SourceハードウェアアップルITモバイルセキュリティサイエンススラドMicrosoftGoogleクラウド宇宙この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。新たにコメントを付けることはできません。(#3130817)この副知事は信用できません。人ならば,「危険を冒して市街地を避けて飛んだ米兵に感謝する。大けがをした人がいなくて何よりです。安全にするために米軍基地は閉鎖してもらいたいです。」ぐらいは言うべきです。自分のイデオロギーや思想が大切で,人の命をどうとも思っていない方だと思います。県民が死んでぐれればもっと良かったと思っているように思います。普天間を名護に移そうとしないのがその証拠です。Coward詭弁を並べる前にもう少し人の生活と命というものを考えてから書き込んではどうか。(#3131295)ですから,米兵にも家族もいれば,生活もあります。それなのに,民家を危険にしないため,飛行機の調子が悪い中,迂回して不時着した方々は賞賛に値します。農民や労働者のためと言って社会主義ができましたが,本当に農民や労働者を考えていたわけではないので,農民や労働者のためになりませんでした。それと同じで,沖縄県民のためと言いながら,本当に沖縄県民のことを考えているわけではないので,沖縄県民のためにならないと思っています。Cowardあなた頭おかしい?普天間を名護に移すなんで不可能でしょ。やったら宜野湾市普天間を名護市に移せるのさ。感謝されるべき、な、ん、で、す!!!ぁぐぁっふ」と号泣じゃなくて逆切れして恫喝する四軍調整官を前に、副知事はあまりにもひどいと感じて「米軍は要らないから撤退していただいて結構」と伝えて部屋を出たんだよ。#四軍調整官の様子はイメージです。通訳によっては個人差があります普天間基地のリスクを、今回オスプレイが墜落して震撼している名護市民のところに移せっていうほうがよっぽど人間としてクズ。[nhk.or.jp]。これは直訳すると「民家に墜落させなかったパイロットは表彰されるべき」になり、「感謝するべき」とはならない。言うと、この場合「表彰」するのはどう考えても米軍なので、この文に「日本人」はそもそも登場していない。あなたは司令官が「(日本人が)感謝すべき」と言ったと解釈したようだが、そういうミスリードを誘う訳は明らかに誤りである。ダウトというかミスリードというか。あるから、これはリポーターに対して言った言葉。これに対し問題となっている「感謝すべき」という発言は非公開の沖縄県副知事による抗議の場での発言。[okinawatimes.co.jp]安慶田副知事によると、ニコルソン四軍調整官は「県民や住宅に被害を与えなかったことは感謝されるべきだ」と主張。声を荒らげ、机をたたくなど県の抗議に反発したという。面会は午後1時半から約30分間、非公開で行われた。安慶田副知事は、機体が大破した状況から米軍側が発表した「不時着水」ではなく墜落だとして、オスプレイの即時飛行中止と配備撤回を求めた。ニコルソン四軍調整官は県の抗議に怒りを示し、「政治問題にするのか」「抗議書にパイロットへの気遣いがあってもいいのではないか」などと迫ったという。Coward声を荒らげ、机をたたくなど県の抗議に反発したという。仮にこれが事実なのだとしたら、よっぽど失礼な物言いされたんだろな、と。いい歳した、立場も責任もある人がこれほどまでに激昂するってのは、並大抵のことじゃないよね。日頃から県知事サイドの米軍へのヘイトスピーチに腹に据えかねていただろうし。本当にこれが事実ならば、ね。仮にこれが事実なのだとしたら、よっぽど失礼な物言いされたんだろな、と。「抗議書に」とある通り、文書にパイロットに対する気遣いがないなどという話ですが。本当にこれが事実ならば、ね。[ryukyushimpo.jp]引き続き、北中城村のキャンプ瑞慶覧内の建物で始まった記者会見でニコルソン氏は冒頭で事故の原因などを説明した後、ここでも真っ先に口をついたのはパイロットへの称賛だった。身ぶり手ぶりを使った“口上”が続いた後、謝罪の言葉が出たのは開始から25分後。「誠に遺憾で、申し訳ない思いだ」。記者からの「謝罪はないのか」との問いに引き出される形だった。パイロットが表彰ものだとすると、平凡なパイロットでは民家に突っ込むところだったのかな。安全監理上は民間人の死者を伴う大事故になった可能性が相当にあったという自覚があるのか?そのような大事故にせず死者なしに食い止めたパイロットを表彰するのは別に構わないと思う。沖縄県にいうべきことは他にあるだろうに。Cowardさて、これは国防上の問題なので本来は日本政府が取りまとめて対処する話だと思うのだけど。米軍からしてみたら日本政府はオスプレイが必要と言い、沖縄県はオスプレイなんていらないと言う。これで米軍が沖縄県寄りの発言をすると、日本政府、ひいては米国政府と違う見解になってしまうこともあり得る。いうことで、この問題は沖縄県が直接米軍に何かを訴えるというのは筋が違っていて、批判するなら全部日本政府にぶつければいいと思うのですが。与党が話を聞かないなら野党に持っていくとか。Coward突然の事故に際して人的損害をゼロにするべく全力を尽くし、見事に成功した部下を悪く言われるのが耐えられない、と。自分の部下の警察官が職務を遂行したことを理由に脅迫されてるときに、部下よりも脅迫者にシンパシーを示したどこぞの県知事に、爪の垢でも贈呈して欲しいくらい。朝日訳を真に受けるブサヨ。Coward四軍調整官が「感謝すべき」と言ったとされるのは公開された記者会見の場ではなく、司令部の中の非公開の部屋で、副知事は会議じゃなくて抗議に来ただけだから内容の記録もなし。いうと「感謝すべき」と言ったのは米軍側の通訳なので、日本側が聞いた英語を誤訳してるわけではないよ。(米軍側が発言した英語は米軍側が用意した通訳が日本語に直して発言、沖縄側が発言した日本語は沖縄側が用意した通訳が英語に直して発言します)ネトウヨやネトサポによる嘘やミスリードを流布するのを防ぐために、今後は米軍関係者と話をするときはレコーダーで録音しておくべきだね。副知事は米軍担当者と面談し、非公開の話し合いを公開した。地方自治体として米軍にねじ込んで苦情入れるのは良いが、筋が通らない告げ口外交するのは良くない。知事は政府と面談して陳情し筋通してるのに、副知事が足引っ張ってるように見える。副知事の発言のみをソースにした記事がフェアじゃない。米軍担当者を取材できたとしても言った言わないの話になるかもしれないし、お前の母ちゃんでべそとか両者共低レベルな口喧嘩だった可能性もある。海に降りたのは確かに英断だけど機器の故障等の不測の事態だったとしても、一般住宅に墜落したらパイロットはその後の昇進/昇級が怪しくなるし、民間人の死人でも出た日には完全に店晒しが通例だそうですよ。(#3131043)2004年、住宅地に隣接する沖縄国際大学に墜落した米軍ヘリのパイロットは、「人が少ない場所に落とした。やった」と米軍では表彰されたんだけどね。今回のパターンとそっくりだよね。民間人に犠牲者が出なかったものの、けして人が少ない場所じゃなく、中には飛び散ったヘリの部品が赤ちゃんのいるアパートの部屋に突っ込んで来たりしていた。あの事故で民間人に死人が出なかったのはパイロットの腕が良かったのではなく、本当に神様に感謝すべきと思うくらいの軌跡。Coward「民間人」に沖縄の人は入っているのかギモン。Cowardそもそも米本国ではオスプレイは住宅地上空を飛行禁止ってホントなのかな。日米で安全基準が違うのだとすれば日本政府は抗議すべきなのでは。Cowardいや普通にマンハッタン島の上空とか飛んでますよ。Cowardヘリモードで上空をフラフラ飛ばれるのと、固定翼モードで速度を上げて通過していくのとでは危険度が全然違うんだが。墜落の前の週には、民間地の上空を荷物を吊り下げたままヘリモード飛ぶというすごく危険な訓練をしていたため抗議を受けていたが、米軍は無視した。その後でこの墜落だからね。Coward米本土と言えば9.11の旅客機テロがあったんで、それでオスプレイに限らず航空機全体に何らかの法規制が設けられてる可能性は考えられる。そのような規制があったとしても、テロの可能性を考慮しての規制な訳で、航空機自体の安全性とは若干話が違ってくるかと。実際のところはどうか知らないけど。熱心な人達に言ってくださいよ。彼らが余計なことをしなければ今年か来年あたりには普天間は返還されている予定だったんですから。Coward民主党政権が台無しにしなければ2年前に普天間飛行場の返還は完了していたんですけどね。Coward2006年の日米合意で、2014年までの普天間基地の返還が約束されていた。それにそって計画は概ねオンスケジュールで進んでいた。橋本政権時代からの約13年に及ぶ日米間交渉は「全て振り出しに戻った」わけ。Coward不安を取り除くためには千代田区に基地作るのがいいと思う、土地も沖縄と同じ方法で確保するとして。そこまでしたら彼らも文句言えなくなるんじゃないかな。移設代は無視しても土地代だけで100倍近くかかるんだけど(立ち退き料も含めれば100倍を軽く超える)沖縄の基地が約2,300km2、その1/10を移すとしても1,150兆円の差額が発生するんだけど、「同じ方法で確保」とか寝言じゃね?日本の国家予算3年分だぞ、それだけで。その金誰が出すの?「土地代が安い場所だから確保できた」という点まで含めて「沖縄に確保した」わけだから、同じ方法なんてできるわけないじゃん。Cowardコストの問題なんだ、へー。強制とかは全然Okなんだ。自衛隊の基地・駐屯地がありますが。守る価値のあるところ、侵略される危険のある場所には軍隊を置くというだけのこと。(#3131394)防衛には役立つことは明らかです。米軍基地があるところを攻撃しようなんて国はありません。#大日本帝国は除きます。Coward平時では軍隊は災害支援などを除くと役に立つもんじゃないわけで、むしろ役に立たないのが平時の軍隊のあり方。それでも一応周辺諸国に対する軍事的牽制くらいには意味あるけど。Coward米軍における海兵隊の位置づけと日本からアメリカ本土までの距離を考えると現状の在日米軍の戦力だけでは意味がない。平時における軍事的牽制で戦時におけるお荷物。本当に日本を米軍に守ってもらいたいなら米軍の在日戦力を増強してもらう必要がある。本当に日本を米軍に守ってもらいたいなら米軍の在日戦力を増強してもらう必要があるまぁ東アジアで軍拡競争するつもりならそういう手段もあり得るだろうけど、日本がそこまで資金注ぎ込めるかというと疑問だし平和外交が軸の政治だとちょっと現実味に欠けるなぁと思う。平時ならせいぜい局地戦で優位に立てる程度の戦力を保持してればいいんじゃない?不用意に周辺国と緊張状態高めるというのはあまり得策ではないだろうし。Cowardそこから更に、不時すら抜いて、単に着水とした読売新聞の忠犬ぶりに感動した。CIAからお金貰ってた、新聞はひと味違うぜ。Coward実際に植民地だからな。市街地も夜間飛行しているし低空飛行しているよ。Coward敗戦と、恥ずかしい憲法を自力で改正できないせい。憲法改正に反対する奴等が悪い。Coward米国から見れば日本なんて本当に属国みたいなもんだし、その日本国内でも土人扱いの日本版チベットみたいな地域なんだから、別に間違ってはないような。なに市民目線で語ってんだ植民地の分際でって方が現状に即してるだろう。Cowardそもそも市街地に落とさないように努力するなんてのは、運用者として最低限度の義務だよな。車のドライバーが、歩行者をよけるようにハンドルきって、避けてやったから感謝しろといってるようなもんじゃないか。それが通るのが日本における米軍なんだよね、本当に植民地で間違ってない気がしてきた。Cowardむしろアメリカ側としては確かにオスプレイの事故はあったが、操縦が完全に不能ではなく「パイロットがキッチリ被害が無い様に着水したのに、何で沖縄メディアはまるで被害者面で責めて来てんだよ」という気持ちにさせられる様な事は無かったんでしょうかね?感謝しろ、は確かに印象悪いですが、沖縄側の報道は未だ被害は受けて無いけど、もう被害者ですという様相で行われてる様に思いますが。Cowardでも実際、就任前の大統領の私邸に、首相自ら貢ぎ物持って駆けつけたくらいに、ほぼほぼ植民地状態なんですが。Cowardそこでいつもの「愛國者」や「普通の日本人」の皆さんの反応。文句言う前に自国の愛国者を始末するのが先だと思う。多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド処理中...。