風が吹くと飛んじゃって。あれは盛り方で閃光時間が変わるんですよ。スローシャッターにするときは平らに盛るんですよ。逆に閃光時間を短くしようとすると、高く盛るんですよ。いう時代がありましたね。ライターがなかなかつかないんだよね。それで(顔を近づけたら)火がついて、眉毛もまつげも燃えてなくなって(笑)。その後、フラッシュができたんだけど、それが割れるのね。宴会の写真なんかで割れると、料理が全部ダメになっちゃって。クリスマスのパーティーの撮影でフラッシュバルブたいたら上に飾ってたモールに火がついちゃって、「キャバレーで火事だ!」っていって写真撮りに行ったら、友達が消してたっていう(笑)、のどかな時代でしたよ。〜この辺りで、お二人の卒業後のお話を伺いたいんですが。あの頃はなかなかプロの就職口が無くて、朝日新聞社の出版写真部くらいしかなかったから、狙っていたら「今年は採らないから1年待て」と言われたんだよ。それで富士フイルムはどういう仕事するかわからなかったけど、入れてくれるっていうから朝日は諦めた。当時千葉大の学生だった秋元啓一くんが1年待って、朝日に入ったのが羨ましかったね。朝日に早稲田からは最初に行ったのは稲村不二雄くん(1956年卒・写真家)で、新潮の写真部に1年いて翌年朝日に入った。戦後の早稲田の写真部では、都筑さんがいて僕、その次が稲村くんでしょうね。都筑さんはいいですよ。僕はフリーでスタートした。フリーっていえば聞こえはいいけど、全然仕事がないわけでしょ。結局僕は写真雑誌がベースだったから、その技術記事書いたり口絵撮ったり、そういう仕事が多くて、それからだんだん週刊誌が出てきて、グラフやったりしましたけどね。最初はね、カメラマンだ写真家だっていっても食うや食わずで、結婚式のとき島崎恒樹くん(1955年卒)が司会してくれたんだけど「やっと結婚できるだけお金が入るようになったんだね」って言ったぐらいですよ。親は言わなかったけど、親戚から「写真なんてやめろ」ってずっと言われてましたよ。一般的にはカタギのやる商売じゃないっていうようなもんですからね。確かに卒業するとき周りで写真で就職しようという人はあまりいなかったな。航空写真の撮影会社に入った秋山誠二くん(1953年卒)くらいかな。仕事場がないんだもん。朝日の出版なんて夢のまた夢でしたよ。あそこに入るのが唯一だったね。それからしばらくして何年か後に週刊誌時代がきて、大手出版社が全部週刊誌を出して。それが「稲門写真クラブ」の中堅どころの時代ですよ。あの人たちは最初からプロで食えたんです。なんかは写真部からどんどん入ったよね。今井隆一くん(1963年卒)は主婦と生活社に入ったり。文春が非常に多いよね。藤森秀郎くん(1959年卒)、井上隆夫くん(1962年卒)、須田善一くん(1957年卒)、飯窪敏彦くん(1965年卒)とか。新潮社にも小島啓佑くん(1953年卒)、稲村不二雄くん(1956年卒)、道正太郎くん(1957年卒)、野中昭夫くん(1957年卒)、鈴木文武くん(1959年卒)。中央公論社には山澤賢一郎くん(1959年卒)。3社は電話で「今度こういうフィルムできたからテストしてみてよ」って言えば、みんな協力してくれて、非常に同窓というのはありがたいもんだと思った。写真家以外も多士済々だったね。義明さん(1957年卒)、出井伸之さん(1959年卒)などもいる。当時は時代が良くて、僕なんかラッキーな面もあった。富士だって写真業界だけど、そこで写真を撮る仕事が最初からあったわけじゃないし、今思えば宣伝部も懐が深かったね。予算がないからこれやめろとか、言われたことなかった。社内の先輩方も自分は海外に行かないで20代の僕を行かせてくれたよ、3ヶ月も。ヨーロッパからアフリカまで。映画で今度新しいフィルムを作ったから、それで16ミリ映画を撮るように言われて、マーケティングやアドバタイジングリサーチをやって、併せて外国向けに使えるような宣伝用の写真を撮ってこいなんてこと言って出してくれた。それは会社だからできたんですよ。当時写真家には大体ビザおりなかったもん。1ドル360円の時代で。木村伊兵衛さんがパリへ行ったのは朝日新聞の社員ってことで行ってるんですよ。『アサヒカメラ』編集部に行くと木村さんの机があったの。準社員みたいな感じで仕事ができたんですよ。[注:身分的には日本光学の顧問として貿易促進目的で派遣された。)][●木村伊兵衛は1954年にはじめてパリを訪れた。ニコンSとライカM3にコダックと富士のカラー・フィルム(感度ASA10)だったという。「富士のパステルカラーのような色彩がどうしても自然の感じがしてなりません。ヨーロッパに来てみて、今までコダックでとったカラーとはちょっと違ったしぶさを感じています」。その当時は写真家が海外に出かけることなんてできなかったからか、僕がヨーロッパ行ったとき品川プリンスホテルで木村さんや土門さん、写真家が50人以上も出てきて壮行会を開いてくれた。本当にやりたいことやらしてくれたよね。入社して最初の1年半は宣伝部に机はあったけど、研究所なんかと連絡を取り合う営業技術という部署にほとんど入り浸って、朝出社して何かテーマをもらうと暗室に入って、世界中の材料をフィルムから印画紙まですべてテストしたり。粒子がどうだっていうような学術的な研究を、優秀な成績で入社した技術者に毎日教えてもらっていたから、写真学校に行くよりはるかに知識を得る機会に恵まれていた。非常にラッキーだったし、自信を持ったね。一日中暗室にいるから、外へ出るとすっかり夜でね。連日ハードだったけど、写真が好きだったから夢中でやっていた。僕は80番だからね、初期の頃よ。〜VIVOを始めとする写真家との交流についてお聞かせください。明、東松照明の6人でVIVOを創ったわけなんだけど、佐藤くんと東松くんは早稲田の写真部の例会にいつも顔を出して勉強しに来てた。それ以来のつきあいだから、非常に縁が深いわけです。奈良原くんの最初の写真展にも参画しましたよ。批評家協会幹部の渡辺好章さんと彼が四つ切りプリントを沢山抱えてやってきて「展覧会をどうしてもやりたいから協力してくれないか」と言うんで、写真弘社を紹介して、そこで作品を大きくプリントして、銀座の松島ギャラリーを借りて展覧会をやった。亨くん(1955卒)が連れてきてね。心を通わせていた写真家は彼でしたよね。[●川田喜久治/1933年―。作品が『カメラ』の月例写真(アルス社。