この曲でおもしろいのは、最初のいわゆるヨナ抜きのギター・リフに対して「漁師の手」っていう言葉が出てくる吉田の嗅覚。オルガンとかリズムボックスとかで、なんとなくそれっぽく聴こえないようにしているけど、ギター・リフ自体はすっごい土着なものなんですよね。その中から「漁師の手」って言葉を探し出してくるのがすごい。あとは〈ちからー〉って伸ばすのもすごいなと思います。土着なリフと、ソウル・マナーなシンセ・サウンドの対比、そして同居。それで結局、漁師の手っていう(笑)。吉田くんも実はいろいろ考えてるのかな(笑)。オルガンのリフと裏のギターが、それぞれのレイヤーで構成されているんだけど、それが後で出てくるギターがぐにゃーってなるのがすごい気持ちいいんですよね。そこでソウル・マナーのシンセ・リフが効いてくる。8分音符を、3つの音と3つの音と2つの音のブロックに分けてずらしている。これは開放弦を使って半音をぶつけて、1番気持ち悪い不協和音を出しています。ギターは1本で、弦が3本。3、3、2で分けてるものがどんどんずれていって、最後にあの不協和音がバーンって入るっていうのが恐ろしいというか...。あの不協和音を最後に入れないで終わっていいのに、あえて不協和音をぶちこんでくるっていうのは本当にすごい。亜流だと思うんですよね。ーー初めてギター持ってジャーンってなった時の初期衝動みたいな(笑)。この終わりは、ほんっとにずるい。爆発オチだと思います。ーーここからはアルバム後半曲です。曲名をクリックすると試聴できます。曲名をクリックすると試聴できます。これ、どこが頭なんだろう。今聴いてもわからない。2拍目がシンバルであるってほとんどないじゃん。イントロは普通に頭から入ってる。小節をまたぐドラムのオカズで混乱させようとしてます。ファンクとかブラック・ミュージックって裏と表がわからなくなる感じが結構あって、それが気持ちいいなと思っていて。たしかに、わからなくなるっていうのは、ある種の快楽なんですよね。それがよく出ている曲だと思います。ーー澤部さんがトリプルファイヤーのアルバムを穴が空くほど聴くっていうのは、未知のものを理解したいという追求なんでしょうね。未知の何かが起きていることを確認するって意味もありますし、単純に気持ちいいから聴くっていう部分もあります。いうスネアのフィル・パターンがめちゃくちゃ気持ちいい。騙され続けてるのに相手がどんどん先に行っちゃうから、もっとわからなくなるっていう、その気持ちよさ。ーー歌詞もまたわからない。本当に多面的に未知の部分がある曲ですよね。今回、唯一吉田にこの歌詞ってどうなのって聞いたのがこの曲なんですよ。聞いたんですけど、吉田が言ってたのは「スーパーマリオの中で本来の目的はゴールをすることなんだけど、俺は隠し面みたいなところにある1UPキノコとコインがたくさんある場所を知っている状態で止まってる人を歌ってる」って言われて、なるほどと思ったんですよ。それを描ききれてないかもしれないって不満げな顔をしてたのも、すごくよかったです(笑)。ーーまさに何回も聴く必然性がある。1回だけじゃわからないし、何回も聴いて反復するのも一種の音楽的快感になるし、ある種の謎解きゲーム的な感覚で楽しめる人もいるんじゃないのってことですよね。吉田が一貫してるのって、自分が何かをやらない理由を言ってるだけだよね。そのエクスキューズをひたすらしているだけ(笑)。すべては感性の違いで片付くっていうか、「俺は俺の好きなようにやる」っていう意思が、集約されているんだと思います(笑)。曲名をクリックすると試聴できます。曲名をクリックすると試聴できます。これは珍しく、トリプルファイヤーからしたら牧歌的な世界観で、わかりやすく長調って感じがする。ベース・リフとギター・リフの組み合わせがすごくいい。これもアフロ的なリズムを意識していて。アフリカの音楽って、こういう明るい曲が多いんですよね。こんな珍妙な感じではないんですけど。明るい曲が1曲くらいあってもいいかなと思って作りました。ある種のジャーマン・プログレにあるほのぼのとした雰囲気からの影響もあります。この曲、〈引っかかってた〉の言い方が最高なんですよ。ほんとに引っかかっているし(笑)。展開してベースとギターの役割がそれぞれ変わっていく。これも土台は8分の6拍子で、ベースは4拍子。牧歌的なイメージを与えてるのはある種リズムボックスの効果もある気がする。「漁師の手」とは違う演出の仕方がすごいいいですね。オルガンが出て来るのもいい。可愛らしいオールドな響きがする。あと、ドラムとベースの役割がちょっとずれるのかな。ドラムがギターとベースの間に挟まれて、どっちもやってるみたいな感じ。ポップスって意外と中間がないじゃん。ドラムがベースとギターの中間っていうのはすごいおもしろいなって思いました。展開した部分がポリリズムなんですけど、1、2、3、4、5、6ってハチロクのリズムをギターが弾いていて、それに対しベースは4拍子のフレーズで、そのどちらにもハマるようにドラムのパターン組んでいます。ハットはハチロクで刻みつつ、キックとスネアが4拍子にハマるように入ってます。それは気づかなかった。すごくかっこいいです。ーーめちゃくちゃ高度なことやっているんですね。曲名をクリックすると試聴できます。曲名をクリックすると試聴できます。これが、さっき吉田のせいで楽しくないってなった曲ですよね(笑)。結局、ドラムが叩けないってなって、大垣くんが叩いた音をサンプリングしてMIDIで打ち込みました。ドラム自体は意外とシンプルに聴こえるんだよね。8ビートっぽいノリに時々裏が入るようにも聴こえるし、〈終わってる〉っていうところもロックっぽく聴こえる。ベースとギターの組み合わせでドラムの存在意義がどんどん遠くなっていくっていうか。バンドとしての人間味と、楽曲としての距離感みたいなものを感じて興味深いんですよね。スネアとキックの位置って意外とそんなに変かなって思って聴いちゃうんだよね。これは本当に正確に演奏しないと、たるくなるっていうか。人間っぽさが入っちゃうと退屈になっちゃうんだ。ズレているところが目立っちゃう。「ライヴで再現できない曲が1曲あるんだ」ってシマダボーイから聞かされていたけど、この曲だとは思わなかったなあ。「はずれのヘルス嬢」とかの方が再現しづらそうだなと思った。緊張感で、すごくいいアクセントになっている曲だと思います。曲名をクリックすると試聴できます。曲名をクリックすると試聴できます。これもファンク・マナーというか。シンセのフィルターの感じとか。ギター・リフものっちゃギター・リフものになるのかな。〈タイム・イズ・マネー〉って急に来るのが好きなんですよね。シマダボーイの合いの手もいい。音を切れば切るほどファンクっぽくなる傾向があるし、粒が立てば立つほどファンクっぽくなると思うんだけど、あえてリリースを長めにとることでファンクっぽく聴こえるっていうのも、すごくかっこいいんですよね。20歳くらいからそういう音楽が好きになったんですよね。バンドでやっていることとは違ったので封印していたんですけど、『エピタフ』ぐらいから「トリプルファイヤーってこんな感じだよね」っていうのが自分の中でなくなって、自分の好きなものが素直に反映されるようになったのかなと思います。曲名をクリックすると試聴できます。曲名をクリックすると試聴できます。ライヴで聴いた時びっくりしたなあ。一音ハーモニクスが混ざるのが、ニクいよね。いうゆったりした8ビートはないよね。普通の曲かなと思ったら、途中のコードがすごい。マイナーメジャーセブンスみたいなコード。サビの歌い出しの音は長7度のはず。あー、だからぐにゃんってする感じがあるんだ。ディミニッシュとかオーギュメントとかそういう類のものかなって思ってたんだけど、コードとメロディの陰影でそういう感じを出すっていうのはびっくりした(笑)。ーー普通の歌ものに聴こえますけど、異物感を感じるようなコードになっているんですね。『エピタフ』でも「こだわる男」っていう歌ものみたいなことをやっていて。アルバムにつき一曲は歌もの入れるっていう決まりを踏襲しました。本当はもっとアメリカの南部っていうか、ソウルもカントリーも同時にこなす白人のスタジオ・ミュージシャンの演奏みたいなリラックスしててかつ踊れるって感じにしたかったんです。ルーズな感じになってしまいました。このギター・ソロもすごくいいよね。普通のギター・ソロを弾きたいなって(笑)。こんなめちゃくちゃマイナーにしといて、結局最後はまたメジャーに戻るんだよね。今までのアルバムもこういう好き勝手いろいろ言えるレコードだったんですけど、より鳥居くんの進化がすごいというか。吉田の書く詞がどんどん内面に向かっているのと対比が出てきているのもおもしろい。ーー本当に楽曲と歌詞のバランスがすごいですよね。次の作品もどうなるかというのがすでに気になるところです。今回のアルバムの初回盤にライヴ・トラックがついていて、そこに新曲が2曲入っているんですよ。おもしろいのが、吉田のヴォーカルに黒っぽさが出てくるようになってきたんですよ。アルバムを録ってからライヴで楽曲を歌うなかで、どんどん吉田が16分でリズムをとるようになってきている。裏の感覚が染み付いてきたことで、今後作る曲にどんどん反映されてくと思うんですよ。実は吉田が進化していってるってことで、ますます目が離せないし、今後どんどんトリプルファイヤーはすごくなると思う。あと「サクセス」って新曲もあって、これもすごいんですよ。1、2、3、4の中で3拍目までは、ある種揺れるビートの中で気持ちよさを感じさせるんですけど、3連符で一気にノリを分断させるんですよね(笑)。ギターのフレーズがすごいことになっていて。ーーすでにトリプルファイヤーは、アルバム『ファイヤー』の先に行っていると。尖っていっている(笑)。評価されるべきって言ったら変なんですけど、これだけわかりづらいことをやっていて、あれだけ人気があるっていうのも本当にすごいことだと思う。度を越したキャッチーさと、度を越したわかりづらさはトリプルファイヤーにしかできないことだと思うんですよ。それの極端な例が「サクセス」だと思っていて、ある種の呪術的で祝祭的なファンクのリズムの喜びがある。あとトリプルファイヤーに関しては過去も未来もない。それがすごい個性になっていると思うんですよ。スカートもそれに近いとは思っていて、それはミツメもそう。その3組で訳のわからない時間軸を漂流している感じが実はしていて、漂流の仕方が年々えぐくなっている(笑)。3組ともどんどんわからなくなっているけど、音楽的な強度は3組とも増している気がするんですよね。1,834で買うーー1時間半くらいしゃべっていますけど、まだまだしゃべり足りないくらいですね(笑)。それくらい聴きどころのあるアルバムだと思います。このテキストを参考に、何度も聴いてみてほしいですね。本当にとんでもないアイデアに満ち溢れた、とんでもない1枚だと思います。それでいて、さっきの「サクセス」でわかるように、まだまだ伸びしろや、尖りしろがあるというのは、とんでもないことだと思うんですよ。何をやってもトリプルファイヤーになるし、ポップスの型を借りた異形のものにしっかりなったっていうのが、現時点でのトリプルファイヤーの可能性の恐ろしいところですね。特集記事はこちらPROFILEトリプルファイヤー2006年結成、2010年に現在の編成となる。2012年5月「エキサイティングフラッシュ」2014年2月「スキルアップ」2015年9月「エピタフ」2017年11月「FIRE」を発表する。DIVISION」「だらしない54-71」などと呼ぶ人もいた。ソリッドなビートに等身大の歌詞をのせていてかっこいい。メンバーはみな性格が良く、友達が多い。informationスカートどこか影を持ちながらも清涼感のあるソング・ライティングとバンド・アンサンブルで職業・性別・年齢を問わず評判を集める不健康ポップ・バンド。強度のあるポップスを提示しながらも観客を強く惹き付けるエモーショナルなライヴ・パフォーマンスが話題を呼んでいる。2006年、澤部渡のソロ・プロジェクトとして多重録音によるレコーディングを中心に活動を開始。2010年、自身のレーベル、カチュカサウンズを立ち上げ、ファースト・アルバムをリリースした事により活動を本格化。さまざまな形態でライヴを行ってきたが、現在は佐久間裕太(Dr)、清水瑶志郎(Ba)、佐藤優介(Key)、シマダボーイ(per)をサポートメンバーとして迎え活動している。発表作品に『エス・オー・エス』(2010年)、『ストーリー』(2011年)、『ひみつ』(2013年)、『サイダーの庭』(2014年)がある。『シリウス』(2014年)がカクバリズムでの初のリリースとなり、続くアルバム『CALL』(2016年)が全国各地で大絶賛を浴び、晴れて初のシングル『静かな夜がいい』(CD+DVD)を昨年11月にリリース。今年に入り「山田孝之のカンヌ映画祭」のエンディング曲と劇伴を担当。パークス」に挿入歌の提供や出演している。今年のFUJIROCKに初出演し多くの観客に迎えられながら素晴らしいライブを展開。10月にリリースする新作アルバム『20/20』にてメジャーデビューが決定した。多彩な才能にジャンルレスに注目が集まる素敵なシンガー・ソング・ライターであり、バンドである。少年、3人の先輩と作る新作リリース熊本発。このカテゴリーの記事を折りたたむ絡み合うふたりのヴォーカル。“5人”だから出来る強みを最大限に──ぜんぶ君のせいだ。