弟には強気な長男、名言ぽいことを言いがちな二男、意識高めな夫と暮らしています。文系だけど科学が好き(全く詳しくない)。@darkmatter_tomo中学校PTA広報委員会から「現1年生から会長を選出する。立候補者がない場合抽選により選出、辞退は受け付けない、当日欠席も抽選に加える」との連絡がLINEグループで来て、まずは出席の有無を求められたので「出席、あと会長に立候補します」と送ったんですが、後は淡々と出席の連絡が続いています。@darkmatter_tomoどうだろう、すんなりと広報委員会会長になれるのかな。それとも「あなたには任せられない」と言われるかな。「こんなに仕事があるんですよ、あなたには無理」かもしれない。学童の会計になるときも指導員に似たことを言われたから。@darkmatter_tomo同僚は子どもが小学校に入学したらPTA執行部(会長や副会長など)になりたいと張り切っていたけど、いざ入学してみたら、執行部は卒園した園ごとに保護者に受け継がれるもので断られたそう。役員になりたい人はならせず、なりたくない人は地の果てまで追いかけてならせる不思議。@darkmatter_tomo結論から申し上げますと、私は中学校PTAの広報委員長(広報部長)にはなれませんでした。大まかに言うと予想通りの展開でしたが、想像を遥かに超えるほどひどい展開になりました。@darkmatter_tomoこちらが、1年生保護者のLINEグループで回ってきた部長(会長)選出のお知らせ。読んですぐに部長に立候補しようと決意。やりたくない人・事情がある人も抽選で選出されたら辞退できないということがおかしい、ならば自分がやろうと思ったし、PTAを変えるなら役員になって、とも考えたので。@darkmatter_tomoそこで、ミーティング当日。現部長(2年生保護者)に「1年生保護者で話し合って」と言われ、さっそく「部長に立候補します」と挙手。他の1年生保護者は無言。他に立候補や意見はなし。沈黙の後、「じゃあ高川さんにお任せする?それでいい?」となり、1年生保護者全員が拍手。@darkmatter_tomoそこで、次は副部長・会計を決める段となったわけですが、どんな仕事があるのかわからないでは立候補もしづらいのは当然なので、現部長・副部長に質問。理事会の頻度や広報誌の発行頻度などを聞き取り、ホワイトボードに書き出していきました。その中に「合唱コンクールの旗振り」という仕事も。@darkmatter_tomo私は合唱コンクールに行っていなかったので、「それはどんな仕事ですか?本当に旗を振る仕事ですか?」と質問したところ、突然副部長が「なんか馬鹿にしてるよね」と発言。ことで本当に驚きました。「人にものを教わる態度じゃないよね、どういうつもりなの」とも。@darkmatter_tomo意味がわからなかったのですが、もちろん馬鹿にする意図など毛頭ないので、態度が気に障ったなら申し訳ない、ぜひ仕事内容を教えてほしいと謝罪。そこから現部長と副部長(どちらも2年生保護者)からははっきり言葉にならないような罵倒が続きました。@darkmatter_tomo部屋の隅に行き、無言でこちらに向けておどけるような顔をしたり、顔をしかめたり、聞き取れないような言葉で端っこから囃し立てたり。「何ですか?聞かせてください」と質問すると、「なんでもないよ!」と言い捨てて、その後も揶揄するような態度。@darkmatter_tomoおよそいい大人の取る態度とは思えず、唖然としましたが、今は1年生保護者の中から役員を決める場だと思い直し、1年生保護者に向けて、「副会長と会計はこのような仕事だそうです、いきなりで難しいとは思いますが、やってみてもいいかなという方はいませんか」と問いかけました。「この人についていきたい人はいる?」「この人についていく人なんかいないよ」「クジで決めようクジで」と部屋の端っこからどんどん茶々を入れてきます。@darkmatter_tomo基本的には前年通りに活動するが、できれば広報の仕事を軽減したいと思っていることなどを伝えるものの、この頃から2年生・1年生保護者双方から私に質問が飛んでくるようになりました。@darkmatter_tomo「1年間投げ出さずにやれるか」「仕事と両立できるのか」「完全に前年通りの活動をする自信はあるか」「このメンバーを全員率いていくことはできると思うか」...矢継ぎ早に。出られると思う、一部出られないことはあるかも、そもそも部長とは全員を率いるものなのですか...?など一つ一つ回答。@darkmatter_tomoそうこうしているうちに、「何か意見はありますか?立候補じゃなくても広報委員の活動をこうしたいとか」と問いかけてもほとんど意見は出なかった(出るのは私への自信を問う質問だけ)1年生保護者の態度も変わってきました。2年生保護者と同じに、ボソボソと数人で何かを話し、聞き返すと否定、と。@darkmatter_tomoとうとう現部長が「なんであんたが仕切ってんの?あんた部長でも何でもないんだよ」と大声で発言。@darkmatter_tomoそこで、現部長が「だったら1年生の〇〇さんを推薦する。〇〇さんは人柄が良いから。その頃には1年生2年生保護者のほぼ全員から非難されている状況。@darkmatter_tomo「コミュニケーションが取れないと困る」「高川さんはコミュニケーションが取れる人とは思えない」「あなたに務まるとは思えない」そこで、満を持して、という感じで、1人の1年生保護者が現部長に目配せ。@darkmatter_tomoもう完全に潮目は決まっていたわけですが、とりあえず私が多数決を取りました。「2人目の立候補ですね、ありがとうございます!じゃあ高川がいい人?」1人(私だけ)。「◯◯さんがいい人?」他全員。「では◯◯さんに決まりました!よろしくお願いします!」副部長・会計も決定(◯◯さんの友人)。@darkmatter_tomo私が一番驚いたのはある1年生保護者の発言。「私は前年や前々年の人から、部長は毎年クジで決めると聞いていた。やりたくて受けるわけじゃないけどクジで決まってしょうがなく、みんなのためだから、学校や子どものためだからと引き受けるからじゃあ他の人も助けようと思う。@darkmatter_tomoそう言ったときに、「そうそう、そうなのよ」「それが本来なの」と私以外のほぼ全員が頷きました。どんな理由だろうが、最初から立候補するような人はお呼びじゃなかったんです。クジか推薦か、選ばれて何度か固辞して、「みんなのために」引き受ける。いう儀式が必要だったんだと。@darkmatter_tomoそういう人だからサポートしたくなる、ついていきたくなる、という考え。自分から「やります!」という人などは、信用できない、不作法で、コミュニケーションの取れない、和を乱す人、コミュニティにはふさわしくない人。考える人もいるんですね、しかもこんなにいっぱい。@darkmatter_tomo他にも完全に予想外だったのは、「PTAの仕事を減らしたい、楽にしたい」と思っている人が誰もいなかったこと。「今までは広報誌1号につき4回集まっていたけど、1年やってみて、毎回10分くらいで終わるので、たとえば3回でもいいのでは?」と言ってみたら、全員から否定されました。2020年1月23日アホくさ。『その中に「合唱コンクールの旗振り」という仕事も。私は合唱コンクールに行っていなかったので、それはどんな仕事ですか?本当に旗を振る仕事ですか?」と質問したところ』PTAに問題あるのは確か何だろうが、これネタでもマジでも言っちゃう人だとそりゃ対応させたくなるのは分からなくもない。いやでも業務説明において旗振りって表現がそもそもおかしくないか?運営とか主催とか他に適切な表現を使うのが一般的で、毎年やってる(であろう)学校行事に旗振りって何だよ旗振りって、と思うわ。小学校ではなく中学校だから何かあった人なんだろうな...とこの方のツイ見てきたら、小学校ではPTAを退会、学童は別の理由で強制退会になっているようなので、とっても府に落ちた。部長は必要だが仕切り屋は不要だと。くじなどで「押し付ける」のが一番いいと。2020年1月23日もうしばらくすると過去ツイ漁っての揚げ足取りが始まるに100ペリカ。2020年1月23日まともな議論を展開しようとしているのに、部長とやらの杜撰な対応は良くないですよね。その組織最早関わりたくないと言うしかありません。結局既存のオペレーションを大過なく遂行する人だけが望まれるんだよな。いう意味ではかみさんが私を関与させないようにしていたのは正解なわけだ。絶対になんかやらかすってことで。2020年1月23日くわばらくわばら。「旗振り役って何するんですか?」と漠然と聞けばいいところであって、「本当に旗振るんですか?」と決め付けて聞いている所にこの人のコミュケーションについての問題があるってことなんですが。2020年1月23日うーん、ほんとうに旗ふるんですか?って聞き方に妙な違和感がある。他の部分も全部本人目線の申告だし、どこまで真実なのか。「レモんさん」ヤマモトシュウさんの出番ですね。これでは教師やPTAの仕事を「減らす」こともできやしない。一年間、いがみ合いながらベルマーク集めやるつもりかね。その程度の言い方で嫌味と罵倒と排除が許されるってどんな閉鎖的ムラ社会ですか。2020年1月23日ツイ主の人格はさておき、中学校のPTAやから止めてもあんま支障ないやろうけど、これが小学校やったら悲惨よな。2020年1月23日しかしまあみんな幸せそうなのでとりあえずいいのではなかろうか。情報網の発達により、ダメな人間がどんどん露呈されてるだけかと。これまで通りのダメだって話がでてるだけだから。2020年1月23日3回くらい役員やったけど、こんな感じだったよ。「まじめなのに学校の成績がよくない」系の自己承認欲求を満たしたい人とか宗教系の人たちが要所を固めていて、「違ったことをやるな」という圧をかけてくる。子供の頃からロクな組織じゃないんだろうなーというイメージはあったけど、これが本当であれば何年経ってもこの手の組織が変わることはないんだろうなぁ。2020年1月23日この手の話をTwitterなどで見るたび「ンな都市伝説みたいなの本当にあるんかいな」と一瞬思うけど、「こんな大変なことをやらされてる自分偉い」みたいな被害者ムーブとそういう態度を取らないと協力しない人達みたいなのはまれに観測するので煮詰めるとこうなっちゃうんかねという納得感なくもない...。※見たわけでも無い物にケチつける意図はないけれど。2020年1月23日この人のツイート通りだとしたらこういう考え方こそが悪い意味での「保守」なのだろうなぁ、と思った。(あ、私のこのコメントに対して政治的な保守の話するのはできればやめてください。旗振るだけだよー」って返せばええやん。なんでそんなくだらない事で揉めるのか。メロスにはPTAがわからぬ。メロスは、棘の住人である。ツイートをふぁぼり、RTをして楽しんで来た。理不尽な話に対しては、人一倍に敏感であった。2020年1月23日PTAのTの字は何してたんだろ。教育委員会案件だと思うけど腰は重いだろな。2020年1月23日こういうのを時々見かけるけど、昔話とかで君主が暴君になるのが分かる気がする。いうつまらんことをする奴らは決して少数派ではない。コメントで批判している中にも、いざその場に出たら、同じ様になることは少なくないと思う。いう愚かな庶民の中でトップでやっていくには独裁者になるのが近道。2020年1月23日もはや支配構造維持そのものが目的となっている組織に対して何かしようと思っても仕方がありません。この人たちは学校なんてとっくに行かなくてよくなったのに、まだ学校みたいなことをやりたいのです。少女マンガや乙女ゲーにありがちな「嘘!?私みたいななんの取り柄もない普通の女の子が、ひょんなことから人気アイドル◯◯クンの彼女になっちゃった〜!?Σ('◉⌓◉’)」みたいな感じが美徳とされる文化ですね。最初から◯◯クンを狙ってガツガツ行くような女は下品でハシタナイとされる、という。現実的とは思えませんが、こんな形でこの文化はしっかり価値を得ており継承されているのだなーと思える話。公立の学校は幼稚園からずっと保護者はつながりあるんで、中学くらいになったらもう「ヤバそうな親」は周知になってる。小学校でやらかしてるなら、もう危険人物としてマークされてるよ。2020年1月23日あれだ、かの国の労働党の総書記が毎回国の代表に選出される茶番劇みたいなやつ、今は委員長か。2020年1月23日ただ、この人以前からの行動ゆえに普通に個人としてマークされてるみたいなので、現状既に主流支配者層だけではなく、その他全員を敵に回してるんですよね。強い主義思想は大切ですが、根回しと美辞麗句はそれ以上に大事なものです。いえば現実の政治にも主流支配者層を攻撃したいあまり、ただの有権者を多数敵に回してしまっている人々がいますが、はて。2020年1月23日この例だけで「PTA要らねぇ潰せ」論が吹き上がるのもちょっと待って欲しい。数か月遡って見てきたがとても保守的なつまりごく普通の地域の「暗黙の了解」とやらを、この方は無視して踏み抜いてしまうので(悪いとは言ってない)、この流れは必然。2020年1月23日PTAもそれなりにアレだけど、この人も中々アレな感じだし、この文面に書いてない所でNG判定食らったんだろうなぁ。言い方が気に食わない程度でヘソを曲げる人はどこにでもいるからね。togetterだってそう、同じ内容が書かれても書き方次第で真逆の空気になる。人はお気持ちで動いてる、「お気持ち」を馬鹿にしてる人であっても。この人がたとえ出る杭だとしても、暗黙の了解を強制する「保守的なごく普通の地域文化」にうんざりしている人が増えたということでは。「仕方ない」で流さずにもうそろそろやめていきましょうよそういうの。人を動かすならちゃんと周りとコミュニケーション取って根回ししなきゃいけないってだけですよ。腐敗していると思っている組織なら尚更で、「こうしろ!こうすべきだ!」とどストレートにぶつかりに行っても人の心なんてそう簡単に動くわけがないんだから。子供だってそう簡単に躾けるのは難しいのに、赤の他人、しかも大人を説得するなら手順踏んでやらないと単に軋轢が広がるだけってこと。2020年1月23日もはや自分達が組織を管理する、人の上に立つという娯楽なんだろうなー。2020年1月23日うちの地域でも「PTAは悪!自分が変えてやる!」と息巻いている方がいるけど、その人の頭の中のPTAの概念が前時代的で、目の前にあるものをみていなくて頓珍漢な指摘ばかりで、説明しても話が通じなくて困ってる。2020年1月23日いやでも仕事として「合唱会の旗振り」ってあったら、おれも失笑しちゃうな。片方だけの言い分なのでなんとも言えないが、今の時期なら卒業式、離任式とか以外の学校行事終わってるにもかかわらず、真っ先に会長立候補した人が「合唱コンクール見てない。本当に旗振るの?」って発言したら、ちょっと警戒されるかなーと思う。その辺差し引いても2年生保護者側の態度はないと思うが。2020年1月23日はじめから誰かが用意した非公開シナリオに沿って行動させられるのは田舎あるあるですかねえ。2020年1月23日こういうのが子供に波及しないといいなあ。2020年1月23日この中で(あぁややこしい人に話し回すとめんどくせぇんだよなぁ。2020年1月23日まあ、校区で会社経営しているなど余裕がありそうな所の何人かをリストアップし、その中から「失敗しなさそうな人」を選ぶという事前に決まっているパターンかな。お目当ての人に突発的な事由が発生し不可能になったら次善の人に、という形。いう場合、立候補者の存在は想定外で、「先輩方」は不安感を感じると共に、生意気だという感情が噴き出してくる。出る杭だとしてもやる気ある人にやらせたらいいのにそれをそんなに難しくしてるのは悪意しか感じない。儀式とひそひそ話が気持ち悪すぎて吐き気がする。これから担う親御さんには同じ道を歩まないで欲しい。2020年1月23日このPTAが改善の類いを望んでないのは間違いない。幹部は抽選のふりして改善を志ししなそうな奴を部長に選んでるんだよ。片方側だけの意見だからね。「今まで問題なく動いていた組織だから、前例通りにきちんと出来る人に役職に就いてもらいたいのに『問題点を(無理やり見つけ出してでも)改革した私って偉い』って言われたい人が引っ掻き回しに来た」って思われたら、そりゃ警戒されるよ。言ってる人いるけど「調査と根回し」が足りない。2020年1月23日PTAの無い学校で良かった。根回しや人望が必要なのは理解できるけど、それがないと爪弾きにするなら、勝手に入会させて役務を強制するのやめて、やりたい人だけが分を弁えてやればいいのに。根回しが足りない、とか言うんだったらはじめっから立候補を募るなよ。2020年1月23日やりたくない人はやりたいって言えばやらなくてよくなるな。「PTA脱退したら、学童保育拒否られた。2020年1月23日ムラ社会として生き残ってきた文化、未だ変えられない文化。2020年1月23日ああ、知ってる。募集する程で募集はしてないの。PTA役員の顔見知りでやってくれそうな人に声かけてんだよ。俺にも声かかったけどめんどくさいし仕事大変になるから断った。なければ受けといたほうがいいよ。子供の受験とかで、すげえハクがつくらしいから。推薦もらえれば楽勝なんだとさ。去年やろうとして追い返されてるんですよ。この1年何もせず(?)今年になってまた「これがおかしい(と私は思う)ので何とかしたい」っていきなり言い出してるんです。「この1年見てきて、こう思ったんですけど如何でしょう?」が普通はまずあるべき。2020年1月23日まあ「やる気あるけど知らん人」より「名前程度は知ってる人」を選ぶ心理はわかる。会費やらなんやら集めた金でゴニョゴニョなんてのをいじられたくないのもわかる。こないだ鬼太郎でネズミ男の言ってた、「白黒はっきりつけずグレーのまんまでいい」ての、社会においては割と真意なんよな。「去年、ヒラの広報委員になった」「なっていきなり『わたしのかんがえたさいきょうのかいかくあん』を出した」「相手にされなかった」「1年後、満を持して会長に立候補」からのこの流れだからね。「1年前、自分が相手にされなかったのは何故か?」「その溝を埋めるためには何をするべきだったか」「実際に何をしてきたか」が一言も書かれてないのよね...。2020年1月23日PTAは本当に良いイメージが無い。探せばはまともなところもあるのだろうけど、企業みたいに面接したわけでもない、給料が出るわけでもない大人の集団がまともであるはずがないんだよね。2020年1月23日これ単に自分より頭の良い人が入ってきたのが鼻についただけの話だろww?相手側のあまりにも子供な対応に言葉もありません。2020年1月23日これたぶん私もツイ主さんと近い性格で、こちらは純粋に詳細を知りたいし浮かんだアイデアは検討したいから質問しているんだけど、相手には「詰問」「責められている」ととられがちなんだよね...。「なぜその質問をするかの説明」「カタすぎないしゃべり方」「肯定やお礼もどんどん挟む」とかで気を付けてるけど。昭和のあたりの素人がテレビに出て歌う番組とかであった「○○ちゃん頑張れ」みたいな横断幕持つのが伝統的にあると思ったんじゃないんですか?ちびまる子ちゃんでまるちゃんが花輪君の輪の字間違えて書いたヤツみたいな...。新参者だから目につく違和感ってたくさんあるけど、それに慣れてる人はそれが当たり前だから、指摘すると「ナワバリを荒らす奴」的に警戒される。「教えてくださぁい」「すごぉーい、なるほどぉー」「わー大変ですねぇー」「んー、的はずれだったらごめんなさい、これってこうするとどうですかぁ?」くらいの物言いでやっと受け入れられるかどうか。一般論というか経験論だけど、なぁなぁで後継決めてやる気のある人を据えようとしない組織って、こっそりやってる不正がばれたくないからそういうムーブをとったりすることが多々あると思う。日本じゃなくても、風土文化が根強く残ってる政治や小さいコミュニティに対し、いきなり改革を掲げるのは無謀。辛辣だが、万人が納得せざるを得ない実績を作るか、気に入ってもらえる人柄になるか。このどちらかを成し得なければ取り入ってはもらえない。2020年1月23日このツイート群を信じるとして、調査と根回し不足を理由にぞんざいな扱いになるのは仕方ないという考え方が出ている。私が聞いてない事は内容の如何に関わらず反対するという人間が減らないし、そのせいで時代の変化に対応できない組織も増えるよなぁという感想にしかならない。2020年1月23日PTAっていいイメージないけど、金にならん、めんどくさい、けど誰かがやらないといけないこととかを無償でかなりやってくれてるのよ。そんなの教師に全部任せればいい、とかいうのもいたけど教師殺す気かと思った。いう人らが集団になるとろくなことしないのは、もはや日本人のお約束。2020年1月23日ヘイトっぽくなっちゃうけど、女組織だと誰がフロントに立つかっていう上下関係は根回しのすえにトップダウンで合意形成されていくもので、会議とか多数決とかの民主主義は単なる儀式でしかないよ。組織としてなにか結果を出すことが重要じゃなくて、すべてがままごとなんだもん。能力を発揮して上に立つ人材なんて不要。のど自慢で横断幕持って応援に来る家族いるじゃん。2020年1月23日この人とリアルで対立するとネットに書き込まれるという恐怖。一方的な意見だけでここぞとばかりにPTAを叩き始める人たち。性格がどうの、出る杭がこうの、御託を並べたところで一般常識としてこのPTAの連中がおかしい事は何も変わらないわけで。馬鹿に発言力持たせたタコツボは一回吹き飛ばして更地にするしかない。潰れてもいいだろPTA。だいたい学校行事で何故旗振りする必要があるんだ。例年通りのルーチンなら同じ時期に同じことやりゃいいだけだろ。2020年1月23日この方以前も学童がらみで問題起こしてた記憶。自分は正しいという思い込みが激しい人なんだろうなあという印象だった。保護者の集まりが運営してる学童に仕事してるからをいいわけにお迎え遅刻しまくって延長料金払えばいいんだろ的な態度で居て子供が追い出された人のまとめがあったようなと思った。2020年1月23日この人が感じたことでしかない。旗振るんですか?はカチンと来たけど謝罪したんなら許せ、とは思ったが。「立候補者がない場合抽選により選出、辞退は受け付けない、当日欠席も抽選に加える」この条件で自分がなりたくなくて立候補せず、文句があっても自分がなろうとはしていなかったあたりの周囲の人たちもなんていうかあれ。女の村社会は怖いって話ですね。ネタで書いたんだろうけど、旗振り役って進行とか話を進める役って意味だぞ、一般的に。ああ、そういえばそれもあったね。「togetterのコメント欄にいつも書き込んでるような感じの人が立候補したので、そういう危ない人にイニシアチブ棒を持たせないためにルールをねじ曲げる必要があった」というようにお見受けしました。そこのあなた、暴れれば暴れるほど孤立していきますよ。そりゃ「小学校のPTAを退会したいってゴネた」人が「中学校のPTAで会長やりたいって言い出した」ら、「最後までちゃんと責任持って続けられるのか?」って念を押されるよね。仕事の都合がつかない人がいるかもしれないなんて別に経験してなくても想像くらいつくでしょ。荒唐無稽な提案が黙殺されてそれを蒸し返したような状況ならあなたの言い分もわかるが、そのツイートと今回まとめられてる範囲に関して言えばそんなふうには読めん。『相手にされなかった』の部分の正当性を無批判に受け入れないと成立しない主張ですね。「内容が本当なら」どっちの意味でもちょっと不自然でどっちの意味にも取れるからどっちの意味で言ってるのか聞く事自体は当然かなとは思う。聞かなかったら聞かなかったで叩けそうだし。2020年1月23日ITでPTAや町内会を効率化って提案する人は、教育のコストとか他のユーザーのセキュリティとか環境とかを考えてないんだよね。平気でこの問3みたいなことをやっちゃう。「PTA+イベント+旗振り」だと「交通整理」の可能性が高いけどなぁ。今回のこの件を書くのなら「なのでこの1年間こうやってきた」と言うのが大前提で共有されるべきです。小学校でも去年も『場を荒らした人』が『今年は会長になりたい』と言い出したら、保守派は対立候補を立てるでしょう。2020年1月23日この意見は「わたしが排除された」んだけど、過去に何度も「わたしが排除された」って言ってる以上は「この人を輪に入れると面倒だ」って言う理由で排除されてるんですよ。面倒なのは「わたしは正論を言ってるのに」なんだろうけど、それが果たして「この学校組織」に必要な事なのか。不必要な改革をしようとして「先鋭的なわたし!」って言いたいだけなんじゃないかと。そもそも文書で旗振り役なんて言葉を使うことがおかしいけど。普通は説明の補足で「旗振り役として頑張ってほしい」みたいに使う言葉だし。2020年1月23日この人嫌われてるんだろうなーとは思ったけど,嫌われてる人間相手に取る態度にしてもいい大人がやる態度じゃねーなーとも思うわけで。まあ一方の話なので割り引いて聞いておくのが良いとは思いますが,現時点では「実はPTAの方が正しい!」とか言う気にもならないですね。面倒だから同じことを惰性で繰り返す人の常套句ですね。2020年1月23日この人は「PTAを改革した!凄い!」って言われたいんですよ。この人以外の人は「PTAでの仕事を頑張った!わたしたちは凄い!」って言いたいんですよ。そりゃ、合うわけないでしょうに...。語源的にはそうなるけど広報に求める内容でもないので、言葉通りの応援という疑問を持ってもおかしくはない。2020年1月23日そりゃあ各々PTAに不満もあるだろうし変えたいとも思ってるだろうけど、そのこととこの人をリーダーとして担ぐこととは全く別の話なんだよな。厄介な人が役員になりたがって困るのなら、最初から対立候補立てて投票で勝たせればいいだけ。一度は承認しながらまわりくどい嫌がらせしたあげくひきずり下ろすような集団の人間性は、どう考えても厄介な人以下でしょ。2020年1月23日もう同じような意見たくさん出てるけどこの人自身に問題があったとしても「あなたは以前にも話をかき回した人なので立候補として認められません」ってハッキリ言うべき問題で、「立候補しろっつったけどやっぱダメ~~」ってやり方は子供がやる意地悪レベルでよろしくないと思う。2020年1月23日PTAは関わったらアカン。最初からというか、一度は承認したあとの質疑応答でこの人がなんかやらかして「任せないほうがいいんじゃ...」になったようにも見えるけどなあこれ。「旗振り役」ってどこかに書いてるの?「合唱コンクールの旗振り」とは書いてあるけど。一方の言い分だけなので、反対側の言い分聞かないと何とも言えないが、PTAって伏魔殿みたいなとこなんだなという印象は持った。わかって言ってますしあなたからそのツッコミが入るのも更に面白さが倍率ドンでございます。空気全く読めないどころか完全無視vs言わなくても理解しろの空気が全てを支配するの両極の戦いに見える。ぶっちゃけ人として信用もなくぼっちのツイ主と悪者になりたくないしコワイから面倒な人と関わりたくない皆さんって感じ。孤立する人間は人をまとめるのは向いてないと思う。本当に会長やりたかったのなら、前年度の行事とかを下調べしておくとか色々あるだろうに「それってどんな仕事なんですか?」はないんじゃないのかなぁ...。役付が全部決まってから「前任者から引き継ぎ」とか。「仕事の内容はどうでもいい」「とにかく、会長という肩書が欲しい」としか見えないんですよね。2020年1月23日この人はPTAの仕事を効率化・削減したいのに対して、他の人は先例にならって無難に終わらせたいんだからそりゃ対立するわ。元のレスを読み直したところ、「旗振り」なんで、やっぱりほんとに旗振るだけじゃないのかな。2020年1月23日こういう代表者を決める場合の多数決で立候補者自身の票って普通は無いのじゃないのかな?小学生じゃあないんだし。2020年1月23日やベーPTAにこれまたやベー人が覇を唱えて突撃して玉砕したって話でいいかな。2020年1月23日ツイ主のやりとりを見てる限り、ツイ主とも2年保護者ともめんどくさそうな人間で正直関わり合いになりたくないと私は思っちゃうかな。大半の人は波風立てず、その場の雰囲気に逆らわずに流れに乗っちゃうんだろうねえ。「覆された」みたいな話も鵜呑みにするには危ういし、「罵倒された」や「自分は質問しただけなのに」みたいな印象の話が多く占められる程、全体の信憑性も怪しくなってくる。2020年1月23日このかた学童やらの地域サービスを逆手に取った使い方をしてPTAといろいろ揉めているので根回し以前の問題で、いわゆる厄介ですよね。言い方も”「じゃあ高川さんにお任せする?それでいい?」となり、1年生保護者全員が拍手。その後の聞き出し、質疑応答の中で反感買ったんじゃないかな。本人的には、なにもしてない(正論しか言ってない)のに嫌われた、みたいになってそう。「誰も立候補しないで抽選で決める」が一番良かったんだよ。誰も責任をとらなくていい。なあなあの今まで通りでなんとかなって、それが保護者全員とって最善だったんだよ。言われてるけど、事前の根回し、多数派形成もせずにいきなりこんなことするようじゃ、そりゃあ潰されますよ。PTAの秩序を乱し、皆の利益を破壊する人物ってことになるんだから。2020年1月23日PTA会長は教師たちの言いなりになって動いてもらわないといけないから、キャリアがある方はお断りなのよ。持ってほしいなぁとは思う。自分に賛同してくれる人が一人もいなかったことを予想できていなかったフシがあるけどそれじゃまずいでしょう...。「立候補するような人は役職に就けない」じゃなくて「この人は立候補してきても何らかの理由をつけて役職に就かせない」なので、これをやると他の保護者から厄介だと思われる諸刃の剣だよ。素人にはおすすめ出来ないよ。2020年1月23日みんなPTAに対する拒絶反応すごいけど、話題になる悪いとこだけ取り上げられて目立ってるだけで、良い運営できてる団体も多いからね、団体名だけで判断するのはメディアの「犯人の部屋にはアニメポスターが...」並みにおおざっぱだよ。2020年1月23日PTAも子供会も自治会も全部いらん。2020年1月23日この人がどうあれ、現状のPTAが「PTAやってること」しか取り柄が無いような人たちのためだけの存在になっているのは事実だから、一旦リセットしたほうが良いよ。2020年1月23日まあPTAって大人のごっこ遊びに無駄な力がついてるだけみたいな組織だからなあ。2020年1月23日この手の話にはだいたいこういう状況にいたる前段があるもんなんだよね。いままで自分の子どもの同級生の親たちとどんな付き合い方してきたのか問いただしたくなるが。部長選出に立ち会ったけど立候補者を拒否なんて見たことないし、こんな子供っぽい保護者、いるにはいるけど周りから遠巻きに見られてるよ。ツイ主の学校は本当に酷いけど全国のPTAがこんなんではないし、これだからPTAは〜って思わないで欲しい。子ども一人でも義務教育の9年間、二人いるそうなのでもう少し期間が広いと考えるべきか。マークしてるならこの場合、「立候補」の可能性を残すのがまずいし、残すなら先手を打って誰か手を挙げてもらうよう事前に仕込んで投票式でこの人0票にしてから話進めればいいのであって。PTA側が「人をなめた段取り」だったりは言われても仕方ないのでは。黄色い旗振ったり、誘導したりする役はPTAやりがち。うちでも「旗振り」と言ったら交通整理関係ですね、コンクールの開催場所の道案内に学校ごと何人か呼ばれたりします。子供からも聞くしイベントで見かけることもあり、誰でも一度は経験する仕事ですね。2020年1月23日まあ、この人が自分に都合の悪いことを何一つ言ってないにしても、自分もPTAには良い印象はないし、「あるかも知れないなぁ」と思ってしまう程度にはPTAは業が深いと思いますよ。2020年1月23日masano_yutakaそれこそその人が『私も立候補します』って言わなきゃ筋が通らないよ。個人的にツイートを読んだ印象では押し付けがましくて、「なに?ピーデーエフとかわかんないんだけど。知ってるからって偉そうに、パソコン得意な人ばかりじゃないのよ」って思われても無理ない気がする。現実ではもっと言葉を選んでいるかもしれないが、リアクションに困られてるのは事実だし。最初から「しましょう!」はよくない。肩書きだけが欲しかったていうの、前政権なんかそうだよね。途端に動きが鈍くなった。2020年1月23日なるほど。PTA役員になりたくない、関わりたくないと思ったら会長に立候補すればいい訳か(笑)。語尾についちゃ実際とは差異があるかもしれないし『しましょう』レベルでそこまで押し付けがましいとも思わないので脇においとく。旧弊を変えようと誰かが動いて、なんとか味方も増やして成功した例だってきっとあちこちにあるだろうに。「〇〇さんがなりたくて根回ししてる」じゃなくて「みんなが〇〇さんなら協力しましょうと言う合意/前会長の推薦の元で〇〇さんが「そこまで皆さんがおっしゃるならば僭越ながらわたしがやります」と言う流れが出来てる」んだってば。それが良いか悪いかはともかく、少なくともこの地で元ツイ主はそれに贖う事が出来なかった。件のツイートにぶらさがるリプ見ても二分してますねー。「アナログ人間ってやーね」の賛同と、「みんなで運用するにはバランス大事」といさめる人と。自分はシステム系のことを教える立場になること多いんですが、知らない人はほんと何も知らないので、いかにプライド傷つけないかは気を使います...当たり前みたいに話を切り出されたところに「知らない分かんない」を言うのは恥ずかしいものだし。みたいなことがあったら良かったと思うんだ。いう人も居るから普段から気をつけておこうって提言ならわかるんですよ。それでプライド傷つけられたから感情的に当たり散らかしても仕方ないって言ってるやつがいたら死ねば良いのにって思うだけで。2020年1月23日LINE校正提案ツイ読んだけど、自分の手間を減らすことには熱心な割に他メンバーの環境構築の手間を増やすことには無頓着だなあと思った。いうタイプの人に改革の旗振りwは無理じゃないかなあ。「まず皆さんの負担を減らします、なんなら私が泥をかぶります」くらい言う人じゃないと安心して任せられない感じ。2020年1月23日LINE校正もね、たとえば「仕事で編集やってます。忙しくて参加できない人のためにLINEグループでPDF共有して校正できる環境を整備してはどうかと思います。集まるのは当面そのままとして、LINE校正の方は私が取りまとめて持参します。軌道に乗ったら集まる回数と時間を減らすのもいいかもしれません。」くらいだったら受け入れられる可能性もあったんじゃないかと思うけど、この人自分の手間が増えるのすごく嫌そうなんだよな。lineって標準でpdfのやり取りできるようになってるし、pdfビューワも標準でスマホについてるから特に環境構築とか要らないと思うよ。言ってることは正論に見えるけど、ポッと出なのは事実なんだからやりようはあるよな。劇的な変化は受け入れられない人が殆ど。それは人間性のお話なのではなく、役員が実務もやるという前提があるからこそ。政治家なら方針決めれば実務は官僚がやる。自治体首長も実務は職員がやる。PTAともなればガラッと変えてしまうとその役員が退任したら組織が立ち行かなくなる可能性は高い。長くやっても子供の卒業で間違いなく退任するんだから前例踏襲を基本にするのはおかしいことではない。外野は好き勝手言うだけだからいいけどね。やる気だけあって能力のついてこない手合いに根気よくつきあえる奴以外は偉そうなこと言えねえよなあ、とは思った。閲覧できれば明らかな間違いは指摘できるしそれで十分でしょうよ。全員任期1年だからね。大方の人は前例踏襲だから継続性があるように見えるだけで。引継ぎすらない場合だってある。事なかれ主義が横行してる(改革しても役員の利益にならないことが多いから)改革ができないだけ。十分だと思っても、同意をとりつけるのも仕事のうち。2020年1月23日PTAの役員なんてめんどくさいだけで1円の得にもならないのよ。それを普通はわざわざやりたいとは思わない。何かあったら責任問題になるし。それをやりたいって言うなら「名誉欲」か「利権」か、なにか別のものがあると思うのが普通。同意もクソも一発目から反応なかったらどうしようもないっしょ。そもそもそれが仕事になるかどうかって話を持ちかけてる段階だし。めんどくさいだけで1円の得にもならないなら名誉でも利権でもなんでもあげたらいいんじゃないですかね。2020年1月23日IT屋やってると「IT万能説」とか「IT化されてないなんて」って思うようになるんだけど、ITって人が使うのよ。そもそも連絡手段が「グループライン」ってだけで「お察しください」案件じゃない。5年ほど前に「グループワーク化!サイボウズLiveなら無料!」って流行ったじゃん。あれ勧めた人、有料化に伴ってなんて言ってるんだろうね...。「合唱会の旗振り」だから、どうしても失笑してしまうというか。棘のコメントでも文頭に肯定的な言葉入れるだけで反対意見なみたいな内容でも本当に反応180度違うんですよね...わりと言い方大事かなと思いますよ。この場合の名誉欲って「銀英伝のフォーク准将」と一緒よ。間違いなく「わたしはみんなの負担を減らそうと思ってPDFでの校正システムを提案したのに、何でみんな使いこなせないの!」って、シロートを相手に言い出すよ。それを教えるまでが「言い出した人」の仕事なんだけど、絶対に「わたしが決めたやり方をみんなが喜んで使ってくれる」としか思ってない。問題を抱えた人々に近づくためには味方と思われることが肝心ですよね。来て上から非効率!って言っても誰も言うこと聞きませんわ。2020年1月23日でもって、組織の継続性の話ね。上の子が卒業しても「下の子が入学して卒業するまでは責任持ってやります」って言われても困るよね。大規模な改革なんて普通は出来ないの。中に入ってみれば案外彼らなりの理由があってやってることだったりするし。「慣れたことを変える」ことのストレスは大きいというのを理解して少しずつ働きかけないと。なんとなく通ってた大学に昔いた政治集団を思い出しました。大学のイベントで構成員がだらだらと要領を得ない発言をして長くなったので、普通に進行役が時間オーバーですと。「FAXなんて何に使うの?」「紙ベース?PDFにしてクラウドに置いておけば良いだけじゃん」なんて言うツイートに対して必ず反論が出るんだけど、それと一緒。「電話番号付きの名簿と連絡網」みたいに「個人情報保護の為法律が変わった」みたいな事がない限りはね。もの人が毎年同じ苦痛・不満を抱きながらも、半世紀以上何ら改善できなかった...。この調子だと100年後もPTAについて似たような不満がネット上に書き込まれているかも。そんなこと言うなら、昨年度の方針どおりにやる理由もまた全くないわけだけど。毎年ガチャガチャPTAのやることが変わってもおかしくない。前年度と同じことやってれば批判が少なかろうという話でしかない。大方の人間はたった一年で手離れて行くめんどくさい行事に熱心に取り組みたくない。テンプレがあるならそれを踏襲して事なかれ主義で一年流して後は忘れたいくらいにしか思ってないです。熱心に新しい事に取り組むのは大変だし、取り組んでもその成果を享受できるのは翌年以降の人達だから。職員組合とかも一緒です。外圧が無い限り変えようって言う意識は最初からない。2020年1月23日この人の以前まとめられてた奴みたことあるけどその時も双方に違和感があった。この人もなんかどこかずれてないか?って。改革しようって熱意はあっても協調性は感じない。小学校から問題起こしまくってる親だって回状回ってるんだよ多分。くじびきもせず予め候補者を立てていた。目くばせした人にでも下話があったかもしれない。買っていたコピー用紙をここで調達するようにしましょう。その方が融通が効きます」でも構わないのよね。2020年1月23日この人根回しが壊滅的に下手くそ。本気で勝つ気あんのか。モブどもを時間をかけて回って、目を見て心を込めて話して一緒に飲み食い行くなり、多数派工作しとけよ。外堀り埋めてから決戦に臨むもんなんだよ。無駄に敵を増やすだけの無意味な煽りムーブは何なんだよ。負けてツイッターで遠吠えしかできないのが惨めだね。2020年1月23日いつも思うんだけど、既存のやり方を変えていく作業って快感を覚えるレベルで楽しいのになんでみんな旧態依然の方法にしがみつくんだろうなって。私だったらこの人についていって改革アンド改革でわくわくPTAなのに。本当に改革したいんだったら「去年、自分の提案が受け入れられなかった時点」で「来年度は受け入れて貰えるように根回しする」って考えて、作業にかかって何かをしているはずなんですね。やる必要がないと思ってるから。「自分の改革案の素晴らしさにみんなが喜んで協力してくれる」と信じていたから。それが間違いで驚いてるみたいだけど。終わった話でそういった理想の形を語るの自体は全然結構と思います。一般の方々はプロストラテジープレイヤーなどではありませんから、火の粉が降りかかる前に予期してあらかじめ振り払うようなことをこの保護者の方々に期待して、それができないなら向こうにも非があるとするのは流石になかなか難しいと思います。最初に問題点の洗い出しと解決策の提示をするんですよ。全員LINEを使用しているか、LINEをPTAで使ってよいか、データをSNSで流してよいか、ユーザーの手間は増えないか、作業イメージは共有できているか、十分な校正ができるか、教職員の了承は得ているか、形骸化しないか、〆切は守られるのか等々。いう必要だがクソ地道な作業を怠ったら無反応なのも仕方ないでしょう。意見を上げたって良くて改革者の下働き、悪けりゃ抵抗勢力扱いされかねないので。2020年1月24日[この方自身は自覚していないようですが、この方の目的はおそらく「ムラを改革しようとすること」であって、「ムラを改革すること」ではないのだと思います。Twitterに報告して問題提起することでその目的が達成されるので、ムラの改革自体に対するアプローチとか理屈はそれこそでっち上げて適当に言ってしまった方が目的達成するにあたって楽ですよね。おや?そういえばよく似た方が飛行機を沢山使ってヨットで大西洋往復しながらハウデアユー的なことを言っていたような。「ムラを改革しようとする」ことで、ムラが改革されるされないに関わらずこの方はTwitterで何らかの反応を得て自己承認欲求を満たせる。「地球環境に対する国連加盟国の考え方を変えようとする」ことで、実際に環境政策に変化があるないに関わらずハウデアユーさんと周りの人々は活動費の寄付をもらえる。なんだかよく似てるなぁと思うんですが、信じる信じないはあなた次第です。顔の受け取り方はツイ主の主観だけど流石に、事実や具体的な言葉は取り違えないとは思う。書かれてるように一旦承認されてること自体が不思議だから、PTAの人たちはいい人だった可能性が高そう。そんなにやる気があるならって一度は消極的な賛成になったけど、具体的に話聞いてくとこのままじゃやばいになってみんなが反対に回ったのでは。PTAの役員決める場でそれいったらこの呟いてる人と同じ目にあうだけじゃないかと。仮に正しかったとしても見下しが入ってる人についていく人はいないしそれは結局やり方が超下手糞なのでいいやり方ではないのです。そもそも自分の人生の方が大事なのでそんなことに熱を上げて居られないって人の方が多数なんでしょう。2020年1月24日a_hind「自分の人生のほうが大事」これがわからない。2020年1月24日あとよほど参加率が低いとか入れ替わりが激しい場所等の理由がなければ、同世代の親って繋がりあるし。なると文書の立候補者がいなければ抽選もある意味脅し文句であって、全体総会とかではなく委員会なんだから次の世代の役職は引き継ぐ先に当たりつけてるのは予想できる。それでも一旦承認されたんだから、周りが当初の打診通りの人間立てなきゃやばいって思いを抱かされるほどの何かをツイ主は自覚無いままにやったんじゃないの?と思う。私は少なくともこの方については、頭が良さそうと言うよりは、控えめに見て軍隊で言うところの「よく動く無能」だと思ってらしまうのですが。仮にこの方がシステム屋だとして企業の業務システム導入する案件やらせたらどこにいってもほぼ必ず現場に抵抗されて上手くいかないだろうなって想像つきます。別にムラ社会じゃなくたって、根回しして下地を作っていく努力を怠る人間には改革ってのはそもそも向いてないです。この方のこれまでの子供関係の取組、上手くいかなかった話が山積みなんですよ。関係ないけどツイ主のプロフの、夫が中国に5年単身赴任経験あり。根回しとか下地とかいう政治的な言葉を使うともしかしたらわかりにくいかもしれませんし、すごくわかりやすく言ってみると、別に誰とも仲良くもないし信頼もされてなくてさらに過去似たようなことで揉めた前科を持つような人が、やる気満々で壇上に上がって私が仕切りますなんて言い始めてるんですよ。効率化するメリットなんてほっぽってでも、こんなのは是が非でも阻止しなければならない状況ですって。改革してる人は、もっと上手くやってる。立候補前から問題点を洗い出し、同志を集めておいて、役員をまずある程度同志で固めてる。ないと、実行力にもならないから。1~2年程度の短い期間で変革するなら、計画性と仲間が大事。その意見には納得した。妄想膨らませて人格批判してる人よりよほど参考になりました。ありがとうございます。して誰もがヒーローとやらに憧れると思うんです?楽しいかどうかっていうのもただの主観です。楽しくない人も、短期の役務に余計なパワーかけたくない人も世の中にはいます。ちなみに件の方は壊滅的に根回し下手だし頭もよくはないと思いますよ。頭でっかちかもしれないですけど。いう人をプロジェクトリーダーに添えるとほぼ確実に炎上します。ptaのメンツのクソさはそれはそれだが。無能な働き者だよなぁ。「根回し」って「準備」なんですよ。「今どうなっているのか」「具体的にどんな問題があるのか」「解決するためにどう言う方法があるか」「その方法を選ぶメリットは?」「デメリットがあるとしたらどう解消していくか」と言うのが見えてこない。2020年1月24日なにかやるにしても、まずは「設計図を見せる」「みんなの意見を聞く」「その上で手直しすべきところを改める」「それからスタート」しないといけない。「4回を3回にする」じゃなくて「こことここを同じ日にやれば1回減らせる」なら良かったかもね。あるように残り二ヶ月以外の行事は終わってるのに(本人はよかれと思って)行事のこといろいろ聞いてる。自分が2年側だったら、当然把握して立候補なり会議に出席してるでしょ?ってなるし、漏れがないように確認しますとかの前置きがあるならともかくみんなが知ってるはずのことを一々聞かれたら馬鹿にしてるのかとなる(ツイ主はこの手の配慮が欠けてたんじゃないのかなと思う)。去年提案して一蹴されたのであれば、1年かけて「皆様の状況を調査した上で、こういうゴールに向けてこんなマイルストーンで1年かけて改善していきたいんだけど、ご協力いただけますか?」って立候補した上で聞いてみたら賛同者もちょっとはいたかもしれない。自分の得票がゼロだった時点でそこをまず考えないと。2020年1月24日PTAという組織自体に偏見を含む嫌悪感があるので『義母と娘のブルース』(ドラマ版)でもPTAエピはつらくて見てられなかったし再放送でも飛ばしてしまう。円満解決してるんだけどそれまでの過程がつらい。小学生女子にありがちな仲間外れとか無視とかを思い出してしまうんだと思う。自分の体験で言うなら、類似の経験は部活動や学生サークルなのだが、そのときもあえて言葉で言うなら参加率や発言力などを勘案してなんとなくこの世代のトップはこいつだろうなって合意になってた。ツイ主とは合わないだろうタイプで、暗黙の了解だからこそやる気があるヤツが出てくるとそっちに任せてもいいんじゃないかとなる。(ここからは想像で)、それで出てきた人が「わたしのかんがえたさいきょうプラン」を出してくると周囲はこれはやばいぞと慌てて元に戻そうとするわけ。他の保護者の行動がどうも脚色くさくて信じにくい。まとめサイトとかに載ってる胸糞系体験談に近い創作臭さ。大まかな流れは事実でも、部分部分を悪意で盛ってるんじゃなかろうかと感じてしまった。2020年1月24日そういえばあの長谷川豊さんもPTAの会長になろうとして皆に反対されて別の候補に阻止されていたな。立候補で選ばれなかったからPTA退会する!とか言い出してるみたいだし、今までもPTA入ってなくて行事も参加してないなら、そりゃ他の人には聞かれなくてもこの人には最後までやり遂げる気あるか根掘り葉掘り聞かれるでしょ...。あと根回ししろアドバイスにはそこまで労力かけたくないというお返事で、そりゃこの人にはついていきたい人いない。2020年1月24日こういう連中が深夜アニメとかに文句たれとるんやなぁ。誤解されてるけど、この人がPTA良くしようと動く事は反対では無いし頑張れと思ってるしPTA擁護とかでもない。この方は何かあったらすぐにSNSで一方的な目線で物事書いていたり、当人のツイートだけでも周りとのコミュニケーションが全くうまく取れてなさそうなのが見て取れるから、人の上に立ってやるには不向きな人だって言いたいだけなんだけどね。2020年1月24日PTA含む保護者のなんやかんやって、子供同士も親しいor付き合いが長い保護者で組んでたイメージなので、明らかに最初から孤立してる人がするのは無理がある。2020年1月24日なんか出来損ないのコントみたい。考えることを拒否しているようす。みんなで不幸になりたい人達かな。「合唱コンクールの旗振り」って,真面目に行うなら,確実に予算増額が要る。内容を具体的に決めないとならん。何もしなくていい,何もできないPTAなら,態々時間を割く必要性も無いわなあ。いうのが必要なら,そういう事を明文化したルールを正規の手続きで作ろうや。本来,それは,成員が集まって行う会議の筈なのだがね。別まとめで「グレタがPTA役員に立候補して改革できると思うか?」みたいなコメントしてた人いたけどそういうことなんだよね。改革と叫びながら粗探ししてこうすれば良い!と言いながら具体的なやり方は周りに押し付ける未来しか見えない。外から見てる分には無責任に「正しいことを言ってるのに」と言えても、罵られながら何とかしろ!と言われる立場になる他役員はそりゃ全力で拒否するよ。根回しって別に「裏工作」でも「談合」でもないよ。議事をスムーズに進めるための事前の調整とか準備だよ。この人の場合「革新のヒーロー」どころか「自滅する蛮勇」にしかならんと思うけどね。改革するなら一年間一応役員してたんだし年間業務何してたか位覚えないと。類似例から学べばこういう人の「改革」って単に「現場を混乱させて止める」のが自明の理だし。自分の思い通りにならないからって過去PTA投げてる人だしまた思い通りにならなかったらそうなる倍率ドン、更に倍になるのも目に見えてるのに。改革の進め方の是非とPTAの対応の是非は別問題。混ぜてるから論点がずれているように見える。改革しないのなら、決まったことやるだけなので、別に下調べとかはいらない。2020年1月24日こういう人は、ビッグマウスで気持ちよくなれるんだろうけど、実働はやらないこと多いんだよ......。一緒に役員に当たった人が尻拭いで振り回されることが多いから、皆、警戒する。工程期間もとらずに安請け合いしてくる営業とか。言うオチなんだから、最初にメンバーの意見を聞いてれば良いだけの話なのよ。2020年1月24日PTAに改革は必要だけど、理解と協力を仰ぐべき相手(現部長)をいきなり敵にまわす人を長に据えたら改革以前に運営が困難なのよ。この方が長になれなかったのはその辺りでしょう。委員会の業務に見直しが必要なのはまた別の話。一度決まったものの、適正がないことが顕になったため、不信任案と代案が出され、投票によって可決された。これは「投票によって落とされた」とは言わないの?1度決まったら、全会一致でも覆せないシステムって村社会を笑えるのだろうか。今までの流れを見るにもしかしたら根回しすらも要らないかもしれなくて、たんにこの人が危険人物だからリジェクトされたように見受けられますね。一般論として申し上げますと、独裁や寡頭政治をやろうとした場合の成功例って、思想ややる気はともかくとして、圧倒的なカリスマか軍事力のどちらかが基本的には必須なのですね。PTAに当てはめるならば、人望と権力。この人には残念ながらそれが見受けられないようで、それならば一瞬で引きずりおろされるのもやむなし、でしょう。この人の場合は、本部役員はすでにこの人が「やらかし系」って前情報があって警戒していて、「ほら、始まった」ってなっただけだろうけどね。うちんとこだと過去の記録と申し送りはあるけど、マニュアルはないなあ。仕事内容じゃなかったな。2020年1月24日こういうのは裏で根回しが済んでいるモノだと思う。根回しに関わっていない人が突然立候補すると「秩序を乱す人」扱いされる。それなら元ツイ主に非がある声だっておかしい。2020年1月24日ツイ主さんの学校はPTA退会も可能なようなので、下手に改革をしようとせずに退会して関わらないのがお互いの為だと思う。PTA強制入会+事実上退会不可の学校は多いが、年単位で従来の冗長的な活動に付き合って根回ししてからでないと改革できないというのは、そもそも共働きなどの事情でリソースが不足しがちな人には無理ゲーなので、「入会してから文句言え」論はなくなるべき。「声を挙げた人だけ何も知らされず、声挙げさせる気もないのに挙げらる場には呼ぶ根回し」が根回し終わってるわけねーだろ、目ぇさませ。言いますとどういうことでしょうか。2020年1月24日あぁ、私はPTA側の不手際をさほど擁護する気はありませんよ。どちら側の落ち度がより大きいか、の話をしています。会長の選ばれ方のルールが明文化されているならともかく、明文化されてないでしょう。「会長は毎年1月の会合で決定する」とだけあるんじゃない?選挙なのか推薦なのかくじ引きなのかすら毎回バラバラっぽいし。その場でか事前に立候補を募って決めるとルールを決めたわけでしょ。その場でも対立候補を出せばいい。くじ引きで決めるのが美しいとか言うなら最初からくじ引きにすればいいだけ。2020年1月24日こういう人の尻拭いで、乳児持ちなのに徹夜作業を強いられた人間としては、警戒されても仕方ないと思うわ。立候補で暫定的に仮の会長が決まった。その会長の司会で議事を進行していたがスムーズに行かない。進行役としての能力不足から不信任案が出されて、別の会長が推薦され、会長交代が賛成多数で決まり「会議にて選出された会長は〇〇さん」となった。いうストーリーはどうだろう。「立候補者の中から会長を決定する」とは一言も書かれてなさそうなのですが...。2020年1月24日この手の人だよ。立候補者が1名の場合は無投票当選とする。投票権は出席者中1年生の親とする...云々」みたいなのが明文化されてたら「私しか立候補者がいなくて無投票当選したのに!」とか言い出すよ。「根拠に基づく」って言う大義名分があるんだもん。元ツイ主のような人が立候補して来ると明言していたのに、断るための対応方法をきちんと用意していなかった。言う不手際というか根回し不足がこのPTA組織側の問題点だ。言うならば、そのとおりだと思う。その場合不信任決議の手順も明文化されてるだろうからそれを粛々とやればいいだけ。元ツイの「役員選出について」の中に「マニュアルがあるのでご安心ください」とありますよ。元ツイ主が「選出についての明文化された手順」に従って立候補したのであれば「選出されるにふさわしい大義名分」があるのよ。「会長を決める会合をする」んだから、最終的には「話し合い」でしょう。2020年1月24日PTAと似たような組織に「マンション管理組合」というものが有る。住人から理事を選ぶのだが、まぁ誰もやりたがらないし、決議のための会議も人が集まらない。貯水槽をどうするかとか、外壁塗装どうするとか、ともすれば「配管寿命が40年伸びる工事」とかされちゃうのだが、誰も彼もが決まってから文句を言う。自分の生活する場所ですらそうなのに、それが学校なら、お察しだわな。