子供を祖父母の最後に立ち会わせるかどうかの話なのですが。私は人の死に触れさせる事も教育だと思いますので子を連れて行きます。>危篤の時に子どもにしてもらうことなどありません。何かさせるという発想はよくわかりませんが、上述のように教育の一環です。>子どもの具合の悪い時(略)大事を取って休ませるかもしれません医療の専門家ではないあなたが判断されるわけですよね?医師に止められていなければ学校に行かせるべき、という考えも世の中にはあると思いますが。>仕事を調整して子どもの休日に合わせて休暇を取ろうとか考えないのですか私の休暇とは関係ないのですが...。念のため答えておきますと、当然レジャー目的なら私は休暇をとりますし、レジャーのために子供を休ませる事はありません。私のコメントを勘違いされているようですね。>結局大人の都合優先という考えは変わらないのですね。病気のお子さんを素人判断で大事を取られる方に指摘されるとは(苦笑)。6:48shinさん真夜中まで御苦労さま。コメントに値しない内容に夜中にコメント返しているあたり随分お暇ですね(苦笑)。>社会人の出張と子供が学校休んで旅行に行くことは同じようなものですか?当然です。子供の教育はとても大切なものです。>仕事というものをあまりに軽んじていますね。軽んじてますか?私はあなたの部下ではないのであなたの監督をうける立場にはないのですが。あと、うちの会社では認められる事ですので問題ありません。あ、あなたの会社の基準とは異なるでしょうね。私はあなたの会社には興味ありませんから別にいいんじゃないですか?あまり偏った考えではお子さんの教育によくないと思いますが。いう教育方針もあっていいでしょうけどね。他人の教育方針が自分と異なるからそれをあからさまに見下すのもどうかと。いう親がいる事が大変残念です。13:50よくよく考えたら「ズル休み」ではないですね。=嘘をつく事、だから本当の理由(旅行、レジャー)を告げている以上、「ズル休み」ではないです。肯定派の人は、そこが引っ掛かるから色々な理由を並べるのかしら。旅行はやはり‘遊び‘でしょう。ズル休みではなくて「遊び休み」。見聞を広めるとか、数日~数週間の旅行では無理ですよ?それを期待している(本音かどうかは別として)のは親だけです。学校の看板を背負って出かける訳ではないので、にょさんのおっしゃる‘出張‘でもないです。花野さん>家族での旅行となると「GWか秋の連休に仕事に影響しない日程で」という判断になる今はGWも飛び石ではないし、国で定めた連休も年に数回ありますよ?それなのに(‘親の休みが平日のみ‘という理由以外で)、わざわざ平日に出かける事が理解できないというのが否定派の意見です。「学校は数日休んでも問題ない」・・もちろんきちんとした理由があればね。「旅行」は果たしてきちんとした理由なのかな。周りの見方(学校も)はあくまでも「旅行」=「遊び」ですよ。反論する人は「学校に休むかどうかは基本的に誰かに強制されるものではない。少なくともその基準を決めるのは自分だ。そのかわり結果を引き受けるのも自分なのだ」と思っているのではないかな。論争トピってどれでもそうですが、どこかに結論が出るとか、ディベートのように誰かがジャッジして勝ち負けが決まる、筈もないし、相互理解が深まる、ものでもないですねえ(これは皮肉ではなくいろんな論争トピを見ていて思うだけのことです。論争というもの自体そういうタイプのものですけど)。眺めている分には面白いけど。さんの問いかけ>家族旅行って、いつから「しなければかわいそう」になったんでしょうか?ずっと気になっていました。平日レジャーで学校を休む事を、ある方は「昔からよくあった」と、そしてまたある方(私も含む)は「ありえない」と。う~ん・・その線引きは概ねバブルの頃(86年から91年)でしょうか。私は成人していましたけど、お金をかける事が良いような価値観が存在してましたし、色々な事に対して感覚が緩かったですね。レジャーにも出費を惜しまなかったですし遊び理由の有給も申請しやすかった。すると、その時代の小学校には「旅行で休んでもいいんじゃない」的な空気はあったのかもしれません(さすがに、中学にはないでしょうが)。その当時の小学生が今親となり・・と、「抵抗がない」という方がいらっしゃるのもわかる気がします。15:05>>結局大人の都合優先という考えは変わらないのですね。病気のお子さんを素人判断で大事を取られる方に指摘されるとは(苦笑)。これは議論になりません。子どもの具合が悪ければ、親が最終責任者です。議論の正否、優劣は置いておきます。さん、この点についてはディベートとして見た場合、基本的に間違っています。現実から乖離しています。15:33肯定派と否定派が理解しあうことはできない、まさに「かんのん」様の仰るとおりです。他人のすることに目くじらたててもしょうがないのでは?と言ってるのですよ。自分の判断に自信を持って学校を休ませる人にとっては、痛くも痒くもないでしょう。笑って「うちはうちでやっております。ごきげんよう」と答えるだけです。眉間にシワ寄せて他人批判するより、柔軟に、社会の多様さを受け容れて生きたほうが、単純に幸せだと思いませんか?...ちなみにですが、危篤に子どもが立ち会うのは「してもらうことがない」し「邪魔になるので」必要なし、という意見のレスには、心底驚きました。私の考えでは、愛する身内の死に立ち会い見送ることは、人生の中でも最も尊く大切な体験の一つと捉えているので...。人の死にはやり直しはきかないですから。本当に価値観は人によって違う、ということを痛感しました。17:08価値観の違いをなんとしても違法行為にしたい方もいらっしゃるようですが、教育基本法で定められている就学義務は、学校教育を受けさせることであって、学校に毎日通わせることではないと思います。理由がレジャーでも何でも親の都合で年間数日学校を休ませたからといって、就学義務に違反していることにはならないはずです。ユーザーID:4421956085学校側のスケジュールも考慮に入れているならいいかな。19:47小学校教師です。旅行で学校を休むこと自体に特に問題は感じていません。ご家庭によって事情も方針も違いますし、学校だけが学びの場だとも思いません。学校生活には「欠席すると後々響く日」というものがあります。運動会、発表会の準備の真っ最中など。練習期間に何日も休むお子さんに大きな役は任せられません。休んでしまうと学級の一体感を感じることができません。旅行から帰ってきてから、「本当は参加したかったのに」と涙を流すこともあります。学校を休ませる際は、行事との兼ね合いについてお子さんときちんと話し合われることをお勧めします。20:02何も問題ないのでは?こないだ担任の先生がお休みで2日間、違う先生だったそうです。後日、担任の先生から生徒みんなにお土産が配られました。温泉に行ったそうです。夏休みは行事の準備や、クラブ活動などでまとまった休みが取れなかったそうです。行事などが一段落した今月にお休みして家族旅行に行ったようです。学校は旅行などで休むことに関して禁止されていませんが、中にはいますね。他の人が休ませてどっか行くなど話を聞きつけると『禁止されてないけど学校側はよく思わない』だの『そんな事してると担任の先生に嫌われる』だの、自分が反対だからって勝手に学校がこう思ってるだのって言って反対する親。自分が休ませて旅行行くの反対なら、自分が休ませなきゃいいだけで、周りまでそれを押し付ける必要ないと思いますけどね。20:42>見聞を広めるとか、数日~数週間の旅行では無理ですよ?>それを期待しているのは親だけですもん太さん、なぜ断言されるのですか?もん太さんご自身には「短気旅行で見聞が広まった」ご経験はないのかもしれません。皆がそうだと決め付けてはいけません。私は逆に「見聞広まりまくり」ましたよ。小学生の時に連れて行って貰った海外旅行(欧州)は、その後の私の人生を左右したといってもいいくらいです。(専門分野は書きませんが、大学後留学もし、そのお陰で今の私や私の生活があるので。)期間は一週間程度でしたが。親の学会に家族でついて行ったのですが、全く初めての風景や街並や人々などあらゆる驚きがポジティブな体験として心に強く刻まれました。現地に多くの友人を持つ両親を見て、「日本以外にも友達がいるってすごく楽しそうだな。自分も将来こうなりたいな」と強く思ったことも覚えています。これは私個人の例に過ぎないので「全ての海外旅行は見聞を広める」などは申しません。タイトルのようなことも少なからずありますよ、とだけ申し上げます。21:29私は子供たちをがんがん休ませました。家庭教育の延長が学校教育と考えるからです。義務教育の年代では勉強も受験等などできつくありませんし。ずる休み、というと聞こえが悪いですが。学校に行きたくなければ行かなくていい、との考えです。(義務教育年代の場合)義務教育を過ぎた場合は別。自己責任だと思います。今現在2人の子供たちは高校生です。学校を休むと進学に差し支えますし私立校ですのですぐ退学処分にされます。休んでもいいけど自己責任だよ。上の子が一時期学校をサボりだしましたがデメリットを教え、あとは自分で考えるようにと言いました。学校からすぐ連絡があったためわかったのもありますが。今はきちんと学校に行ってます。義務教育年代なら家庭優先のさぼり賛成。そのあとは子供たち個人の問題。16:02価値観の違いとか家庭の判断とかの問題ではないのですけどね。就学義務違反に対する処置を書いておきます。児童に正当な理由無く就学させないことは立派な犯罪行為なんですよ。「普通」ではないから黙認されているだけです。日本の義務教育は崩壊しますよ。:::::::::::::::::::::::::::::::::::ようするに個人の自由や価値観は公共の福祉によって制限されるんですよ。40キロ制限の道路を50キロで走行している程度の違反だからお目こぼしなんんです。18:17当方江戸っ子です。地域による違いがあるのかなぁ?冠婚葬祭以外ならNGでしょう。私はありえないなとおもいますし、そんなことを子供にしたいとも思いません。周囲にもそんな人はいませんでしたねぇ......。18:26掲載された「就学義務違反」の処置の中にこうあります。→校長は教育委員会にその旨を通知」この「正当な事由がない場合」という文言が非常に重要で、逆に言えば「正当な事由がある」と校長が判断すれば「就学義務違反」による通知はなされないわけです。「家族旅行で学校を休む」ことが「就学義務違反」に当たるかどうかは、通っている学校の校長先生の裁量に任されている...ということになります。従って、家庭の判断でどれだけ学校を休ませても、それを校長先生が「正当な事由がある」とみなして納得・了承するのであれば全く問題はない、というのが「法律に基づいた結論」ではないでしょうか。18:35ruさんの言い分って大変参考になりますが、実際こういった権限を使用するのなら、もちろんその学校内では全く虐めが無いって事なのでしょうね。虐めで不登校の場合は、7日間どころではない欠席を強いられます。問題が和らいだり解決しない限り行ける事は不可能に近いです。それなのに各家庭が私情を挟み学校を休ませた事と問われてこういう処置が出来るのなら、それこそ学校中の全てが虐めや自動の怠慢で不登校になっている家庭にも事情を詳しく突っ込むべき問題に発展するでしょうね。学校にとってマイナスイメージになる事だけ避けて、子供の為だとか理由にして裁きを下すのはどうかと思うので、さすがにそういった事例が法律に基づいていたとしても実行するには至らないでしょう。ちなみに私は余程の長い休みを得る訳でもないのなら、数日くらい遊びで休んでも構わないのでは?と思う人です。実行するか否かは、その時にならないとわかりませんね。18:44教育基本法施行令20条のどこにも旅行で欠席させると就学義務違反であるとは書かれていません。>児童に正当な理由無く就学させないことは立派な犯罪行為なんですよ。その通りだと思います。旅行など親の都合での欠席を肯定する家庭では、それが正当な理由であると考えています。価値観の違いなのです。日本の義務教育の形が今と変わっていくことが必ずしも崩壊につながるとも思っていません。個人の自由や価値観は公共の福祉によって制限されるのもその通りですが、保護者が旅行の方が教育的価値があると判断して数日学校を欠席させることを制限できるような”公共の福祉”があるとは思えません。20:12そこがポイントなんですよ。>つまり、「家族旅行で学校を休む」ことが「就学義務違反」に当たるかどうかは、通っている学校の校長先生の裁量に任されている...ということになります。個人の価値観や家庭の方針などは関係ないんです。学校長または教育委員会の判断なんです。いうことでよろしいですね。個人の判断に委ねられていない。>もちろんその学校内では全く虐めが無いって事なのでしょうね。虐めで不登校の場合は、7日間どころではない欠席を強いられます。基本的なことなんですが不登校は「正当な理由」として現在認められています。見て見ぬふりが実際なのです。20:47こんな話題でバトっていて、びっくりしました。要するに「家庭によって考え方違うに決まってるじゃん?」ということです。うちは今年の冬、飛び石連休の間を一日休ませて二泊三日の旅行に行きました。なく「私の方針」として、子供に学校を一日休むがいいか?と確認してからの旅程です。「学校には法事で休むって連絡帳に書くから」と言うと嬉しそうに「行く!」と言ってくれました。連休なんてなかなかないし、予約できたとしても料金が高いです。出来る範囲で子供とのんびり過ごすことを誰にも非難される筋合いはないと思っています。旅行が勉強なんて思っていません。非日常の世界でないと母と子なんてべったり過ごせません。覚えていようがいまいが、子供と親密に過ごしたいだけなんですよ。21:50皆がすると社会が成り立たなくなること=非常識なことと考えております。皆が皆、旅行で学校を休むと授業が成り立たなくなりひいては学校教育そのものの存在が崩壊します。旅行で休む人って少数でしょう?だから学校がちゃんと成り立っているんですよ。ユーザーID:6305864447トピ主です。ありがとうございました。23:16賛成派、否定派の方々、色々なご意見をありがとうございました。このトピを立てるにあたり、私が違和感に思ったことを記しておきます。サッカーと週に6日は習い事のために動いているような方で、子どもがその習い事を休みたいと言ってもかなり厳しい態度で諭されているような方です。そんな方が当たり前のように9月24日に学校を休ませていることに、「習い事をあんなに厳しく休ませないのに、学校は旅行を理由に休ませるわけ?」と違和感を感じたわけです。賛成派の方々は「学校を休ませても旅行に行くことには価値があり」と考えをお持ちだということが分かりました。私の近所のそのママさんが、子どもに週6日、習い事に通わしているのも、学校を休んで旅行に行くのも「色々な体験を子どもにさせてあげたい」という考えが根底にあるのかもしれませんね。ユーザーID:8733360642トピ主です。旅行に行くという優先順位は我が家ではやっぱりダメですね・・・私だって、学校を数日休んだからと言って学校生活に影響はさほどないとは思いますよ。子どもが学校は安易に休んでいいところいう感覚になるのでは・・・という心配はやはり拭いされません。私には学校を休んでまでも旅行に行く価値を上手に子どもに説明できる自信がないのかもしれません。その背景には、やはり私には旅行=遊びで学校を休むことは「ズル休み」という感覚があるのだと思います。賛成派の方は「ズル」ではなく「価値のあるもの」という感覚をお持ちで、私の価値観とに違いがあるのだということが分かりましたので、今回の皆様のご意見は大変参考になりました。私の最初のトピは「旅行」を限定にしておりましたが、その後、論点はズレたかもしれませんが、学校を休む正当な理由について皆様のご意見をお聞かせいただき、こちらも参考になりました。ありがとうございました。23:51大人だって有休があるではないですか。私は皆勤にとくに意味はないと思います。旅行して得ることもあるはずです。メリハリをつければよいと思います。子供5ママ友が娘を勝手に風呂に入れた。子供8高3息子の進路についてご意見をお聞かせください。編集部から今と昔の恋愛観の違いを感じるときは?自分がまだまだ子どもだと感じるときは?やめるのって悪いこと?人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。