おかげさまで店装さんと、もうひとつ別の工務店さんに内定をいただくことができたんですが、大学を卒業して一年間海外にいたこともあり、早く技術を身につけ一人前になりたくて。現場で学びたいと考えていたので、大手店装会社さんではなく現場主義の工務店さんに入社しました。■そこでも空間デザインを?藤田:はい。工務店では主にリフォームの営業プランニングと施工管理を担当していました。小さい工務店のリフォーム事業は、ぜーんぶ自分でやらなきゃならないんですよ。そのときに照明プランも発生することもあるんですが、一番難しかったのが照明でした。何をやっても答えがわからないし、ダウンライトひとつとっても商材が山のようにあるし。何がちがうかわからないし。自分が目指す空間を作ろうと思ったら、最後は照明なんだろうなと思うようになったんです。■だからKOIZUMIさんに来たということですか?藤田:ところが、そこをやめて一度花屋に入りました。■花屋!?藤田:空間演出の考え方や技術のすべてを自分のものにしたかったので、まず植物をやろうと思ったんです。勤めたのは普通の花屋ではなく、ホテルやデパートの演出をやっているような、空間ディスプレイ事業を行っているようなところに入りました。その花屋さんの仕事が本当に大変でもう......。これが3Kかーッていうくらい、本当にキツかったです。そもそも私がやりたいのは花屋ではなく空間設計なので、基本を学んで1年くらいで早々に退職しました。そのあとに職業訓練校に行ってCADと建築の基本を初めて勉強しました。その勉強が終わる頃にたまたま求人があって、KOIZUMIに来ました。■う......紆余曲折すごいですね。「全部自分のものにしたい」っていうのは分かる気がします。全部自分でやりたかったんです。職業訓練を行っていたときに、たまたま出ていた求人がコイズミ照明だったんです。実は営業の求人だったんですよ。ハウスメーカーさんを回るルート営業みたいな感じですね。それで応募してみたんですけど「その採用は、もうほとんど決まってるから」って言われて。私は営業経験もあったので、営業から入らせてもらえればいいなって思ってたんですけど。そこからが面白くて「実は4月になったら設計の方でひとり辞める方がいるから、そちらのほうがいいんじゃないか」って言われて。設計とかそっちの方に行きたかったのでラッキーでした。「設計の人の退社が決まったら連絡するから」って言われたんですけど、なかなか来ない。こないかなー、だめかなーって思っていたら本当に連絡をいただけて、無事入社することになりました。■梅田社長がインタビューの中で「紆余曲折あっても、行くべき方向に引っ張られる」といったことをお話されています。社長は新規事業についてでしたが......ここにもいましたね。梅村人事室長:もう道があったんですよ。藤田:入るまでも長いし、入ってからも長いですからね。辞めませんでしたよね。梅村:それなんですよ。辞められないんですよそういうひとって。藤田:とにかくあの面接のときに、私を見極めてくださらなかったら、今ここにはいなかったんですよ。梅村:おそらく「照明も学んだし、そろそろ別のところに行ってちがう仕事を......」なんて思っちゃうだろうね。藤田:そうなんですよ。そこから12年ですよ。12年後にこんなふうに採用サイトのインタビューを受けるなんて想像もしていませんでした。■この12年間、「正社員になれないなぁ」「採ってくれないかなぁ」といったモヤモヤした時間があたったと思うんですか、いかがですか?藤田:ありました。転職しようって毎日思ってました。......結局残っちゃいましたけどね。■なんで辞めなかったんですか?藤田:何ででしょうね。好きな仕事だったんだと思います。それに、割と自分の判断に任せてもらっていましたから。それが大きい気がしますね。■仕事はやりやすいですか?藤田:やりやすいですね。KOIZUMIのとっても良いところだと思うんですが、新しい発想をして、「こういうことをした、こうするとこうなると思う」という考えがあるって発信すると、割と応援してくださる環境があるんですよ。パート、契約、プロ契約のころは、正社員じゃないからあまり発言しちゃいけないと思っていました。何か思うことがあっても言わないでいることが多かったように感じます。正社員になってからはちゃんと会社の一員になれた気がして「こうしたいな」という感情が増えてきたんです。それに対して上司も応援してくれるし、皆さん割と話を聞いてくださるし。いう空気がKOIZUMIのなかにあるんですね。やりやすいんだと思います。■正社員ではなかった頃は、自分の言いたいことを飲み込んでいたということですか?藤田:そうですね。そんな中でも「他のメーカーさんとコラボイベントやりたい!」というのがありまして。上司を無理矢理説得してやらせてもらったこともありました。■無理矢理!?藤田:名古屋営業所にいたんですけど、会社の近くにハイグレードなカーテンメーカーさんがあったんですよ。そこで照明に関する質問を頻繁に受けていたんですね。そんななかで、カーテンと照明のイベントとか、勉強会とかやってもらえないかという声を頂戴しました。それで企画をしたですが、これがパートのときでした。■会社に提案したんですか?藤田:はい。名古屋営業所の当時の上司に相談しました。やり方もわからないし、やってもいいのかもわからないし。普段うちではお付き合いがな少ない設計事務所様ともお付き合いのあるカーテンメーカーさんだったので、きっと良い機会になるだろうなと思ってやってみました。今思えば、ですけれども。その上司の方がもう「しゃーないなぁ......」って顔でしたよね。「はあ、んじゃ、やろっか......」みたいな。■古い体質の企業だと、女性がそういうことをやってみたいと言うと「まったくこいつは」みたいな扱いになる可能性もあると思うんですが、いかがですか?藤田:まったく否定はされませんでした。やってやる?」みたいな話をいっぱいしてくださいました。ほんっとに忙しい方だったんですが、投げ出さずにずっと相談に乗ってくださって。■KOIZUMIにはそういう体質というか、イズムがあるんですね。「まずやってみる」が多いですね。良くも悪くもというか、稟議のフローみたいなものも柔軟......というか。これ......オフレコにしたほうが良いですか?梅村:いえいえ。藤田:何というか......フローが無いわけではないんですが......とにかくゼロから作り上げるんだからルールは後からついてくる、というか......。「やる」「やりたいかどうか」「やりきれるか」にかかっているというか......。梅村:企画書よりも「思い」ですね。