字が書けないペンは「ペン」じゃなくて「棒」ではないでしょうか最近はインクを抜いたり、接着剤でキャップをくっつけたり、何十センチもの長さのペンもあります。「ペン」というのは筆記具であって、筆記に使えなかったりするものはただの棒だと思います。記事の件名:インクが切れたペンもペンというんで、インクを抜いたペンもペンでいいんじゃないでしょうか。長すぎなのは長いペン・棒どちらでもいいと思います。記事の件名:ベースが「ペン」ならある程度まで「ペン」と呼んでいいと思います。原形を保っていないような物は「棒」など他の呼び方で呼ぶべきだと思います。wrote:そうですねwでも、改造"ペン"なのでペンなんじゃないっすか?その呼び方自体がおかしいんだと思います。改造しすぎたペンは「改造ペン」ではなくただの「棒」です。記事の件名:ってゆーかど−でもいい。wrote:ってゆーかど−でもいい。う、ま、まあそうですが、そう言わずに話し合いましょうよ。記事の件名:個人的には軸を反転させるぐらいならペンだと思います。規定の長さを超え物は棒だと思います。いままでの見かたと同じ考えです。_________________敗北は通過点。通過点を推さえればゴールが見える。記事の件名:以前から一度真剣に議論してみたいと思っていたトピックです。長文になりますがご容赦ください。「ペン」であるか「棒」であるかという「名前」の違いにとらわれすぎている気がします。「これはペンと呼べるか?」という問題と「これを回してペン回しと呼べるか?」という問題は本来別のものなのに、それを同時に考えようとしているから難しくなっているのだと思います。そもそも「ペン回し」という名称自体が恣意的に生まれたものである以上、それに用いる用具はペンであろうが棒であろうがバナナであろうがサンマであろうがどうでもいいのではないか、というのが私の持論です。「ペン」という事物にではなく「回し」という動きにこそあるのだと私は考えます。各自がよりよい旋転を目指していけばそれで良いのではないでしょうか。「書けないペンはペンじゃない」という考えには全く同意です。それらは(普段は)棒と呼んでペンとは区別すべきです。「ペンじゃないものを回してはならない」という考えには全く反対なのです。このあたりの微妙なニュアンス、ご理解いただけたでしょうか。記事の件名:>bonkuraさんペンと棒ということにとらわれることはない。区別はするべきである。いうような解釈でいいのですかね?自分もペンを回すこと自体に意味があるのだと思います。話の本筋にはあまり関係しません。正直に言えば、日常から離れたジャグリングの舞台においてはペンも棒も一切の区別・分け隔てなしに扱いたいというのが本音なのです。ペンか棒かの区別は日常レベルにおける便宜的なものという解釈で。記事の件名:bonkuraさんカッチョイイですね!なんか哲学とか倫理みたい。記事の件名:もぅ「棒回し」でいいじゃん。ForumLand.to。