推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。21:38初めて質問させていただきます。アラフォーの独身男性です。昨今の我が国ではセクハラに関する意識が高まっており、これは男性としても非常に良いことだと思っております。個々の男性の意識改革が求められているのであり、女性の体つきを見てどう思うという内心自体が差別の問題であって、口に出さなければ良いというわけではないと理解しております。本題ですが、会社の同じ部署の同僚に、いわゆるグラマーな女性がいます。(この表現は私の本意ではありませんが、状況が説明できませんので、セクハラと感じられましたら何卒ご容赦下さい。)オフィスのフロアが狭く、私達のデスクがある場所の通路も狭いので、職員同士がよく体がぶつかりそうになります。それで、私はセクハラになってはいけないと思い、彼女がコピーをしているときには後ろを通らないようにしたり、そもそも彼女が急に椅子を引いたりして衝突することを避けるため、別の社員の後ろを通って遠回りするように心掛けています。コピーが終わって動いたようなときにはぶつかる可能性があり、うっかり触れてしまったら危ないですし、私はセクハラになってはいけないと身構えたりして、いつも内心に緊張が走っている状態です。考えてみると、このような私の行動自体がまさにセクハラなのではないかと思われてきました。そのような行為を選択している瞬間、私の思考は女性を人格として尊重するという思考のみで動いておらず、「彼女の体にぶつかってしまう」という不純な判断が入ってきてしまっています。ある種の体型の差異を意識しており、女性を性的な目で見てしまっていることが避けられない状態になっている自分自身に気づきました。女性の方々からの判定をお願いいたします。故意にぶっかっては居ないという事が相手にわかると思います。セクハラとか何とか言う問題は解決すると思います。日本人はセクハラ、パワハラ、マタハラと神経質になり過ぎです。自然に避ける術を身に付けて居る方の方が多い様な気がします。日本の方も自然とハラスメントを避けられる様になると良いですね。0:28体型によって対応を変えているのですから、相手に対して失礼であるとは思います。それがセクハラ思考なのか?と問われれば、よくわからない、と私は答えます。言ってる事は分かりますけど考えすぎです。それがセクハラかどうか考えてみたところで何か意味あります?そんな事を深~く考えるより、「ここは通らないようにしよう。...なんていちいち考えずに自然に行動しよう。」っていう風に考えた方がいいんじゃないですか?考えすぎです。メンドクサイ生き方してたら、自分がしんどいだけですよ。7:06トピに書いたことは、トピ主さんだけの問題ではないでしょう。ほかの男性社員はどのようにしているんでしょうか?セクハラは故意なのか偶然なのかが重要です。訴えられたら、通路が狭いことを根拠に男性陣が結束して闘うべきです。7:30ハラスメントという言葉を辞書で調べたことはありますか。意味は「嫌がらせ」です。トピ主さんの場合は女性の体へ意図せず接触するのを過剰に避けている印象です。>職員同士がよく体がぶつかりそうになります。このようなオフィス環境ではセクハラよりも安全の担保が重要です。職員全員が余裕を持って動ける環境を整えることにより、トピ主さんの心配であるセクハラか否かということも解消されます。8:34だいぶ意識しすぎだと思います。いった気持ちの部分でさえ、必要以上に思ってると相手に伝わることもあります。無意識のうちに視線の先にその気になる箇所を見ていたりすることもありませんかね?視線って意外とわかりやすいことありますよ。職場のスペースがどの程度狭いのかわかりませんが、普通にしていた方がいいと思います。8:47うけます...。「思っただけでセクハラ」だとは思いませんよ。見ない、あまり考えない、体型うんぬんにかかわらず、どのような女性であっても、コンプライアンスのために触らないよう気をつかう。いうスタンスで良いのでは。9:36セクハラってすごくあいまいですよね。学校のいじめとおなじで「やられる方が嫌がったら該当」なわけですよ。第三者から見たら「ボケに対するツッコミ」なのか「失敗に対する嘲笑」なのかって分からないじゃないですか。第三者が判断していいのは「行動」として目に見えて、それが迷惑行為であると明らかな場合でしょう。これは彼女に判断を任せるべきだと思います。9:42ハラスメントは、嫌がらせ行為という意味です。トピ主が嫌がらせをしているかどうかということですが悪意がないし偶発的なことであればある程度は許されるんだと思います。その線引きが難しいということなんでしょうがそれは個人の価値観の問題に関わってくると思います。その意識している女性がどう思っているかかと。ここで聞いても意味ないですよ。ここの人たちと、その女性では価値観が違うかもしれない。一つ注意して欲しいのは避けるにしても嫌われない程度にした方がいいと思います。露骨にさけていると嫌われているのと勘違いされるかもしれない。女性をいやらしい目で見るのは男性ならある程度は仕方ないことだと思うのでそこに罪悪感を抱く必要はないと思います。人間なら誰しも煩悩と戦うのは宿命です。トピ主さんの視線に異様なパワーがあって視線が嫌がらせになっているとかなら別かもしれないけどそんな上から下まで嘗め回すように見るほど暇じゃないでしょうしね。10:04私個人の考えで、これが正しいかどうかはわかりません。なによりも、セクハラとは何か、を誰が決めるんでしょうね。法律に触れれば別ですが、そこまで行かないレベルの場合は、結局個人の常識に任せるしかないんじゃないでしょうか。いう事で、私が思うには、相手が不快感を覚えないのであれば、セクハラにはあたらないのではないか。あなたの場合だったら、あなたが頭の中で何を考えようとそれを口や態度に出さない限りは相手には通じない訳で、その場合はセクハラとは呼べないでしょう。あなたが態度に出さない限り、あなたが何を考えているかなんて誰にも分からないんですもの。反対に頭の中で妄想していることにまで規制が及んだら、これはとんでもない社会になりますよ。私は女性ですが、それでもあなたが言っていることは極端すぎると感じます。上司に提案した方が悩まずに済むのでは?通路も確保できないような環境で仕事する方が精神衛生上よくないと思います。10:21それを言ったらダメですよ。(笑)ただ、黙ってぶつからないようにしているならOK。セクハラというのは、された相手がそう感じたら成立するものですから。心の中で思っていても、誰にもばれなければいいと思います。その女性だって、ステキなトピ主さんを見て「キスしたい」とか思ってるかもしれないし。それも口に出せば立派なセクハラですが、わからない限りは問題ないでしょ?考えることすら禁止することは出来ませんから。何気なく、ぶつからないようにしていればいいんです。10:41読んで気の毒になりました。ここまで気遣いするトピ主にです。すごいストレスですよね。拡大解釈が過ぎるのではないないか?とも感じますが...これですといわゆるグラマーなその当該女性だって、あなたにストレスを与える存在ですから、逆セクハラじゃないでしょうか。上層部はどう対応するのか。時代の変化を感じます。見た目がそうなんですし、胸が大きい女性だったら本人もその自覚はあるでしょう。11:13セクハラではないと思います。身体が触れた時は「ごめんなさい」とでも言っておきましょう。11:20これを書くと差別的発言と言われそうですが、でも、言わせていただきます。トピ主さんの発想って、女性的ですね。内心を問題と思うのは、女性(特に若い女性)に多いからです。男性はあんまり、心の中での妄想を罪と思うことはありませんね。私は、一応女ですが、アラカン世代で多少は世の中を知っているからか、問題は心の中ではなく行動だと思っています。体つきを見て妄想するのは、セクハラではありません。言葉に出したり態度に出したりするのが、セクハラです。(ただし、相手が嫌がらなければセクハラではない。ここがややこしい)ウッカリ触れてセクハラ呼ばわりされないようにトピ主さんが気をつけているのは、単なる回避行動です。11:28>個々の男性の意識改革が求められているのであり、女性の体つきを見てどう思うという内心自体が差別の問題であって、口に出さなければ良いというわけではないと理解しております。内心誰がグラマーでセクシーだから眼福...とか思おうと自由で、それを表に出すなって話だと思います。「この人は体型が貧弱だからぶつかっても構わない、こっちはグラマーだからぶつからないようにしよう」と行動を変えてたらおっしゃる通りセクハラだと思います。11:57電車で、意図せず自分の手が女性のお尻に接触した場合でも「この人痴漢です!」と手を掴まれたら人生終了です。その冤罪を晴らす手段はほぼ無いと言われています。バンザイに近い状態で通勤するのです。バンザイは大げさでも、右手にカバン、左手にスマホ。満員電車でスマホなんてと迷惑がられても、こちらは保身の為だ。世間の迷惑なんて知ったことじゃない。こちらは痴漢冤罪という事態になったら社会的に抹殺される。命あってのモノダネなんだ。最近では、痴漢冤罪に引き続いてセクハラが入ってきた。これは「セクハラと受取ったらセクハラ」という乱暴な解説が弁護資格を持った著名人がTVで面白そうに語っている。相手がイケメンなら無罪というキャッチーなセリフまで紹介されている。過剰なまでにセクハラに対して男性は意識していなければならない。君子危うきに近づかず。後ろを通らないのは当然として、触らない、見ない、嗅がない、話しかけない、二人にならない、関らないを徹底しなければなりません。仕事の話は全くしに訳にはいかないでしょうけど、彼女の方にしゃべらせて、YESかNOだけで返事をし、余計に修飾語は一切排除する必要があります。指導してあげようなんて余計な事を考えちゃダメですよ。指導の仕方が悪ければセクハラってチクられて会社員人生が詰む。不幸にして指導を求められたら「ぼくは仕事を盗んで覚えましたから、あなたも盗んで下さい」と言ってひたすら逃げまわりましょう。触らぬ神に祟りなしですよ。12:25平山夢明の「独白するユニバーサルメルカトル」を思い出しました。当方男性でリクエストから外れ恐縮ですがお答えします。「該当の女性がセクハラと感じたらセクハラ」これだけです。12:30そのグラマーな女性が、わたしだけに態度が違う、と感じたとすると、そしてそれを不快に感じた場合はセクハラでしょうね。人と人として、信頼関係を築くことが職場では大事でしょうね。品のない言動をしない、二人きりになりたがらない、などは当然。お酒の席では、自分が正体不明になるほど飲まない、はめをはずさないなど。男性は、たいへんですね。職場に複数の女性がいる場合は公平平等を心がけることも大事ですよ。することで、信頼が得られますし、嫌われることも少なくなります。嫌われないためには、清潔感や見た目も重要。12:37ちょっとぶつかったくらいでセクハラだと騒ぐなら世も末だと思います。要は相手が不快な思いをしなければいいんです。その女性がトピ主さんに対し不快感を示したでしょうか。ないならセクハラには該当しないと考えます。12:43日頃、誰に対しても、ぶつからぬよう、自分の身体に常に気を配る訓練が出来ていたら、ここまで悩むことはないのではと思いますが。その、常識的には......日本人なら......魅力的な異性にかぎらず、老若男女全てに対して、不用意な接触は避けるよう、注意し合うものだと思います。彼女にはこんなにも配慮しながら、ぶちゃいく女やなよなよ後輩男子には、ぶつかり触って、密着して、なんにも気にせずでしたら、彼、彼女らへのセクハラモラハラにならないかと心配します。ぶつかりそうなら、「すみません、後ろとおります」などと声かけしていけば良いのではないですか。ユーザーID:9543439292主さんのお気持ち分かります。12:45最近はセクハラに対する意識が高まると同時に、本当に些細なことでセクハラだと声を荒げる女性も多いですね?主さんが防衛の意味で対策されているなら別に問題ないと思います。それは口に出してしまわないよう気をつけてください。主さんの意識がセクハラと言うなら電車で痴漢冤罪を防止策を取る男性もセクハラになってしまいます。女性が夜道で男性に対し警戒心を持つこともセクハラになってしまいます。防衛である以上、そこまでセクハラに過敏になる必要はないと思います。13:14トピ主さんのトピを読んで思ったことがあります。ヨーロッパ等では、人にぶつかる事に対してとても気を配ります。同性異性は関係ありません。不可抗力でぶつかってしまうこともありますが、その場合は一言謝ることが多いです。電車の中などでも、他人同士の距離感をキープしていると感じます。それに対してアジア(少なくとも、日本、中国)では多少ぶつかっても一言も言わない人が多いですね。電車の中で隣からグイグイ押される、というのもよくある話です。私(日本在住)は、人にはぶつからないように生活したいと思っています。異性か、相手が魅力的かは関係ありません。その意味では、トピ主さんも日頃ぶつからないようにしていれば、相手がグラマラスかどうかは本来関係ないのでは?それとも同性だとガツガツぶつかっても知らんぷりをしているのですか。皆さんに対してぶつからないルートを使えば良いだけではないかと思いますけど。女性としての経験では、ヒップやバストに他人の手が当たる(男女問わず)はほとんどあり得ません。混雑した電車ではゼロとは言い切れないかもしれませんが、日ごろ配慮しているのならヒップがありそうな場所に手を置かないことで回避できます。私は女性ですが、私の手が他の女性に当たっても嫌だろうと思いますから、やまり気を付けますよ。セクハラ問題に関するニュースで「たまたま当たった」と発言する人がいますが、そもそもぶつかってもなんとも思わない考え方だからそのような状況になると思っています。14:13職場での予期せぬ接触には気を使いますよね。通路が狭い、すれ違いにぶつかる、かがんだらオシリがぶつかる、など多くある場合は、環境改善が必要だと思います。部署のミーティングなどで、「結構、気をつかう」「当たったら申し訳ない」と通路が狭い、コピースペース廻りが狭い、など少しでも改善できないか、と提案したり、皆で共有したりしたほうがいいです。総務部門などあれば、伝えておけば、すぐには無理でも、検討事項として挙げておいてもらえると徐々にでも環境は改善されるはずです。その際、グラマーな女性だけと接触する、ではなく、女性全般、としましょうね。男性陣に話して、「まったくそんなことないよ、広いよ通路。「ぶつかりそうでコワイんだよね~~」って言ったほうがいいと思います。女性陣と共有が難しければ、男性上司に相談して良いと思います。体形の差異にばかり目がいくのは、妄想というかセクハラになるでしょうね。15:16>>女性の体つきを見てどう思うという内心自体が差別の問題であって、口に出さなければ良いというわけではないと理解しております。15:28>個々の男性の意識改革が求められているのであり、女性の体つきを見てどう思うという内心自体が差別の問題であって、口に出さなければ良いというわけではないと理解しております。異性を見てセクシャルな面も含めて色々思うのは自由ですよ。何を考えたっていいのです。口や態度に出さなければいいのです。今まで思っていたのですが、トピ主さんの書き込みを見ますと心の中で思うことも駄目なんですか?意識改革って、そのような考えが主流なんですか?ちょっと驚きました。私はトピ主さんが言うところの意識改革なぞする気はまったくありませんが。公言すればセクハラです。彼女がそれで不快な思いをしているようならセクハラです。気づかれていないなら(私の定義では)セクハラではありませんが、グラマーな彼女にだけぶつからないようにしているのだとしたらトピ主さんは不思議な思考の持ち主だなと思います。グラマーでない女性にはぶつかってもいいと思っているのですか?まあ、グラマーという特徴を持つ彼女に対して他の人よりも気にしてしまうというのは私は自然な感情だと思いますけど、トピ主さんのセクハラの定義ではそういう感情を持つこと自体が駄目なんですよね?意識改革したいならなるべく考えないように努力するしかないんじゃないですか?そのようなことが可能だとは私にはとても思えませんが。口や態度には出さないようにする、で充分だと思いますけどねえ。15:33「ごめんよー。