[管理用]パターやボール、ウェアなどの情報交換をしましょう。Rank:1回ここもあまり動きがないようなのでちょこっと失礼します。練習器具オタクの私が見つけたのが下記の練習器具です。http://item.rakuten.co.jp/daiichigolf/tours/現在アイアンがインサイドから入り過ぎ少々ダフリ気味なので上から打ち込む練習になるのでは?と思っています。Rank:2回こんにちはツアーストライカーですね、これいいです。万人に良い練習器具は少ないと思いますけど、使い方に注意すれば誰にでも効果あると思います。それに、一時の矯正だけでなく、長くチェック用として使えるのもよさそうです。上級者の方でダウンスイングがアンダーから入って当たりが悪くなってくる場合の矯正やチェックにとってもいいですし、体重移動、伸び上がりのチェックにもなりますね。マット上からですとダフリ気味に入れると打ててしまう場合があるので、あくまでハンドファーストに、インパクトでの左肩の位置がアドレス近くまで戻せてるかを意識して練習すると矯正効果は大きいと思います。PRO-7以上がお勧めです。Rank:1回KRELLさん、アドバイスありがとうございます。必要以上に上から打ち込む必要はないと思いますが近ごろ少し噛み気味でダウンブローを習得する練習器具を探していたらこれを見つけました。レギュラーとプロの2種類だけだと思っていましたが、プロにもいろいろとあるようですね。今年の冬は南国の方でもマイナス6度まで下がり、ラウンドに行くのも億劫になっていますので、冬の間にプチスイング修正に取り組みたいと思います。本日、ヤフオクで6250円で落札したクラブが届いたので、午後から練習してきました。最初は中々思うように飛びません。低いライナー性のあたりから始まり徐々に中弾道の球に意識してダフリ気味に打ちこむと7Iの高さの球が出ましたが、これが本来の弾道なのかダフリによる弾道なのかが良く分かりませんでした。中弾道の球はハンドファーストで球をとらえ、ロフトも立っているので、6Iぐらいの飛距離が出ているようです。フェースの大きさが私の7Iのフェースの3分の一ぐらいしかないので、時々自分のクラブを打つと非常に大きく感じるとともに優しく感じます。これはしばらく続けると効果がありそうです。私のわかったの方に書きましたが、ちょっとスレ違いだったのでこちらに移します。「何事も過ぎたるは及ばざる如し」と言いますが、私もこれで練習しすぎて、現在過度のダウンブローで悩んでいます。ショートアイアン以下の短いクラブで特に多いのですが、分厚いターフが飛んだり、エッジが地面に突き刺さって抜けにくいこともあります。不思議とボールはグリーン上へ?芝と右ひじの保護のために現在改善中ですが、治そうとすると今度はあたりが薄くてショートしたりトップしてグリーンをオーバーしたりで、グリーンにも乗りません。打ち込めばスコアは良いのでなかなか治りませんが、ダウンブローに打てない人にはいい練習器具だと思います。Rank:1回クラブの進化は目まぐるしく新しい商品が出すぎて困ってしまいます。7/3発売ですのでもうすぐですね。クラウン下部のウェートでドロー、フェードが打ち分けられ、ロフトがあるが吹き上がらない。プロも10.5°ロフトを使用しても吹き上がらない設計になっている。R11よりも10〜12ヤード程飛距離が伸びているようです。高弾道でキャリーさせる方が飛距離がでるのは分かっているがアゲインストであればなかなかできなかった。これは試打するしかないかな。白ヘッドでフェースを合わせやすいと評判です。試打された方意見を聞かせてください。わたしもSHOPに出かけてきます。Rank:1回フットジョイのBoa®レーシングシステムを近年ずっと使用してます、通算で5足使用しましたが、故障もなくとても快適です。Rank:1回うちの奥さん、ゴルフ始めました。今までは練習場オンリーでしたので、それこそファッションに気を使う必要もなく、冬季のトレーニングといった格好で良かったのですが、今月の末に遂にコースデビューとなり、旦那としては少しはお洒落な格好をして欲しいなと願っております。そこで皆さんにお願いです。アラフォー女性ゴルファーのお洒落なブランドやファッションスタイル、参考になるサイトや情報源などを教えてください。皆さんの好みやファッションに関してご意見ありましたら是非お聞かせください。ゴルフファッションに関しては、殆ど素人に近い夫婦二人で猛勉強したいと思います。Rank:3回こんにちは奥さんにカッコいいゴルフウェアってお気持ちよく分かりますここなんか、いかがでしょう?http://www.curucuru-select.com/うちは、バーゲンシーズンになるとZOYやパーリーゲイツなども射程圏に入れますが、通常価格ですと唸ります・・^^;どちらもアラフォー世代には向くと思いますよ。Rank:2回KRELLさん、いいとこ教えてくださり、感謝いたします。奥さんと二人で拝見させて頂いております。いろいろなブランドが一気に覗けるし、参考になるコーナーも多く、なかなか見ごたえがありますね。頑張って勉強したいと思います。Rank:1回まだ,雑誌も発売されていると思います。www.regina-web.jp/おしゃれだけでも楽しいのがゴルフですね。スコアを追求するも良し,ピクニック気分で楽しむのも良しですよね。最近は,服装に対する偏見も減ってきましたので,かわいい服をプレゼントしてあげてください。Rank:3回Bennyさん、こんな雑誌があったんですね。明日、早速本屋に行ってみます。Rank:1回はいてる方いますか?評判はどうですかね。Rank:1回どこかのブログで、踵が高すぎて調子がわるくなった。ショップで履いてみましたが、さほど踵が高いようには感じなかったですが、いつものサイズでは、ちょっと小さかった。値段が高いので、手は出ませんが。何でこんなに踵の高さが違うの?というくらい違いますよね。高く、足も長い...じゃない?。Rank:1回ショップでは締め付けられるようで違和感大でしたが、ラウンドでは足になじむ感じで却って良い履き心地でした。Rank:1回ムイサーな季節っすね。基本的には季節によってボールは変えません年中V1ですが、さすがにコースに雪が残っている時はカラーボールにします。自分のボールは目の前にあっても分からないのを経験してらからは、冬は常に3個カラーボールをバッグに入れています。Rank:1回そうですね、私もやっぱりV1かV1Xですね。ポケットの中とかで暖かくしています。先回パターについて、色々アドバイスをいただきました。今回は、同じピンタイプのナイキメソッドについて、おうかがいしたいのですが、メーカーの宣伝では、球があたった瞬間から順回転するらしいのですが、そこまでパターの事は知りませんでした。キャメロンよりも、良いものなのでしょうか?どうしても、ピンタイプの物が気になります。皆様、よきアドバイスをお願いします。Rank:1回ピンタイプでフェースがかぶってないものは本当に少ないですね。このパターにたどり着くまで散財しました。キャメロンはプロ支給品はすばらしいのですが市販品は・・・・です。Rank:5回フェイス面にスリットの入ったパターは他にも、イエス、テーラーメイド等あります。その効果はおまじない程度と考えた方が良いかと思います。パターはどれがいいかではなく、どれが自分に合うかです。最終的にはご自身が色々と使ってみて試行錯誤されるしかないと思います。ピンパターは、基本的に左足踵前にボールを置いてハンドファーストに打つよう設計されています。したがって、それ以外のアドレスをとるとフェイスは被ってみると思います。Rank:1回ニューポート使ってます。ジャスティスさんは何を求めているかですよね。パターは距離感と方向性でしょう?。自分は方向に納得いかない時にピンタイプの2ボールもあるので時々使いますが距離感はニューポートの方が長年つかってるし合うのでこっちを使ってます。早いグリーンや下りで、わざとトゥよりで打って芯を外したりして距離合わす事も出来ます。今使われてるパターでもフェースの何処で打つと自分に合うか試されるのも良いですよ。Rank:1回ロフトも気にしてみるといーと思いますよ。皆様、色々とありがとうございました。先回のスレでも自分にあったものが良いと、いう事でした。オデッセイの2ボールブレードホワイトスチールと、ジャンボ尾崎メモリアルパターです。私的には、ピン+2ボールのパターがあっているような、気がします。良いと思ったのですが、すでに、ジャンボ尾崎本人は、使っていないので良くなかったのでしょうか?本人がデザインした物を、すぐに手放すとなれば、とても使う気にはなれませんでした。新しいパターは、しばらく見送り、2ボールブレードを使う事にします。私はインサート別で持つのも面白いかと思います。私は、ライ角を調整し、間違ったライ角で構えるとわかるオリジナルを使ってます。長さも33インチにきってもらいました。これが、よく入ります。他のパターはもう使えません。ライ角って重要だと思いますよ。Rank:1回ミズノプロ0051使用中。インサート無しですが、そこそこ軟らかい打感。スワンネックのためか、構えやすく、方向・距離感が出しやすい。し、また最近このパターに戻して優勝したのも頷けます。Rank:1回こんにちは、ナイキメソッドは、S.シンク、L.グローバーにメジャーを取らせて。M.ウィーには優勝とけっこう説得力のある実績があるんですよね。タイガーは今年の全英で使いましたし・・。順回転をうたい文句としているパターには、Yes!、ゲリンライフ、あるいはTMのスパイダーなど実績のあるパターも多いです。僕が考えるに、順回転はパターロフトとの兼ね合いもあり、比較的早いグリーンでは効果があると思っています。遅いグリーンは、グリーン面の甲乙が深く、ロフトを大きくしないとインパクト直後の出射角が確保できずに、あらぬ方向に飛び出すことがありますし、当然ロフトが増せば、逆回転効果が勝り本来の機能が発揮できないということになります。Rank:1回ちょっと前に使っていたシューズを引っ張り出してみたら結構いい感じなので、スパイクを変えようと思ったのですが、9mm鋲ってもうほとんどないんですね。磨き上げた後、近くの量販店何店か探してみましたが、なかったですね。ネットで探して買うしかなさそうです。知り合いの若い夫婦が2人でゴルフを始めるのですがお勧めのセットはどんなのがあるでしょう。どこがお勧めですか?本気でやりたいみたいです。予算は、一人10万円です。Rank:2回http://bio-pit.com/?mode=f1ナイスギア。Rank:3回いーすね。Rank:1回チッパーは、「どうしてもザックリがいやならチッパー」、「ザックリ知らず」など、万能クラブのように雑誌などで紹介されることが多いような気がしますが、実際のところはどうなのでしょうか。絶対にミスが出ないクラブなどというものは存在しませんし、雑誌などでは販売のために誇大広告気味に煽っていることも多いにあり得るでしょうが、それでもやはり他のクラブと比較すれば優しいのでしょうか。これも各人の好みや、スイングのタイプなど千差万別となってしまうと思うのですが、一般的に言われていること、または個人的な使用談など、どんなことでもいいので、チッパーに関する情報を教えてください。チッパーは30度後半くらいのロフトのものが多いかと思います。アイアンでそのくらいのロフトは7,8番アイアンくらいかと思いますが、そのくらいのロフトのチッパーで打つと7,8番アイアンで打つような球筋になるのか。チッパーの球筋についても教えてください。自分は数年前にアイアン型?のチッパーを1000円で買いました。冬から春先にかけてはピッチングの代わりに入れていくことも多いす。ライ悪いところの転がしにも使ったりもしますが、自分的地元は、この時期モノスゲー風が吹くんで、おもにドロップ気味の低弾道ショットに多用してるっす。Rank:1回あーるさん、こんばんは私も時々チッパーを使っていますので、私の独断と偏見で使用感を述べさせてもらいます。クラブの番手間の距離が確実に打ち分けられるようになると、抜くクラブに困る。チッパーを使っていると馬鹿にしたようなことを言う人が化学が発達した現在でも、いまだに存在する。最後に私が使用した独断と偏見でまとめれば、チッパーをパターの延長として考えれば上手く打てますが、これをウエッジの延長として考えると打てない人も多いような気がします。あ、私が持っているチッパーはプロギアのR35のコピーで3000円ぐらいで買ったものです。私は、チッパーはパターの延長と考えていますので、アドレスはクロスハンドで構えています。Rank:2回>日大さん実際の使用談ありがとうございます。>EAGLEさん利点、欠点など詳しくレスいただきありがとうございます。欠点での『ロフトによってグリーン周りで使う場面が限られ、出番が少ない』というのは、使用談のない私にはない視点でした。ウェッジでミスする人間には、チッパーは有効ということでしょうか。雑誌などでも「見栄か実利か」などと言われるように、やはり「チッパー=下手」といった考えも根強いのですね。Rank:1回あーるさんはどんなアプローチをされるのでしょうか。あーるさんのスタイルで、チッパーが役に立つかそうでないかがかなり変わってくると思います。EAGLEさんが書かれた出番という考え方です。ちなみに私のスタイルは、なるべく8番アイアン(ロフト38度)の転がし(完全にパターと同じ打ち方)を使うというものです。最初のバウンドがグリーンに乗らなくても、手前にワンクッションさせて使う場合も多いです。次の優先順位はPWのパター打ちです。これで30-40y以内はほぼ全部こなせます。百叩きなのでこれで十分です。私の場合、8番アイアンでもダフってショートという経験が皆無ですからチッパーはいらないと思いますが、もし確率が悪ければチッパーを試すと思います。8番のアプローチで失敗するのは今のところ距離感だけです。PWのパター打ちの確率がいまいちなので、チッパーではなくもう少しロフトの寝たアプローチ専用クラブは検討してもいいかなと思っています。癖のない、スコッティーキャメロン、ニューポート2に変えようか、迷っています。皆様は、どうお考えですか?良きアドバイスを、お待ちしております。イン軌道で打つ人はL型、ピン型やマレット型はその中間系と言われています。片山選手のようにメカニカルに打つタイプはネオマレット型を使っています。キャメロンのニューポート2はピンアンサータイプなので万能型と言えますが、ロフトが多めなのでハンドファーストにストロークしないと引っかけやすいと言えます。ジャンボ尾崎メモリアルパターと言えばL型ですよね。すると2ボールとは正反対の性格のパターです。どちらが合ってましたか?L型が合っていたとすればキャメロンでもデルマーの3.5という選択肢もありますよ。ごろうさんが書いてくれましたが、それぞれ特徴があり、それぞれが良いクラブだと思います。「万能型を使いたい」との意思があるならば、ピン型は良い選択肢だと思います。試してみて一番安心してプレーできる形を選択するのが良いと思いますよ。Rank:2回やはりキャメロンに、決めつけるのではなくもう一度、自分が一番安心して打つことができるクラブを、選び直します。お二方、貴重なアドバイス是非参考にします。ありがとうございました。Rank:1回ダイナミックゴールドのシャフトバンド(ラベル)が既に端の方の接着力がなく、剥がれてきています。単品のウェッジを使う場合、上級者用というのは避けたほうが無難でしょうか。単品ウェッジの購入を検討しているのですが、「上級者向け」と銘打たれた物が多いような気がします。アベレージは、アイアンセットでSWまでを購入し、こだわりのある上級者は単品でウェッジを求めることが多いから、単品ウェッジは上級者向け、といったイメージがあるからなのか、などと個人的には思っています。ドライバーは同じモデルでも、Xシャフトでロフト8度、Rシャフトでロフト11度、といった具合では、劇的な違いがあると思いますが、ウェッジはそこまでではないというか、シャフトの重さ、硬さ、上級者向けはローバウンスが多いのでそういったことに注意するなど、いくつか気をつければ、上級者向けでもそこそこ打てる気がします。それでも、上級者向けのウェッジは避けたほうが無難でしょうか。それと、個人的にRシャフトのモデルを探しているのですが、単品の場合ほとんどがS以上になってしまいます。単品ウェッジの場合、Rシャフトというのはあまりないのでしょうか。Rank:13回Pさん、こんばんは上級者向けは、確かにバウンスが少なく、ソールの狭いものが多いようですが、おっしゃる通り、その辺に気をつけて選べばあまり差はないと思います。シャフトの硬さですが、ウエッジはフルショットするクラブではないので、硬さはあまり気にしなくてもいいと思います。メーカーによって硬さの基準はまちまちで、私はウエッジのスチールのRシャフトとSシャフトの違いはあまり分かりません私の場合は、重さの方が気になります。Rank:2回アベレージプレーヤーでしたらサンドはロフト56°、バウンス12°〜14°の物が扱いやすいと思います。シャフトに関してはイーグルさんが言われてるようにフレックスより重量が大事で、今お使いのアイアンとフローさせると良いと思います。アイアンがカーボンシャフトならばウエッジは軽量スチール、アイアンが軽量スチールならばウエッジはダイナミックゴールドの組み合わせが一般的です。ダフリのミスが出やすい方はアイアンと同じシャフトと言った選択肢もあると思います。Rank:2回>EAGLEさん、ごろうさん返信、ありがとうございます。ウェッジ選びの際、バンス多めのものにしたほうがいいということを、雑誌などでよく見ますが、やはりバンスは多めのほうがいいということでしょうか。フレックスより、重さですか。私は、フレックスに目がいって、重さのことはおざなりになっていたのですが、重さも注意しようと思います。私のアイアンのシャフトは軽量スチールなのですが、だとしたらダイナミックゴールドのシャフトなどを使ってもいいのでしょうか。今までは、「アイアンと同じシャフトのほうがいい」という先入観から、軽量スチールのものばかり探していたのですが、単品ウェッジで軽量スチールは少数派なので、探すのに難儀していたのですが。ダイナミックゴールドも選択肢に入れると、選択の幅はかなり広がりますね。芝生の上から打つ場合はバウンスが多め(12〜14°)の方がオートマチックで扱いやすいでしょう。冬場の薄い芝やベアグラウンドからはAWやPWを使います。シャフトに関してはサンドの場合はほとんどが短く持ってコントロールショットしますのでワンランク重めのシャフトの方がかえって安定すると思います。フルショット(ウエッジでの)前提でアイアンからの飛距離の階段を主に考えるのであればアイアンと同じシャフトでもいいと思います。雑誌などを見ていると、「9番ウッドは難しいので、ユーティリティを入れた方がいい」といったレッスンが多いように思うのですが、9番ウッドは難しいクラブでしょうか。理由としては、「高く上がるがその分距離が合わせずらい」「アマチュアがラフなどで打つと、ダルマ落としのミスが出やすい」といったことがあげられています。個人的には、低く打って狙い撃ちといった球より、高く上がって上からドーンと落ちてくるような球のほうが好きなので、前者はそう気にしなくてもいいような気がしますが、問題は後者です。ラフなどから9番ウッドを打ったことがないので、なんともいえないのですが、ラフということは、ドライバー並みのティアップでボールを打つような状態になるということでしょうか。確かにそれなら、ダルマ落としのミスになるというのも、納得ではあると思うのですが。Rank:12回ダルマさん、初めましていつもピントはずれのレスでお役に立っていないイーグルと申します。私は9Wは使ったことがないのですが、7WとUTで悩んだことが有ります。結果はアイアンタイプのUTに決めました。理由としては、方向性が良いこととフェースの厚みがあることです。(9Wは7Wよりさらにフェースは薄いと思います)ダルマ落としのミスとはつまり上下のミスのことでウッドタイプはフェースが薄いのでラフだけでなく、ティアップして打つ長いショートホールやドッグレッグで刻むときでも時々上下のミスでてんぷらとか出るので、私の場合はアイアンタイプのUTにしました。9ウッドはフェアウエイから打つには優しいクラブだと思いますが、他の場面ではどうかな?という感じです。追伸で、アゲの時には風に極端に弱いというのもあります。Rank:1回クラブのカタログを載せているようなページを知りませんか?その年発売のような最新のクラブは、そのブランドのホームページに行けば、詳細なカタログを得ることができますが、発売から少し経ってしまったようなクラブの情報は掲載されません。中古販売のホームページに行けば、ある程度の情報を得ることができますが、メーカーのページに載っているような詳細なものではありません。検索をかけてみても、ヒットするのはほとんどが新品・中古を問わずの販売情報ばかりで、カタログの情報にはヒットしません。クラブのカタログを見られるようなページがあったら、教えてください。最近、初めてユーティリティを買って打ってみたのですが、いまひとつ、これでいいのかというか、具体的な球筋のイメージが出てきませんでした(イメージも何も、打って出たボールが全部といえばそれまでですが)。私の買ったのは、4U(ロフト22度)のモデルだったのですが、ウッド、アイアンでこのクラブに該当するのは、9Wと5Iだと思い、5Iは最初から打てないので、9Wと打ち比べてみました。ともに、最もベストショットといえるボールに限っていうなら、9Wは155Y、4Uは140Yくらいで、最高到達点はほんのわずかに9Wが高いという感じでした(4Uは、ほんとに快心といえるような当たりが出なかったので、4Uのほうが高くなるという可能性もあり)。総合すると、9Wのほうが距離は出ているが、球の高さはそこまで変化がない、という感じでした。個人的には、この2本は飛距離がほとんど同じで、9Wのほうが高く飛んでランが少ない、4Uは高さもランも9Wと5Iの間くらい、というのが事前のイメージだったので、それとは違う結果が出たということになります。私の未熟な腕で打ったものなので、正しいデータからは程遠いかもしれないと思い、みなさんのことも聞いてみたいと思い、書き込みしました。表題にあるようなクラブを打ってみた方、書き込みください。通常の販売ではない特注のクラブというのは、発売からどれくらいまで注文できるのでしょうか。通常生産のクラブの他に、あまり使う人がいないようなスペックの場合などは、特注となっていることが多いですが、そうした場合、発売からどのくらいまで注文を受け付けているものでしょうか。私はクラブを購入する場合はほとんど中古なのですが、そうしたクラブは中古市場に出てくることは少ないでしょうか。中古は商品を売りに来る人間がいればいいわけで、特注のクラブでも売りに来る人間がいれば手に入るわけですが、わざわざ特注にするということは、そんなに使う人間がいないということを見越しているわけでもあり、また、わざわざ特注でまで手に入れたクラブを手放したくないという心理も働くかもしれません。特注のクラブを手に入れるためには、生産が中止される前に注文した方が無難でしょうか。Rank:1回フェアウェイウッド、ユーティリティー、アイアン、ウェッジまで、ドライバー以外は同じ種類でもそれぞれ複数番手がありますが、購入する上で参考にするというか、それぞれ基本になるクラブはどれだと思いますか?一応想定するのは、最も一般的だと思われる、ヘッドスピード40〜43m/sでドライバーが230Y、7番アイアンが150Y、平均スコアが90台後半くらいのアマチュアということで。個人的な意見としては、以下の通りなのですが。サンドウェッジ(56°)7Wは、上級者やハードスペックのモデルだと5Wくらいまでしかないということもあり、5Wと迷ったのですが、想定するレベルからすれば、ティーショット、フェアウェイともに打ちやすく、1番バランスがいい。ユーティリティーは、他に比べ、いまひとつ番手があいまいですが、ロフトが22°くらいのもの。アイアンは、全てのクラブの基本とも言われる7番アイアン。ウェッジは48°くらいからですが、寄せの基本とも言えるサンドウェッジで、アマチュアに扱いやすいといわれるロフトが56°くらいのもの。Rank:4回レスが付きませんねぇ。基本のクラブですか、難しいなぁ(^^;アイアンは7番で良いと思いますよ。長い所まで使いたい方は何処まで使えるか、考えた方が良いけど。ショートアイアンはどんなクラブでもそこそこ打てしまいますから。5Iになると全く打てないなんて事も有りがちです。オーバースペック傾向があると顕著にでますね。その他のクラブはそれぞれ役割が違ってきたりするので。ロングウッドとショートウッドでは全く違ってきますよね。7W基準に3Wや4Wを選ぶと大失敗なんて事も多いです。ウェッジについてもSWはバンカー専用と割り切るのも悪くないと思っているので微妙ですね。アプローチはSW一本ならば逆にその他ウェッジはアイアンの流れで選んだほうが良かったりもしますしね。難しい・・・>最も一般的だと思われる、ヘッドスピード40〜43m/sでドライバーが230Y、7番アイアンが150Y、平均スコアが90台後半くらいのアマチュアということでまず想定の根拠が曖昧ですね。飛距離は平均飛距離で。上記はナイスショットの馬鹿当たりの飛距離と思います。平均スコアが90台後半のスコアの方でしたら、上記のような想定は夢物語となってしますます。基本クラブが7Iの根拠は?一般的に7Iからヘッドの形状が違うので、よく言われていると思われますが、人によってまちまちと思います。基本クラブだけナイスショットでも意味がありませんからねシャフトによってもだいぶ違ってきます。7Iといわれるのはスイングの基本作りでは言われますが、クラブを購入する上で言われることはないと思います。クラブ購入の基本は、クラブ総重量と思います。自分にとってどれぐらいが一番振りやすいか?なのでクラブを購入する際はAW以下は別として、4Iまたは5I以下の全てでしょう。アイアンが決まればあとのクラブは自然に決まってくると思います。DWのシャフトは重量+しなり具合で変わりますが・・・なので初めて購入する時は難しいと思います。自分で買うのも、人にアドバイスするのも難しい。量販店の人は上手いこと言いますね。