13時40分>デッカイ・ホムセンで購入しましたが・・・ぎゃ〜、じゃもうすでに全国展開じゃないですか・・。̄|○で、洋書では2件、A.palmataは(ブリリアント)イエローの花が咲ぁく、とありました。Pleno’、どう黄色いのかまでは書いてないが‘Lutea’もあるそうな)パルマタ自体が写真と一緒に記載してある本が手持ちに無いんですよ〜。下手するとちょっと前の図鑑類だと項目すらない。何とも特徴を手繰りにくい花だわ。育ててもいない花を云々する事自体が、無茶だと分かってはいるんですけどねぇ・・。実はこの名で入手された方(四国の方)のお花を見てびっくり!うちで咲いたルピコラにそっくりだったんですよ。淡いクリーム色のお花。うん、これあたしも欲しい!それに葉も違いますね。ルピコラって名も流通名として見たこともないし。どちらかと言えばパルマータの方が有名になってますわ。只今鋭意捜索中(^^;)☆\バキ写真は見つけましたよ(1枚目)クリームと書きましたが、咲き始めはかなり綺麗な「淡い黄色」とも言える色。ルピは「淡いクリーム色」似てるけども園芸品種ならば違う名だろーと思っていました。見比べて下さりありがとうございます。うちにルピコラの苗を下さった方は山草会から種を調達したようですね。山草会のメンバーにはなってないので、どの程度の信用性があるのかわかりませんが。私が貼り付けたルピコラ画像、デジのせいなのですけど実際はもう少しクリーム色が濃くて咲き進むにつれて薄くなっていくんですよ。パルマータ@樹音庭の方が濃い色なんですね。21時39分うわっ(^o^;)ちょっと出張している間にこのスレもだいぶ伸びましたね。国内に流通しているアネモネ属(秋咲きはのぞく)はほぼ全て網羅しているのではないかと思われます。うちのは、結局>モウさまのは、setton8さんもバージニアナ派っつう事で、これはまぁ多数決で決定で宜しいかと(^^;)☆\バキてなわけですな。関係の皆様にはお忙しい中、たいへんお手数をお掛け致しました。この場を借りて御礼申し上げます。_)m(更に)で、36419.一枚目、36420.の二枚目など、青味のあるヤブイチゲ好いですね。うちにもロビンソニアナが一株だけありますが、スーパーホワイトの万重のように増えまくってもらいたいものです。(更々に)で、boomamaさん>うちにいるフタマタイチゲは青森自生種を入手したものなのですが・・・フタマタイチゲは大昔、学生時代に北海道十勝の海岸湿原で初めて遭遇しました。最初、私はもちろん、同行の指導教官にも名前がわかりませんでした(大学に戻り、図鑑を繰って初めて名前がわかりました)。8月のことなので、花は既に終わっておりましたが、特徴ある草姿が印象に残っています。何を言いたいのかと申しますと、青森にも自生しているとなると、こっ(;゚Д゚)こりは新生育地の発見☆ということになるのではないかと・・・オオバナノエンレイソウ、ホザキナナカマドなどのように北海道では当たり前だけど、本州ではきわめて稀な代物のひとつに二股ちゃんも加わるのかな。ご出張お疲れさまです。うちの入手株は実はヤフオクで入手したものなんです。出品者の方が青森の方で(おそらくご自分の山だと思うのですが)自生しているものを増やしての出品だったような記憶があります。8時1分(一部略)すっ(^o^;)すみません。8時7分boomamaさん、はじめまして、よろしくお願いいたします。数年前にNHKのTVでお顔を拝見したように思うのですが、最近は老化現象がひどいので、あれは夢だったのかもしれません。うちにもパルマータの名前で買った花が咲いたことがありました、08年。>NHKのTVでお顔を拝見したようにえーー!とても恐ろしくてTVなんて出られませんです。TVと言えば唯一、青けし画像をローカルNHKの天気予報で紹介して頂いた位ですかね。太白区の○○さんって言われたし。それは悪夢だったかと。dichotoma)は茎が2つに分かれて、その先に1花をつけるのが名前の由来だそう』は、どうも早とちりだったようです。ように書いてあるサイトが複数あり、こちらのほうが正しいように思えてきました。http://keiko65.sakura.ne.jp/hokaido/douto/futamataitige040618.htmhttp://www.plantsindex.com/plantsindex/demo_html/demo_db/result17450.htmそれと、姫ニリンソウの件は了解です。フタマタイチゲの分布についてです。さまのレスの後、調べているのですが、国内での分布は北海道となっていますね。私が調べたのはネットでだけですし、公になっている雑誌や書物での分布は北海道だけでも、ひょっとしたら、知られざる自生地が青森県にあるのかもしれません。今後の研究待ちになるのでしょうか。さんの36413の1枚目はフタマタイチゲですよね。36419の2枚目は、葉の様子がフタマタイチゲとは異なるように思えて仕方がありません。15時10分>てぬさんちのアネモネさんはパルマータ?ラベルはパルマータなんです。フタマタイチゲの2枚の画像、実は同じ個体だったようです。撮影時期とカメラが違っておりましたのでそのせいじゃないかと。っで、今の状態を再度デジしてきました。葉の中央から1本の花茎が伸び、その両脇から葉が2枚出てきてます、その両脇の片方の葉からはまた1本の花茎が伸びて咲いたみたいです。この画像の方がわかりやすいかも。別の個体です、ぼけぼけ画像になってしまいました。花びらの裏がピンクがかる、、、これは気候のせいじゃないかと。うちの気候下では、記憶にないのです。来シーズン開花時にはしっかりとチェックしてみたいと思ってます。自生地に関してですが、あたしの思い違いだったのかなぁ〜〜北海道にしか自生してないと言う事を知らなかったのとフタマタイチゲ自体初めてだったのです。出品者の方の説明を読んでてっきり青森に自生してるものとばかり思ってしまったのかもしれないですね。初開花した年(昨年)に偶然にもご近所さんのお宅で群生して咲いているのを見せて頂いて同じものだと思っていたのですが、どこから入手されたかお聞きしなかったんです。機会があれば聞いてきます。園芸店で販売されてるってことはあるのでしょうか?あそこの奥様は園芸店で買い求めることが多いような〜〜。なんだか追求してみたくなってしまいました。パルマータ、書いておられましたね、すみません。┌(=^c^=)┘咲いてましたよん♪でも明日は早朝からお出かけなので、証拠写真は夕方まで待ってけれー。あと遅くなりましたが樹音さんの36429.イエロー・アネモネ好いですね。うちでは二回チャレンジしてます。買った苗(地下茎?)を鉢に植えると、二年目くらいから開花しますが、その後はだんだんしょぼくなり、数年で消えます。地植えだと他の草に負けそうなので、つい鉢植えにしてしまうのですが、(-_-;)それがよくないのか。画像をいろいろ見てきました。フタマタイチゲの葉は3深裂した2枚の葉が対生し、基部でくっついたようになっていますが、36438の3枚の画像では、(多分)最上段と思われる葉は3深裂したのが2枚対生したようになっているものの、その下の段の葉は3深裂したのが3枚輪生したようになっています。36419の2枚目では3深裂した葉が3枚輪生しているように思います。(多分)最上段と思われる葉の3深裂の仕方はフタマタイチゲの3深裂の様子と微妙に異なっている(フタマタイチゲの各裂片より、幅が広くて長さが短い)ように思いますし、3というより4深裂しているような葉もあります。フタマタイチゲの葉がよく分かるサイトをいくつか引用します。混ざっているように思いました。いうか、本物のフタマタイチゲの画像はあまり多くないような気がしてきました。さんは萼片の裏側が紅色を帯びていることは記憶にないとおっしゃていますが、このことも少々気になっています。上に書いたように、本物のフタマタイチゲの画像はあまりないように思うのですが、本物と思われるフタマタイチゲの裏側は紅色を帯びています。いろんな画像が載っているサイトがありましたので引用します。比較検討して下さいませんか。調べて頂きありがとうございます。何がビックリかというとあまりにも似ている!!(今更ながらすみません)っで、本当のフタマタイチゲらしき画像が少なくてはっきりは言えませんがうちのはカナデンシスの可能性が高いですね、、がっくし。思うのですが、好奇心で少し調べてみました。さんの36412の葉とは微妙に違うような気がしています。さんのところのは帯びていないですよね?なお、画像検索すると、ヒットするのはあまり多くないのですが、別ものではというような画像が入り乱れています。したら、この種もややこしいことになっているのかも。rupicolaと思えた画像を引用します。Objects』の『Illustration』や『Image』をクリックして下さい。これらの2つのサイトの画像や図を見ると、36412の葉とは異なりますね。19時19分えぇ〜と、調べようにも手元の本にはほとんど載っていない。そもそもこれらを見た事ないので更に無謀、と言い訳しつつ(^◇^;)断片的に書籍にあった文章から・・。花茎につく葉は3枚、3〜4深裂する。(この葉の付き方はboomamaさんの記事36438の3枚の画像と一致しますね)A.rupicola自生はアフガニスタンから西アジア付近、2700〜4800mの高地。花茎20�p(別の本では15�p)、花の径は5〜8�p一枚小さな開花写真が載っているのですが、他の植物に紛れて葉がよく見えない・・。いう情報提示のみで逃げます。自分は知らないし手持ちの本にも殆ど載ってないし、近所の園芸店にも来てないから比較栽培もできんから知らんわ〜、でおりました。2〜3年ぐらい前からか「春咲きしゅうめいぎく」なんてヘンな名前のが出てきて・・今回はパルマータ騒動。輸出元も導入元もしっかりして欲しいな・・。「茎葉は無柄で対生、3深裂し上半部は荒い鋸歯」「高さ40〜60cm」「通常根生葉はなく茎の基部に茶褐色の鱗片葉が付く」とあるのですが、それを見た事ないので何とも・・。花茎につく葉は3枚、3〜4深裂する。99パーセントですだ。モン、フタマタさんに構造はカナ〜〜リ近いけど、3枚の葉でクルリンしてます。ネット検索でゴチャゴチャになってたけど、実践派樹音としては両種の違和感は拭えませんでした。昔有った場所は環境変わってるんで難しいこの辺りでの群生は見た事無いしなぁ......。36429のパルマータ?(とのラベル)は紫帯びてましたよ、でも花径はせいぜい3,4センチだったよーな。20時47分>でも明日は早朝からお出かけなので、証拠写真は夕方まで待ってけれー。良いですよね〜けえってまいりやした。添付一枚目は朝5時、二枚目は午後5時に撮影したものです。葉や全体の様子は、36410.でお分かりかと存じますので、先端に咲いた花をアップでお届け致します。20時58分>イエロー・アネモネ>地植えだと他の草に負けそうなので、つい鉢植えにしてしまうのですが、(-_-;)それがよくないのか。樹音んちではこの手のランナーハビコは半地植です。他のモノを制圧しそーなモン、制圧されそーなモンは隔離しないとヤバイ、っつうか、樹音が把握出来なくなるんが一等心配。スプエフェ系は春しか居ないから、夏場以降は隙間として掘ってしまう(自爆)必ず隔離した空間で、その場で広がる余裕を作ると元気で居てくれます。他のモノと混植と見えていても根元は隔離していますです。キバナイチゲはブツ切り塩ビ管植え(径45センチ、深さ30センチを半分位埋めてる)ネモローサ達も根元は区切られてる。蒼いのはザル状のモノ毎で植えてあります。ススキとかは鉢毎埋めてますよね、暴れ止めに有効ですが、保護にもかなり有効ですよ。7時54分おはようございます♪フタマタイチゲの出品者の方からお返事頂きましたが、、カナデンシスの可能性等聞き入れて頂けませんでした。うちにはないので、比べたくても比べようがありませぬ〜〜どこかで入手してからと言う事になります。あ、ご近所さんちの群生してたのを見せて頂いて葉を比べてみます、同じならカナデンシスに決まり!かな。ルピコラ、、これもまた本物のルピコラ画像がわかりませぬ〜〜どれを信じたら良いものやら。東京山草会から種を入手されたらしいので、それしか情報がないんですよね。咲きましたね〜♪っで、昨日お隣さんちのバージニアと思われる株のお花見てきたんですけど、、モウさまんちの子はきっちりとした白花?ふむ、お隣さんちのはオフホワイト色に見えたんですよ。あぁぁ、アネモネ属、、益々こんがらがってきちゃいました。樹音さんの36444は葉が3輪生していますので、フタマタイチゲではないですよね。挙がっているサイトもありますので、両者が似ているのも不思議ではないかも。実は、果実の様子が少々腑に落ちず困っています。樹音さん、36444の果実はもう少し時間が経つとどうなるのでしょうか。果実http://www.keiriosity.com/gallery/main.php/v/plants/Ranunculaceae/Anemone_canadensis/boomamaさん、『フタマタイチゲの出品者の方からお返事頂きましたが、、カナデンシスの可能性等聞き入れて頂けませんでした』とのことですが、ご本人さんがそう信じておられるのなら、説明しても難しいかも。フタマタイチゲとして出回ったことがある模様です。画像がゴッチャになっている現状では、なかなか確かめにくいですし。)に似ているような気がします。この白花は萼片が5枚以上の画像が多いんですよね。それで、少し困ったなと思っています。http://www.henriettesherbal.com/pictures/p01/pages/anemone-multifida.htmとにかく、アネモネ属には泣かされています。私の調査手段はほぼネットだけなんですが、どの種も画像のウラがなかなか取れず、困りまくっています。説明をできるだけ読むようにしているのですが、英語がスンナリとは頭に入らないことも多いし、海外サイトでも、記載が一致しないこともままあるので、頭痛いです。樹音さん、貼り付けてまで撮影をありがとうございます。フタマタイチゲはここが3裂葉で2枚が対生で一見輪生しているように見える・・はず。boomamaさん、出品者に問い合わせって恐ろしいことを・・。大丈夫でしたか?親しい知人でもない限り止めた方がいいですよ。一般的な販売用だって入手時の名前があっているかどうかって確かめるのは大変なんですから〜。A.canadensisの種については、もう訳すよりニュアンス取って下さいな。書いてあって写真が無い。seさんご紹介のサイトを見るとなるほど・・かな。さまのはちょっと白が綺麗ですが、A.virginianaだと思います。こちらはもう咲き終わって細長いイガイガな実になってきています。蕾も真っ白だったような記憶あるし〜。_)>リンクされたページ拝見いたしました、残念ですがうちのは、カナデンシスですね。ご了承くださいませ〜〜IDUさん>フタマタイチゲはここが3裂葉で2枚が対生で一見輪生しているように見える・・はず。今頃理解したりして(おぃ)>恐ろしいことを・・え?そういうものなのですか、、あららあたしって命知らずだったりして。お返事が怖かったです。出品してるものを否定するような内容でしたからね、怒りを買うのも当然と言えば当然かも。_)>おかげさまでまたひとつお勉強することができました。思いがけずに盛り上がってしまったアネモネ属でしたね。さまのも「バージニアナ」と確定となり、必然、発送元の樹音のも確認出来ました。ちなみに我家のは未だに開花しておりませぬ。...と、樹音キッカケのカナデンシスVSフタマタイチゲ論争、決着つける為、昨日ヤブ扱きして参りましたん。自生地は我北海道、結論出すには行動有るのみですだ。_)>>おかげさまでまたひとつお勉強することができました。boomamaさんに倣いまして、お付き合い感謝いたします。樹音さんありがとうございます。文章記載だけだったりでガックシ来ていたところだったのです・・。(他の情報もあるから返品って訳にもいかんし)お疲れ様でした〜。樹音さん、体を張っての確認、お疲れさまです。必死に引用したサイトの画像や図や標本と一緒だったので。フタマタイチゲはそちらでは準絶滅危惧種になっているんですよ。探されたのはないでしょうか。本当にありがとうございました。(樹音さんのルポに気付くのが遅くてごめんなさい。他の疑問符つきの種については、時間を置いて調べようと思っています。その間に、情報が増えていることを願って。園芸品種でいいのでしょうか。本スレ凄いことになりましたね。読みではとても理解しきれないので、メモリアル化を行いたいと思います(たぶん秋以降の作業となりましょうが・・・)。関係の皆さん、ご了解いただけますか。22時23分>ざっと読みではとても理解しきれないので、メモリアル化を行いたいと思います(たぶん秋以降の作業となりましょうが・・・)。>関係の皆さん、ご了解いただけますか。樹音のこの場でのカキコ等はモウ様に全て丸投げしておりまーす。園芸品種でいいのでしょうか。樹音のばあい、花の名は購入時のメモを使用、再確認等せずな適当人、ラベル違いにも気づかない時も有ります。ロビンもアトロもその名で入手しましたが園芸品種名なのかも気づいていないウツケモン。言われてみれば両種共にネモローサ系だと思われますです。ブランダは球根性だったはず、形状が違いますです。樹音んちのお騒がせ元祖バージニアナさんやっとこ開花しましたんで〆に、同じなので安心しました。樹音さん、ロビンソニアナとアトロセルレアの件、ありがとうございます。ロビンソニアナはまだ画像がヒットしますが、アトロセルレアの画像はないです。記事だけなら少しヒットするので、多分このスペルでいいのではと思います。その後の謎のアネモネです。いつの間にか実モード。残り花に小さなアブが。2011/07/10次(そうだったのか。́)何人たりとも無断使用はまかりならん!(本頁は2012年2月25日にアップしました。