しょうが無いじゃん、ごはん食べられるんだもん。あったので良くなったんですかねぇシェア親コメント除菌すると胃は、多少は楽になったかな。(#3482963)4年ぐらい前にやった。晩酌をやる人がお酒が旨くなるといってたけど、飲まないのでよくわからない。LG21ヨーグルトを3週間以上飲んでからやれと病院で言われてそうしたけど、それって一般的?Re:除菌すると胃は、多少は楽になったかな。(#3482967)一般的なのかは存じませんが、事前にLG21乳酸菌を摂取することで、抗菌薬へ耐性を持つ菌の除菌率が向上するようですね。Coward明治乳業からいくら出ているんかなという話ですね。Re:除菌すると胃は、多少は楽になったかな。(#3482992)胃がんの疑いで人間ドックで引っ掛かりました。精密検査まで毎日リスクと戦うLG21ヨーグルトを飲み続け精密検査に臨んだところ、そこの再検査結果は脂肪の塊でした。LG21が戦ってくれたのかそうでないのかは5年たってもわかりません。Coward胃のX線検査は、医師はあまり受けないそうですね。放射脳とかそういうのではなく、あんまり信頼性がなく、結局胃カメラで見ないと分からないから。胃カメラだと食道とか、十二指腸あたりまで見ることもできるし。ピロリ除菌薬アレルギー(Re:除菌すると胃は、多少は楽になったかな。出産よりも痛かった、と。Coward結構強い薬だから副作用が出る人もそれなりにいるみたいだよ。薬を処方されるときに言われたし。私は幸い出なかったけど。それより10年以上の慢性的な胃潰瘍のためにピロリ除菌薬を5回ぐらい飲んだよ......飲んで減りはしたんだけど除菌しきれず、を繰り返して。最後は出たばかりの新薬を試してみたんだよね。胃潰瘍ともおさらばできた。Cowardわたしが受けたのはもう20年近く前になるかな?当然保険適用外なので医者に「薬をもらったらもう一度来て」といわれいったら「2週間分ということで渡されたと思うけど、それを1週間で飲んでね」といわれた(汗)それ以降は多少むかむかすることはあっても痛むことはなくなった。#それ以前は結構な頻度で痛くなって、十二指腸潰瘍と診断されてた。(#3483023)胃がんで死ぬ前に、他の病気で死んじゃったということはないのかな。その場合、死因は胃がんではなく、自殺とか心臓病とかになりますよね。(#3483052)よく言われる「生存率」だとその考え方で合っているみたい。「癌と診断された人」が「一定の期間にどれだけ死んだか」というだけでシンプルに統計にしたもの。ステージIで内視鏡手術でサクッと手術成功した人が、病院から出た直後に不幸にも自動車事故にあって死んだ、という場合も手術後1ヶ月以内に死んだという統計になるらしい。ここから逆算して、5年または10年(癌の種類により異なる)に死んだ人を癌の影響で死んだのではと仮定して、数字を出した死亡数というものも存在するっぽい。これだと、がんになって衰弱した事が原因で転んで骨折して肺炎、みたいな事も補足できる。一方で、国の人口動態統計とかだと、医師による死亡診断書などを利用して統計しているっぽいので、「がんによる合併症」も項目にあり補足されると思われる。故に、医者がそう診断していれがんの死亡数として計算されるはず。保険の関係もあるので、がんによる死亡って診断書は結構キッチリ書かれるんじゃないかなあ。今回のがん研究センターの統計がどっちかはちょっと調べたぐらいじゃ分からなかった。Coward2008年から2016年の間の日本に、他の死因でものすごく増えたものがある場合はその説明は成り立ちます(例えば大戦争が起きて何百万人も爆死したとか、やばい感染症が流行して人口の10%が減ったとか)。そのような事実は明らかにありません。この期間に起きたのはせいぜい乳癌や大腸癌がかなり増えたとか、津波で数万人が溺死したとかですが、それらは胃癌を圧倒するには至りません。単純にこの期間に胃癌による死亡が減ったという解釈で構わないと思います。(#3483032)昭和30年生まれ以前は6割保菌、平成生まれは1%前後しか保菌して居無い。1980年と2010年とでは50才台の胃がんは半減している。ピロリ菌の有る無しで判定するABC法でA判定なら1万人に一人くらいの胃がんがB判定なら一桁多い。6割がb判定だった1990年台の50才の胃がんは、多い。1%しかB判定が居無い2040年の50才の胃がんの有病率は8割引になるのは既定の事実。有所見率は間違いなく減るバリウムや胃カメラの検診を画一的に実施すると、有害事象の発生率が変わら無いまま(多少は減るか?)、検診の御利益は8割引になるので、ピロリ菌の有無で送別化し無い、胃がん検診は、事故ばかりでがんが見つからなくなる恐れが平成の次の年号ではある。同じ話は、ワクチンが無くても、子宮頸がんは10万人当たりの発症率で昭和と平成では半減している。除菌もワクチンもより良い数字の獲得のためには有益だが、除菌やワクチンだけで、感染率が減るのでは無く、世の中がすべからく「御清潔」になるのが大切。[mhlw.go.jp]1990年で10万人あたり50歳から54歳で100名が胃がんに罹患していた2010年では50歳から54歳で50名と半減している。1990年の45歳から49歳が10万人あたり50名の発症率だった。2010年で100名の発症率の年代は55歳から59歳になっており、5歳分後ずれした年代に胃がんが見られるようになった。そのため、住民検診も40歳代を対象に組み入れることを妨げないが、50歳以上から胃がん検診をするように、改められている。[mhlw.go.jp]厚生労働省がん疾病対策課は、死者数ではなく「年齢構成を補正した年齢調整死亡率」を基準としたうえで、「胃がんの死亡率は50年前から減少している。検診の普及や治療技術の進歩、ピロリ菌感染者の減少...などさまざまな理由が考えられる」とし、除菌治療の成果とする考えには否定的だ。産経の記事に書いている通りで、除菌という能動的な対応以上に、上下水道の普及など、公衆衛生の向上が大切。[kyorin-pharm.co.jp]]。これも世代を追うごとに減るだろう。[ganjoho.jp]などは個人の病気なので集団的な検診の対象からは外すべきだが、家系で検査を密にすれば見つけやすい。[jmedj.co.jp]発症率は、生まれながらのピロリフリーの人よりはまだ高い。胃がんの治療法の変化が加わる。胃がんで全摘していたころは一生に2度も3度も胃がんにならなかった。胃の肛門側三分の二を摘出する、幽門側切除術後の残胃がんもあるが、ピロリによる胃がんのできる場所からすると頻度は少なかった。[jcqhc.or.jp]やESDの治療を受けた後も、萎縮性胃炎などの癌母地は残る。そのため、除菌後も胃がん後もきちんと除菌後の定期的な胃カメラを行わないと、次の胃がんを見落とすことになる。[jst.go.jp]。これは今後の知見の集積が待たれる仮説だが、ピロリ除菌で胃の粘膜が元気になると胃酸が分泌できるようになる。胃酸が増えると症状のある逆流性食道炎が増える。繰り返す粘膜の酸の侵襲で、扁平上皮が腸上皮化するバレット食道が増える。欧米型のバレット食道がんも増えるのではないか?という「風が吹くと桶屋が儲かる」型の疾病構造の変化があるのではないかというのだが、これについては除菌しなくても、産まれながらのピロリフリーも同じだ。いずれにせよ、胃カメラは食道カメラとしても役に立つので検診は有用だろう。バリウムの有効性は猶更減る、悪くなる。治療の容易な早期食道がんはバリウムでは見つからないから。狭窄が生じるような食道がんは進行がんである。Cowardちょっと言葉遣いが独特で分かりずらかったんで、整理すると・除菌以前にピロリ菌の保菌率が年代によって大幅に異なる。昭和30年生まれは60%保菌していたのに対し、平成生まれは1%程度である・平成生まれが50歳になるころには現在よりもさらに80%程度胃がんが少なくなると予想されている・1980年代と2010年代と比較すると、胃がんは半減している。以上の事実から、ピロリ菌除菌療法が発達した事よりも、社会全体の衛生意識向上によって「ご清潔」になった事が重要では?同種の事実として、子宮頸がんの10万人あたりの発症率は、昭和の時代に対して平成では半減している。Coward今の影響度で考えると、やっぱり除菌が大きいんじゃないかな?あと追加で・ピロリ菌があっても100%胃がんになるわけじゃない・胃がんの9割以上はピロリ菌の影響と言われてる今後は元々ピロリ菌に感染してない人の割合が増えることが大きくなると思うけど最近やっとピロリ菌が悪いことが広まって、除菌する人が増えたので(急激に増えたと思われ)その影響が一時的にあると思うけどね。Coward早期なら胃カメラにつけたナイフでさっくり切り取るだけだから、それぐらいなら治療しといたら?胃切除は大変だからそれなら死ぬ、ってのもまぁ選択肢かもしれんけど、そっちも腹腔鏡で比較的負担少ない治療もあるよ。親にはふざけんなとか言われてますけど本人の意思を無視する事は出来ないので。Cowardなんちゅーか、夢も希望も無い社会のなれの果て、って感じだわなー...。その意見を一概に否定できないのがもうね。人類の進歩って何だろう、と思ったりしちゃうぜ。Coward社会保障費のためを思うなら、健康に気を遣って病気にならないよう、なっても初期の段階で発見できるよう毎年自費で健康診断受けて、発見即治療するのが一番だと思うけどなあ。治療を放棄しつづけ、余命が尽きる瞬間、意識失って街頭で倒れて救急車で運ばれると、そこで行われる治療だけで軽く数百万円の請求になるよ。首吊ってすぐに発見されて治療が行われるとそれぐらいかかる。それが健康保険で高額療養費MAXで抑えられる、というのが日本の制度。Coward社会のため、とか言うなら、わざと健康を害するような行動をして数百万円浪費するより、それを使って経済活動した方がよい、って事ですよ。Cowardがん保険か、住宅ローンの踏み倒し狙いですか。胃癌死の依願死と書かれちゃうかもしれませんね。Coward借金なんてないですよ毎年残ったお金は全額寄付、趣味にも適当に使うので年間100万程度ですけど生きて行く自信がないと言うか表では普通にしていても自己肯定が出来ないって自覚しているのでそのせいもあるかと。Cowardどうせ治療しないなら医療資源の無駄使いでしかないからそもそも再検査に行かなければいいような。別に医師も強制的に治療させるようなことはしませんけど、たいていの場合は2年くらい放置して痛くなって身体動かなくなってから後悔します。早期なら内視鏡で安く済む治療でも、もし進行してから急に反省して治療を頑張る気になった場合、それこそ何十も保険の財源を消費するガンマナイフや化学療法などに頼ることになります。貴方がそういうイキった自称悟り系ではなく、絶対に揺るがない人生観の上で発言されている場合は全く構いません(そういう人も時々います)が、まあ医療者の話はよく聞いて考えてから決めることを基本的にはお勧めします。風が吹けば桶屋が儲かるぐらいの確立でありうるかも知れませんそんなに確率低い?私が書いた通りのことが起きる率もそれなりにあると思いますし、そうでなくてもこういう考えの人が実在してそれを押し通していれば友人に連れられてとか産業医に言われて病院へ行ってとかでカウンセリング経験ありぐらいは有りそうだと思いますが。主眼は「カウンセリング経験ありと言うだけで設定が崩れているというのは説得力がない」と言う事なんですが、そこはご納得いただけてるんでしょうか。(#3483019)そもそも胃がん検診が広く受信されるようになった事と、ピロリ菌除去が保険適用になった事と、相乗効果だと思うのですが、胃がん死者数にそれぞれがどのくらい寄与したのか、数値はでているんでしょうかね?胃がん検診の有無、ピロリ菌除去の有無、それぞれの組み合わせの胃がん死亡率を単純に並べてくれたら納得できそうです。自分の場合は、毎年受けている内視鏡検査の際にピロリ菌検査を薦められてピロリ菌検査を受けた訳で(陰性)、ピロリ菌除去の保険適用がなくても、胃がんでは死んでいません(胃がんでもないです)。Coward公衆衛生とか疫学と呼ばれる分野の数字に強い専門家はまさにそういう研究をしていますが、今ある証拠から素直に考えて、検診と同程度あるいはそれ以上に除菌の効果も大きいと「推測」するのは妥当かなと思います。バリウムX線検診は昔からあるので有効性もわりと検討されており、おおざっぱに40%程度の死亡抑制効果とされています。無症状の人へのピロリ除菌もその程度のことはできるだろうと思いますが、長期的な成績検証についてはこれからです。2014年版」あたりにまとまっています。日本の生活、食事が関係してるのかとか大規模な調査もしたりそれがピロリ菌の発見で覆されたからね。血液検査(HP抗体)」が1500円でした陰性だったので、その後治療に保険適用できるのかは不明ですが。Cowardピロリ菌除菌に保険適用を受けたい場合、内視鏡検査による診断が必須だったかと。内視鏡検診自体に\5,000前後+ピロリ菌検査に\2,000前後ぐらいかと(保険負担3割の場合)その後除菌で\6,000位だったかな。保険を受けずに自腹で除菌しようとすると、結構いい金額がとられるような。将来に向けては、中学生で除菌のスキームを実証検証中です。[osaka.jp]実施の有無を聴取し、除菌ただし、これは癌が無いことがほぼ確実な中学生だからできること。除菌によって一過性に胃がんの症状が隠されて緩和されて胃がんを見落とすことが、20歳以上ではあるから。初期の胃がんが癌が出来ては溶ける潰瘍のような病態を取る。[webview.isho.jp]が市販の「ガスター10」などで隠されて結果として早期ではなく進行した胃がんとして見つかることが危惧されている。そのため胃酸を減らす薬のうちH2ブロッカーは医者が処方する量20mgではなく10mgの「ガスター10」に押しとどめられ。[nk.jiho.jp]されている。[olympus.co.jp]で見つかるような、「症状のない胃がん」ほど有効で、症状を呈するような胃がんでは手術も無効。胃カメラを優先するのは、粘膜内癌が無いことを確認して除菌しましょう。除菌だけして除菌したその日に出来ていた癌を看過すると数年後育ってから進行した癌として見いだされ「誤診」「見落とし」と後ろ指を「刺され」ますよ。いうことになるシェア親コメントより多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド読み込み中...。