゆっくりと過ごすことができたんです。祖母や母と語らう時間も出来たし、弔問にきてくれる方に祖父の人となりを聞かせてもらったり......。何より、闘病生活で叶わなかった“家に帰してあげる”ということが叶えられた。住宅事情はさまざまですが、最後に家に帰してあげる“自宅葬”というカタチが、いまの日本で最もしっくりとくる葬儀のあり方なのではないかと思ったのです。馬場さんの考える“自宅葬”とはどのような葬儀なのか。サードウェーブ葬儀とも言われる“自宅葬”について、次回は掘り下げて聞いてみようと思います。さまざまなエリアで、葬儀に立ち会う。