MAGAZINEです。films毎月1本のショートフィルムを無料配信しています。quartet時間:約15分あらすじ:テーマは「革命、そして旅」。ノンジャンルフィルム。RECORDING+」をリリースした、村田和人さんへのロングインタビュー。RECORDING』として出したものをデジタル・リマスターして出し直すという形なので。リマスターするとは言え、結局元の音源は同じものを使うので、そこで折角メジャーでリリースするんだったら、ユニバーサルのスタジオでリマスターをして、じゃあその際にボーナス・トラックを足そうかっていうことになって、それで「+」が付いたんです。TERA(以下:T):よろしくお願いします。村田和人(以下:M):よろしくお願いします。東芝EMIを移籍する辺りから、その後の1990年代のお話をお願いします。M:なんで東芝EMIから移籍したんでしょうかねぇ。最初に所属したムーン・レコードっていうレコード会社が、業界のレコード会社のスタイルとはかなり違ったんですけど。そこがデビューした会社だったんで、サラリーマン的じゃないものだと思っていたんですね、音楽業界って。したら段々とムーン・レコードもサラリーマン化し始めて、何か違ってきたんで、じゃあ移籍しようって思って東芝EMIに移籍して3年いたら「あれ?やっぱりサラリーマンなのかな?」って。ディレクターも制作の人も。「アルバムってこういう風に商業的に作られていくのかな」って、音楽も含めて。アルバムの作り方もまっすぐだった村田が、こっち行って右行って左行って、今度は後ろ行ってみたいな、3方向に飛び散ったアルバムを3枚作ったものですから、自分の中でもちょっと小休止したい感じもあって東芝を辞めちゃったんですよ。M:何のあてもなく目的もなく辞めて。杉真理君とアロハ・ブラザースというユニットの話が出てそれもやって、村田と斎藤誠君が中心になって楽曲を書いてアレンジして、アルバムを作るっていう意図でやった21(TWENTY-ONE)っていうユニットもやって。OUTっていうバンドも結成して。杉山君とは昔から知ってる間柄なので会って話した時に、アルバムで自分の楽曲として発表しない曲...例えば村田だったら割と夏的な、爽やかなすっきりした曲。中でもオリジナルの中にはちょっとブルース色のあるスリー・コードで出来ている曲とかファンクな曲とか、そういう楽曲をやらない?って話をしたんです。OUTで発表していこうよって。CDにはしないオリジナル曲を作ろうっていうことで。T:ライブ中心で?M:そうです。BANDのギターだった河内淳一君と3人が中心になって曲もオリジナルをいっぱい書いて。ライヴでは3年くらい活動していました。T:何故音源はリリースしなかったんですか?M:あくまでもアマチュア的スタンスでいこうっていうことで。杉山清貴君もその当時デビューして10年ぐらいで、その頃って色々と疲れてくるじゃないですか。作品を作って発表していくのに、この曲は前の作品の流れとか延長線を考えながら作ったりとか、この曲はどういう曲なんですか?っていうのに一応理論的な音楽のジャンルとか背景をいろいろ考えたりするんですよ。いう作業がすごく面倒くさくなっていたんでしょうね。何にも言わずに自分たちのやりたい音楽を、自分たちのやりたいようにアレンジしてどんなエクスキューズもいらないバンドをやりたいね、っていうので結成したバンドだったんですよ。アルバムにすることは考えてなかったですね。3年間の活動後はもうやってないんですか?M:3年くらい活動した時に村田がちょうどビクターでアルバムを制作し始めたんで。T:ビクターに辿り着くまでの経緯は?M:ある人が元ビクターのディレクターを紹介してくれて、その人はフリーだったんですけど「村田さん、今フリーだったら、僕は元ビクターなんでビクターと話してきていいですか?」ってその人が話を進めてくれたんです。それでOKが出たんで作りましょうかっていうことになって。T:3年ぶりのアルバム制作はどうでしたか?M:その3年間の活動で煩わしい音楽の理論を語ることもなくアマチュア的に楽しいことだけを追い求めて作っていた時に、一緒にいっぱい出来上がった曲たちが既にあって。曲的にはピック・アップするのに困らなかったんです。作り方も変わってきて、ちょうどMacで作ろうっていうことになって、いきなりスタジオ入って、さあリズム・トラックを1週間で録って、ダビングを1週間でやって、歌入れを1週間でやって、っていういつものてきぱきした作業じゃなくて、ビクターでのアルバムは足元をしっかりと確かめながら最初は作りたいなっていうので。昔、村田バンドでベースを弾いていた山内薫君がMacを使えるって言うから、じゃあ彼のところで1ヶ月くらいプリプロをやろうっていうことになって、毎日行っては「この曲のアレンジだけど、コードはここが違う」「そうじゃなくて、こうやって」「音はこういう感じで」なんていうのを1ヶ月くらいかけてやりました。プリプロをやって、そこで作ったものを今度はちゃんとしたスタジオに持ち込んでマニピュレーターに音をどんどん作ってもらってアルバムを作ったんですけど、コンピューターを使って音楽を構築していくっていうのがこの時に初めてで、スタジオでは最初は「全然分からない」って感じで見ていたんですよ。マニピュレーターやキーボードがパチパチパチパチって打ち込んで「はい波線一本ずらしました」ってやってるのを「ん〜音楽じゃないなぁ...」って思いながら見ていたんで(笑)。そのベーシストと一緒に作ったMacのソフトはまるでテレコで、いわゆるMTRと同じ感覚で自分でやったことをそのままパソコンに記録するだけのことかっていうのが分かったんで、自分でもできるなってその時に思ったんです。それが92年ぐらいですかね。その時に村田もMacを買って、その後Macでデモとかは作るようになったんですよね。T:ではアルバムの曲は3年前の感じとは違いますか?M:そうですね。違うというか、迷いがなかったですね。いう風に進もうか?って東芝の時代は世間の流れの中にあるジャンルで決め込んで「次のアルバムはこっち」って方向を決めていたものを、こっちとかどっちじゃなくて自分のやりたいものを自分のやりたいアレンジでやりたいスタイルで音にしてこうって。自分の気持ちが向いてる方向で作ったアルバムですね。T:自由な?M:そうですね。村田らしいっていうか。いう意味で言うと初めて完全な自分のプロデュース。意識とか自分の音楽とかを含めてちゃんとコントロール出来たアルバムだったと思います。T:タイトルは3年ぶりということで。AGAIN」というタイトルの詞があったんで、もうこれでしょう!って。Life』の時と全く同じですね。AGAIN」を書き上げてきて「これだね、アルバム・タイトルは」って。AGAIN』がかなり打ち込み的な形で出来ていたので、そのままのやり方で今度はバンドに置き換えよう、っていうやり方ですね。村田バンドを使ってレコーディングをしたアルバムです。曲によっては岡沢(章)さんとか渡嘉敷(祐一)さんとかその辺の人たちにも来てもらったりしたんですけど、ほとんどが自分のバンドのメンバーを使って完成したアルバム。ライブ感が強いアルバムになっていると思います。AGAIN』の延長線っていうか。ここら辺の時には迷い自体はない状態になってましたね。T:10枚目ということについては何か意気込みがありましたか?M:枚数的なことについては全然考えていなかったですね。自分のやり方を見つけたっていうか、自分で自分の良し悪しを決められるっていうか。誰かに聞くことなく、歌入れにしてもアレンジにしても今の歌がこれがいいものなのか悪いものなのかっていうのを自分で判断できるようになって。このテイクは良かったんじゃないかって思うと大体向こうで聞いていたディレクターも「今のテイク良かったですよ!」「だよね〜!」みたいな感じで一致するようになったっていうのが、ちょうどその頃ですかね。喉の調子が悪くて、高い声がかすれ始めた時期でした。音楽的には迷いはなく、曲的にも迷いはなく。アメリカの音楽を自分のオリジナルと融合させた形のアルバムです。喉の調子ですが、何か原因はあったんですか?M:元々東芝にいた80年代後半からポリープの小さい物が出来ていたんですよ。それで医者に行って「ペンダコぐらいのが出っ張ってきてるけど、まだ小さいから大きくなったら切りましょうね」なんて言われて。それからビクターに移籍して2年目ぐらいからラジオの仕事が多くなって、それがテンションが高いんで、やっているうちにちょっとずつ喉の調子が悪くなっていって。その後FMの仕事がもっと増えて、神戸だけだったのが京都と福岡で週3本になったんですよ。それで必然的にテンションもわーっと上げてわずか半年で大人のポリープが完成したんですよ。阪神淡路大震災があった頃で、大震災を境に神戸のラジオ番組が終わったので覚えているんですよ。置き土産でポリープが大人になったみたいな。それでポリープを切ってしばらく歌えない時期が。T:切ってどのくらい歌えないものなんですか?M:時間がなかったんで...。本当はちゃんと3ヶ月くらいのリハビリをやって元の声に戻してから歌っても良かったんですけどね。ビクターのレコーディングの時期だったのでオケまで全部作って、(ポリープは)5月ぐらいに切ったんですけど。本当はその5月に歌入れをして6月〜7月辺りにアルバムを発売する予定だったんです。7月の終わりか8月になってから歌を録音し始めちゃったんで、2ヶ月くらい延期ですね。vibration』は楽曲的には納得がいく形でアレンジも全部完成していたんですけど、歌が、自分の声がコントロールしきれていない状態で...。vibration』はどんな内容ですか?M:これはまた、自分のバンドじゃなくて違うミュージシャンを呼んでレコーディングしているんです。違うミュージシャンを呼んできてやると、そのミュージシャンが自分が想像しなかったものをいっぱい出してくれるっていうのを感じたんで。このアルバムは割と村田バンドをちょっと離れて、例えばギターはいつもずっと山本圭右君がやっていたんですけど、この時は佐橋(佳幸)君が全部付き合ってくれて作ったりとか、ドラムとベースは曲によって岡沢さんとか渡嘉敷さんに来てもらったりして。なんていうか、上手いんですよね。村田バンドのことは付き合いも長いんでメンバーがどういうプレーをするか大体予想して、でもまた佐野予想よりも上には行くんですけど、他のミュージシャンを呼ぶとまた違うところから村田を喜ばせてくれるようなプレーが出てくるから、そういうのが本来の音楽の作り方としてはいいですよね。自分で良し悪しを決定していくっていうのがすごく楽しかったですね。T:タイトルはどうやって決めたんですか?M:その頃は精神世界的なものに村田がハマっていた頃で。「愛はどこにあるんだろう」とか「どうして生まれてきたんだろう」とか、そういうのを考え始めた時期だったんですよね。vibration』になりました。vibration"になってくれるといいな、っていうつもりで付けたタイトルですね。これは京都のFM番組で違う曜日を担当していた吉川みきちゃんっていう女の子と2人での震災のチャリティー・ライヴをFM局が催すことになって、「じゃあ、みきちゃんと一緒にバンドやりましょう」ってなった時に「僕たちの名前何かないですか?」って言ったらそのFM番組に投書があったんです。「やっぱり京都で出来たバンドやし」っていうことで「寺院と神社でしょ」ってファンから投書があって(笑)。M:寺院をJean、神社はGingersでって。Gingersでいこうよ!っていうことで、村田バンドの山本圭右と小板橋博司を入れて、男3人のコーラス隊とみきちゃんのヴォーカルって言う組み合わせで。コーラスをちゃんと3パートで作って、その上でみきちゃんに歌ってもらうっていう形のグループを作ったんです。それもまた音楽的には変わったやり方で刺激的でした。アルバムも1枚作ってツアーもやって。T:結構いろんなところを回ったんですか?M:そうですね、東名阪は2回くらいやったと思うんですけど。その後みきちゃんは自分の活動に行っちゃったんで、結果的に活動が終わって、それから10年ぐらいやっていないんですけどね。T:それが98年ぐらい?M:はい。T:で、翌99年に安部泰宏(当時の表記。現在は安部恭弘)さんや(鈴木)雄大さんと?M:"A,M,S&I"ですね。安部の"A"と村田の"M"と鈴木雄大の"S"と伊豆田洋之の"I"で"A,M,S&I"っていう4人組を作って。T:これはきっかけは何だったんですか?M:安部君だったと思います。安部君が言い出して「やらない?」みたいな話がいきなり来て「あ、やろうか〜」みたいな感じで始まったんですよね。安部君がポリスターの人と最初に話を決めたんだと思うんですよ。そこら辺の経緯は全然知らないんですけど「僕と雄大君と村田と伊豆ちゃんを集めて4人でどう?」なんていう話を安部君がプレゼンして、それでポリスターから出ることになったんだと思うんです。実は村田はあまり......やる気が沸かなかったっていうか(笑)。M:言っちゃっていいんでしょうか?T:(笑)ええ。Woman)」っていう曲を「こんなのアコギでやったらどうかな〜?」なんて言って皆でガーッと合わせてやって1曲それを録って。「この4人で一体何が出来るかな?」って。OUT)とかと比べると、その時は何か違う感じでね。その昔の作られたバンドってあったじゃないですか。ビートルズに対抗してモンキーズが出来たっていう。それみたいな感じだったんですよ。"A,M,S&I"って。M:何故かって言うと、90年代の最初にやったものは「自分らしく」っていう、お客さんよりもまず自分たちがやりたいものを見つけていくスタイルだったんですよね、杉君にしても杉山君にしても。「お客さんありき」じゃなくて「まず自分たちがやりたいものありき」で曲とか出し合っていこうっていう感じだったんですけど、この時は安部君の作品の延長線上から来るものだったんですよ。安部君のスタイルから外れたところからじゃなくて、彼の中心部から出てくるものだったんですね、その"A,M,S&I"の曲が。考えると、安部君の曲を違う人がバッキングしてるグループなのかなって感じて。最初のレコーディング段階で皆の楽曲が出た時に「あれ〜?」みたいな。これってまとまってアルバムになった時にもう完成系が見えちゃうじゃないですか。それで急にやる気が落ちちゃったんです。すいません!T:なるほど(笑)。ライヴは?M:やりました!これも東名阪でツアーを2回ぐらいやっていると思います。5〜6本ずつのツアーをやって、次の年か時期をおいてまたツアーをやったんですけど、その時に赤坂グラフィティっていうところでライヴをやった時に、機材を持ち込んでライヴ録音したんですよ、"A,M,S&I"の。「ライヴ・レコーディングするの?」なんて言っていたらその後に「"A,M,S&I"のこの前に録ったものをCDとして出したい」っていう話が出て来たんです。ライヴ・ヴァージョン+新録を何曲か入れて、"A,M,S&I"の2ndアルバムとして出したいんだけど、って話が来て。それが来たんで「それなら俺、抜けるから」っていきなり安部(恭弘)君にメールして、抜けてしまったんですね。T:じゃあ、幻のライヴ・アルバムなんですね。基本的にライヴ・アルバムは出したくないんです。T:その時のテイクが良くなかったというわけではなく?M:違います。どんないいライヴのアルバムでも、個人的にはあまり聴く気がしないんです、自分の中では。山下達郎さんにしてもビートルズにしてもローリング・ストーンズにしても、ライヴ・アルバムはやっぱりライヴであって、スタジオ録音のCDとかアルバムのクオリティとは別物だっていつも思っていたんです。M:最初はいいんです。「へぇ、こうやってライヴで演奏してるのか」って。続けて聴く気にはならないです。T:それは今でも変わってないですか?M:今も変わってないです。ライヴ・アルバムだけは絶対に出さないと思います。ボーナス・トラックとしてちょっと入れるとか、そういうのは別ですけどね。単体のアルバムとしてはね。