会社では一応本名で統一しているんですけど、この名前読みづらくて。「ハヤカワ五味」でもいいかなって思ってはいるんですけど。土門あ、そこはあまりこだわりはないんですか。ハヤカワそんなにないですね。実は今日うかがいたかったことのひとつはまさにそこなのですが、ご自身の中で、「ハヤカワ五味」さんと「稲勝栞」さんは、どういう棲み分けをされているんでしょうか。ハヤカワ最近は、そこまで具体的に棲み分けはしていないんですけど。「稲勝栞」のきれいな部分だけ加工して仕立てたのが、「ハヤカワ五味」だというのは思っていて。「稲勝栞」のダメな部分やノイズを削ぎ落として洗練させた、最適解としての存在が「ハヤカワ五味」なんですよね。......とは言え、最近は「ハヤカワ五味」としてというよりも、「ハヤカワ五味の中の人」として、人間的に好いてくださる方も増えてきたので、そういう意味では「ハヤカワ五味」と「稲勝栞」が切っても切れない関係になってきたように思います。15歳の頃からこの名前を使って発信してきたんですが、昔の方がそこは区別されていましたね。「ハヤカワ五味」としての発信はこうあるべきだとか気にしていました。今はそんなでもないですか?ハヤカワはい。今は、「私のなりたい像」と「ハヤカワ五味のなるべき像」が、同じところに終着しつつあるんですよ。目指すところが一緒になってきたから、そんなに分離させなくてもいいのかなって思ってきたんですよね。ちなみにその「なりたい像」と「なるべき像」っていうのは、どういうものなんでしょうか。ハヤカワちょっと恥ずかしいんで、あまり言いたくないんですが(笑)。私、「キュ〜トでクレバ〜な経営者」って名乗ってるんですけど、多分そこだなって。土門キュートでクレバー。それって、日本では相反するものだとされているなと思っていて。「賢さ・知性」と「かわいさ」っていうのが切られているんですよね。「知的じゃない、バカっぽい方がかわいい」とか、その最たるものじゃないですか。その相反するものが同時に存在している感じ、「知性」があることによって、より「かわいさ」に深みが出て人としての魅力が増す、みたいなところが私の目指したいところだなって思っているんです。土門それは「稲勝栞」さんとしても「ハヤカワ五味」さんとしても。ある意味「ハヤカワ五味」の方が、世間からの評価が過剰にされていると思うので、「ハヤカワ五味」は私の半歩前、一歩前を行っているんですね。そこに、本来の私が追いつこうとしている、みたいな感じかな。「ハヤカワ五味」さんは、過剰に評価されているように感じますか。極論、「ハヤカワ五味」は実体がないんですよ。「ハヤカワ五味」って人から評価されて初めて成立するものだから。「稲勝栞」本体よりも過剰に評価されているからこそ、自分よりも先を行く存在になっているなっていうのは思いますね。土門そのふたつの自分が、乖離することはないですか?ハヤカワ目指している方向が一緒なので、それはあまりないです。目指している方向がずれてくると乖離するかもしれないけど、今のところふたりの目標が一致してるから。土門じゃあ、いつかは一緒になるという。今はどっちでもいいなって感じなんですよね。取材時にハヤカワさんがくださった「キュートアンドクレバ〜。」ステッカーインタビュー序盤から、自分の立てていた仮説が崩れるのを感じた。「もしもビジネスを行う上で、『稲勝栞』さんが本体、『ハヤカワ五味』さんが鎧だとすれば、そのふたつの間に齟齬や乖離は生じないのだろうか?あるいはそこに、寂しさや孤独を感じたりすることはないのだろうか?」その問いは、ハヤカワさんのきっぱりとした口調により否定されたのだった。「ハヤカワ五味」と「稲勝栞」は、同じ方向を目指している。齟齬も生まれないし、乖離することもない。「ハヤカワ五味」が過大評価されていると感じることすら、「稲勝栞」のモチベーションのひとつになっているようだった。その話を聞いたとき、「ああ、もしかしたら自分は、甘いのかもしれないな」と思った。目の前の女性は、15歳の頃から「ハヤカワ五味」という名前を使って、インターネットやリアルな空間において自身の価値観を発信し続けている。パブリックで分けるという考え方自体が、モチベーションにブレーキをかけるものであり、もしかしたら「経営者」的ではないのかもしれない。私生活において意図的に人格を切り替えるという考え方も、「今」的......「インターネット」的ではないのかもしれない。「極論、『ハヤカワ五味』は実体がないんですよ。『ハヤカワ五味』って人から評価されて初めて成立するものだから」と彼女が言うのは、彼女の中で計算的に「こう見せたい」よりも、ナチュラルに「こうありたい」という思いのほうが強いからではないのだろうか。それにしても、ハヤカワさんの受け答えが本当に素早くて驚いてしまう。「彼女、頭の回転がめちゃくちゃ速いんです」と、以前彼女にインタビューした人からうかがってはいたが、こんなに速いとは思わなかった。「うーん」とか「えーと」などのクッション的な時間がほとんどなく、まるであらかじめ用意されていたかのように、答えがすっと出てくる。言語化をしてきた方なんだろうな、と思った。メッセージを発信し続けるというのは、生半可なことではないから。わたしは気を取り直し、もう一度ゼロから彼女と向き合うつもりで、話を進めていった。会社を立ち上げられてから4年経ちましたが、今どんなフェーズに来ていると思われますか。ハヤカワ売上自体は上がってきているんですけど、もっと本気出していけるんじゃないかなってことを思っています。多くのお客様にリーチできるんじゃないかなと。考えているというお話も、他の取材でされていましたね。中国や英語圏への進出は今もう進めているんです。それで大きな発見だなって思ったことがひとつあって。日本から中国やアメリカへブランドを輸出するっていうのも大きなことなんですけど、一方で、中国やアメリカの価値観を輸入するのも大きな意味があるのかな、って思ったんですよ。ハヤカワ日本にずっといると気づきづらいんですけど、日本って島国なのもあってドメスティックな価値観になりやすいなって思っていて。「かわいい」とか「モテ」っていう価値観とかそうなんですよね。「モテる」って、今の日本だと基本的に「人に好かれる基準に自分を当てはめていく」傾向が強いですよね。人を立てたり、おしとやかにしたり、そういうふうにするとモテるんだっていうところに自分を寄せていく傾向にある。その一方で、「自分自身を高めていく」ことで好かれるっていうベクトルもあると思っているんです。私はそういう意味で、「モテ」というメインカルチャーに対抗するサブカルチャーを作りたいんですよね。