推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。21:07今年の夏に、兄の結婚が決まり、来年の2月に両家の顔合わせの食事会が予定されていました。兄は被災地在住で、ファミリー物件の空きが少なく、引っ越しは早いに越した事がないという理由で、二ヶ月前に入籍し、両家の顔合わせは後回しになってしまいました。兄夫婦は職場結婚という事もあって、ケジメのない同棲は考えられなかったようです。新居に引っ越しする際、家具家電の結婚準備金は義理姉のご実家が用意したそうです。その頃、兄は両親に予定より早く結納金を準備するよう頼んでいましたが、「相手の親の顔も見ていないのに結納金は渡せない」と親は拒否していました。今月、両家の顔合わせの食事会で、両親は結納金を渡したのですが、義姉から突き返されてしまったのです。この事を、両親はまだ知りません。私から返して欲しいと、義姉に頼まれました。突き返された理由は次のレスに続きます。12:24昨日、私が兄にメールした事もあり、義理姉から私に電話が来ました。私に結納金の返却を押しつけた事を謝罪されましたが、妹の私にも原因があると指摘されてしまいました。それは食事会の席で、私の不用意な発言が我慢出来なかったそうです。私と両親が野球の日本シリーズを観戦する為に、兄夫婦が住まう被災地に宿泊した事が発端だったそうです。義理姉側は、高い交通費をかけて、何度も足を運んで貰うより、一日で全て(家族写真なども含め)を済ませたほうが、私の両親の負担が少ないと配慮してくれていたそうです。義理姉はそんなふうに兄にも話していたようです。「親の顔も見ていないのに結納金は渡せない」この発言にも、義理姉は相当なダメージを受けていたようですが、実際のところは私が原因を作ってしまっていたんです。私はどうしたらよいのでしょうか。ユーザーID:4025562215助けて下さい。12:24義理姉の怒りは凄まじいです。本来であれば、嫁側の実家に挨拶にくるのが筋なのに野球観戦?両親を馬鹿にされた事だけは許さない。貴女を責めるのは心苦しいけれど、貴女さえいなければこんなことにはならなかった。知らなければ済んだことなのに。電話でそんなふうに言われてしまいました。義理姉は最後にこういって、それだけはもう少し猶予をくれと、なんとか押し止めて貰いましたが、私はどうしたらよいのでしょうか。12:25>引っ越しは早いに越した事がないという理由で、二ヶ月前に入籍>ケジメのない同棲は考えられなかった「被害者」は双方のご家族です。入居物件の確保と入籍は何の関係もありませんからね。お兄様が一足早く入居し、入籍してから同居すればよかった。顔合わせや結納・挙式は、その過程のどこででもできます。日程調整が難しかったのなら、同居を後回しにすればよろしい。そもそも、家族同士の顔合わせや結納の儀式なしに入籍・同居していながら「ケジメのない同棲は考えられなかった」と説明することにも首を傾げます。結納が入籍より後になるのは「ケジメがない」ことにならないのですか。これから親しいお付き合いが始まる両家族の顔合わせを後回しにして同居を急ぐ神経も分かりません。イレギュラーな入籍を認めてもらったのに、結納を云々するのも品位に欠けます。トピ主のお兄さんが何もかも自分の都合だけで進めたからこんなことになったのです。カップルの問題は協力して解決すべきですから、その義姉も被害者ヅラだけでは困りますねえ。13:08一番悪いのは、妹を巻き込んだお兄ちゃんだね。お兄ちゃんにお金を返して絶縁する覚悟なら、お兄ちゃんが両親に説明して渡しなさいと。ご両親も結納金渡したつもりでもらってないとかなると揉めますよ?嫁に貰うとかそういうつもりではない。結婚する息子夫婦への祝い金だから、受け取ってくれと。そのくらい言えるようなご両親ですか?とりあえず、お兄ちゃんに返して何かあった時のために嫁に内緒の貯金でも作らせれば良いよ。巻き込まれてお気の毒。ユーザーID:1968853663私は両親派かな~。13:12まず、預かった結納金は義姉に返しましょう。義姉も不満があるなら直接言うべきです。義妹に預けるなんて非常識です。いうか、皆様がおっしゃるように両家の顔合わせもすまないうちに入籍というのがおかしいです。最初に両親の顔をつぶしたのは兄夫婦です。顔合わせをセッティングしたのにご両親が出席をしぶったのでしょうか。それともご両親が早くしよう!といってるのに兄夫婦が都合がどうだとかいってしぶったのでしょうか、それによって随分と意見はかわります。向こうの両親が用意してくれても後から補填すれば済むことです。対決せず、義妹にあたってる事で義姉の正義は0です。「私に言われても困るし、大事な話なんだからきちんと自分達で筋を通して!」と突っ返しましょうね。ユーザーID:4572736106お兄様がだらしない。13:17結納金も自分で用意できないのに、完全に嫁に尻に敷かれてる。5000万ですか??普通で考えたら嫁実家の方がおかしいでしょ?それを解らないお兄様も変。言えば、アパートの契約に関しても変...入居する前に籍を入れなきゃ...とか焦って思考回路がどうかしてる。お義姉さんの怒りは完全に度を越してますよ。結納金だって、ちゃんと顔合わせに間に合ってるなら、それが結納です。お金だけ用意するなら、それはただの「お祝い金」意味合いが全然違う。そんな事も解らない人に言われっぱなしだったのですか?ご両親はお気の毒ですね。私なら「自分で返せばいい」と言いますね。両親にはこういう事があった。ココのの準備をしておけばご両親も覚悟が出来るでしょうしね。13:25なんとも段取りの悪い・・・。不動産屋の口車にまんまと乗せられちゃったわけですね。いいですか、よ~く考えてみてください。ケジメ云々言ってる割には、順序がめちゃくちゃですよね。いい物件が目の前にあったからって、いろいろすっ飛ばしていいってことにはなりませんよ。13:27義姉さんもご両親はともかくあなたとはつながっていたい、という思惑が見え隠れしますね。保険といったところでしょうか。御両親が渡したものはご両親に返すべきでしょう。義姉さんがだめならお兄さんに返して責任取らせなさいな。そもそも結婚は同じ人間がするものではないので、相手と同じことをすべてできるわけではない。それは実家もおなじこと。そんなことすらわからない義姉さん、大丈夫かな?それでもお兄さんはそんな方を奥さんに選んで、自分の両親とは縁を切ると言っているのだから、お兄さんにまかせなさいな。本当に縁が切れても何かあったらきっとあなたに言ってくるから大丈夫ですよ。13:44兄夫婦は職場結婚という事もあって、ケジメのない同棲は考えられなかったようです。・・・・そう言いながら両家の顔合わせする時間も取れないなんて有り得ませんよね?1時間もあれば済む事でしょうに!兄は両親に予定より早く結納金を準備するよう頼んでいましたが・・・・はぁ?自分の結婚でしょ!?親に準備させるとはお嫁さんを親が買い取る・・・で良いのですかね?昔はそう言う意味合いもあって親が結納金を出していたようですが、現在は違うでしょ!?新居を用意するにあたり、義理姉のご実家は当初五千万を用意する予定だったそうです。私の両親が同等の金額を用意出来ない事を伝えると、義理姉は両親が肩身の狭い思いをするのではないかと気を使い、新築一戸建てを諦めたそうです。・・・・随分と過干渉な嫁親ですね。13:57結納前(籍は入れたとは言え書類上のことと認識している両家が)親がしゃしゃり出るのはでしゃばりと言います。恩着せがましく婿側の親が同額出せないから肩身の狭い思いをさせないように気を使って・・・なんて上から目線の嫁側!こんな親だから結婚前から貴方の親に大しても結納金を着き返すという義親に対しての無礼行為が出来るのです。この事が無かったとしても絶対、この嫁は貴方のご両親に難癖つけて夫(貴方の兄)を義実家から引き離しにかかる毒嫁家族でしょう。兄はこの一件を、両親には内密にするといっています。いっても、両親を庇うつもりはないようで、実家とは絶縁する覚悟だそうです。・・・馬鹿な兄さんですね。毒嫁の策略に引っ掛って。両親を庇うも何も結婚しようとする人間が結納金ぐらいの貯金も無かったのでしょうか?親のスネかじりをしようとする馬鹿男です。貴方の兄さんが一番悪い!親と絶縁なんて親への責任転嫁です。しなさい!!と渇入れてください。貴方も結婚資金は親が出すのが当然とは考えていませんよね?親の義務は20歳まで!肝に銘じておきなさい。13:59お兄様御夫婦...驚きとしか言いようがありません。お義姉さまご実家からの5千万だけだって相当な援助ですよね。主様のご実家も同等出せるという話になっていたら1億ですよ?すごいですね~、結婚しただけで1億。財産分与の間違いじゃないんですか?これはもう、主様のご両親が常識的としか思えませんわ。来年お兄さんも引越しすればよかったじゃん。相手の家族しかお金出さなかったんでしょ?じゃその家は義姉さんだけのもので、お兄さんはただのヒモです。トピ主のご両親はその事情をしっているのでしょうか?自分の親になにも伝えられないのは、お兄さんが奥さん側の結納金のことを知らずにいるからだと思います。家だって、賃貸だと勘違いしているか、息子・嫁の貯金で出したと思っているか。14:34「そちらの娘ではなくなる」「いつかは介護をお願いする」とか、会話に出しませんでしたか?うちの義実家が、初めての両家の顔合わせでそのようなことを言い始め、帰宅してからもやもやし、結納金を突き返そうかと思ったのです。私の地方では、結納金は500万が相場で、結納返しは250万という風習です。これは決して全国区の習慣ではないと思いますが、それにしても、義両親から渡された結納金が10万、、、。「形だけでいいです」と私は言ったのですが、、、。義両親は「形ばかり」の意味を誤解したようで「こういう形をきちんとしたからには、けじめをつけてほしい。こちらの介護をしてもらうから、そちらの親御さんがうちの嫁に連絡を取ることのないように。うちの可愛い息子に負担は絶対にかけないでください。息子は出世に専念してほしい」と言いました。10万円で、親子の縁を切れとは、腹立たしかったですね。つき返そうかと思いましたよ。角が立つからやめておけと親に止められました。14:44先程、私の母親にサグリを入れてみました。兄から結納金について、打診があった時に、義理姉のご両親は家具家電を準備してくれていたのだから、もっと早めに渡す事は出来なかったのかと。都心のほうでは結納ではなく、結婚準備金として互いの娘息子に渡す方法もあるらしいし、五十万という額も長男の嫁と思えば、少ないのではないか。すると、両親から驚愕の事実を聴かされました。兄たちが入籍する際に、五十万は手元になく、借金をしたそうです...それを兄には打ち明けられずに、「親の顔も見ていないのに」という言い方をしたそうです。それならそうで、結納金を渡すなんて言わなければ良かったのに!と、私も怒りを我慢出来ませんでした。今振り返ると、結納金の話を一番最初に口にしたのは母親だったんです。結納金を渡せば、義理姉に介護して貰えると思っていたそうです。義理姉のご実家は結納金より多い額の家具家電を購入していると思います。14:55義理姉さんの家はものすごく筋を立てて順番を重視する教育をしている家、そして、娘の結婚に対して並々ならぬ期待と希望をのせているという感じがします。主様も感情的にならずに書いているので、多分、好き嫌いや愛憎で動く方ではないと思います。(「突き返す」という言葉を選んだ所に相手への敵意が入ってるので義姉さんに好意はないんだろうなと理解しますが)ということで、主様がなんとか、仲裁に入ってみる。トラブルに割ってはいるんだから、相当痛手をうける覚悟もしつつ、ね。和解!と簡単にすむ話しではないと思うけれど、今、話をすれば、ご両親さまが、いつか孫と体面できるかもしれない。両家の価値感にずれがある事や、風習への理解の違いなど、親がよくわかっていなかった。話しをきいて両親の言葉がどう受け取られたか理解した。親にわかるように角がたたないよう、そちらの意思を伝える。当初の事が義姉さんの親御さまを馬鹿にした態度と感じられたかもしれないのはすまなかった。そちらからも歩みよってもらえないか?という感じで。14:56結婚する当人らがなんとも頼りないですね。義理の姉だの、結納で一戸建てを用意する予定とか、意味がわかりません。賃貸物件については、もっと早く探しておけばいいだけのことです。そちらの地域では、結婚となると親がお金も含めて絡むのが当たり前のようにお見受けしますが、そもそも結婚て自立ではないのですか。親にお金出してもらって結婚して自立できるのでしょうか。15:37トピ主ご両親擁護のコメントが多いですが、私はやはり入籍を許可しておきながら「相手の親の顔を見ていないのに結納金は渡せない」というご両親の発言はおかしいと思います。このような発言は、通常、結婚に反対する場合に出て来るものです。結婚や入籍に賛成した上でのこの発言は、婚約者の実家を疑っていることの現れであり、相手の家が格下に見られたように受け止められるのは当然です。お兄様のご結婚はすべて事後報告だったのでしょうか。少なくとも、トピ文の行間からはそのようには読めません。一方で、お兄様がご両親から聞いた言葉をそのままお義姉様に伝えたのかどうかは気になるところです。私の場合は自分の両親が婚約者に面と向かって非常識な言動をしたので、同じようなケースかなと勝手に想像してしまいましたが。面と向かって言うようなご両親であれば、結納金はご両親に渡して、非常識さを糾した方がいいと思います。反対にお兄様がお義姉様に伝えたのであれば、結納金は(失礼ながら)配慮の無いお兄様に返しましょう。その上で、本件にトピ主はこれ以上関わるのをやめた方がいいと思います。15:59お義姉さんの発言を見ると、結納金は少なくとも一千万と思っていただけです。五十万で期待より少なくてバカにされたと怒っているのですよ。住んでいる地域により結納金の額も違いますが......お義姉さんは指輪には興味がなくても、金にはこだわりがあったのでしょうね。それを自分の価値と思っているのかもしれません。結納は事前に打ち合わせして、両家で取り決めてするものですし、結納が間に合わないなら、なしにして、結婚準備金としてお兄さんを通じて渡すべきでしたね。額が気に入らないだけでしょうから、ご両親とお兄さんでないと解決できませんよ。ユーザーID:0342555726悪いのは兄のみ。16:02たかだか50万の貯金もなかったのですか?それで結婚しようと思ったのが間違いです。そこから派生した色々に対して怒っている自分の妻を諌めることもできない。私はトピ主さんのご両親がそこまで非常識だとは思いません。兄嫁が体よくトピ主両親と縁を切りたいために難癖つけているだけ。兄はその嫁に対してまるで信心のように妄信してしまっているだけ。兄そのものが両親と縁を切りたくて兄嫁のせいにしているだけ。50万が自分でも出せないような状態で、ちゃんと段階も踏んで結婚をしようともしてないのに、「今出せ、早く出せ、出さない?なら縁を切る」というお兄さんが諸悪の根源です。ユーザーID:6413459112詐欺師かも。16:09貧乏な公務員、いいじゃないですか誠実で。貯金が少ないっていっても、ファミリータイプのマンションの敷金礼金払えれば立派!それだけで百万行きますからね。その義姉さんと義実家、言う事がうますぎて要注意ですわよ。だいたい、義妹(主さん)となる人に、自分の実家が息子に用立てた結納金の額なんて結婚前に言う必要ありますか?なんとなく、それは「見せ金」な気がします。詐欺師が使うあれですよ、見せかけの預金通帳。ご両親の直感が正しい。なんか話がうますぎるし、会わないと不安だったのでは。その後の態度もチグハグですね。5000万の家を建てる余裕があるのに、相手の結納金の額をバカにするあたり、本当の金持ち?と疑ってしまいます。本当の金持ちは、そういうこと言いませんよ。激昂して見せたり、逆に土下座して見せたり、と行動が極端なのも、詐欺師の手口です。極端な行動を取って、相手に揺さぶりをかけるんです。二人の出会いは普通でしたか?正直、内偵いれたほうがいい相手な気がしますよ。16:11他家へ“嫁いで”出てきた自分だから、つい邪推してしまいます。続く2にあった兄嫁さんのお言葉、たぶんこういうことですよね?「あなたの両親は、私たちが長男夫婦だから介護しますって言っても断りもしない。うちは弟の結婚に、長男だからって一千万出したの。うちも長男夫婦なのにね。それでもうちの両親は、息子や娘に頼る気はないって言ってるの。それなのに、50万の結納金を遅れてよこしたくらいで将来を見てもらおうなんて、うちの親とは大違い。ユーザーID:9567102976は?新居の費用は親が出すものじゃないでしょ。16:54二回目ですが、やっぱり義姉がおかしいでしょう。新居の費用をどうして親が用意しなきゃいけないの?新居の費用も用意できないなら結婚する資格なしです。50万の結納金が不服でバカにされたとまで叫んでいた義姉。50万円は義姉に送り返して、自分で主さんの両親に渡すか送るかするよう伝えましょう。そんな嫁には介護なんてしてくれなくて結構。送り返したら、全てご両親に報告しましょう。18:0350万でブチ切れちゃったんじゃ、、、。出し渋って50万かよ!的な。この私を50万で嫁に貰おうなんて度厚かましいんじゃい!ってね。本当に結納金の遅れでそこまで怒るなら、わざわざ顔合わせまで待ってからブチ切れます?トピ主さんのご両親が「親の顔を」云々の時点で、怒る人は怒るでしょうよ。ま、そういう方は貧乏な義実家とは付き合いたくないのでしょうから、お金返してほっとけば?トピ主さんには関係ないわよ。お兄さんには釘さしときましょう。義姉は絶縁でも兄自身が義務から逃れられると思うなよ、って。18:53その、最初の突然の入籍のことを謝りに来たのも、すごく、演技だった気がするのです。本当に、それが申し訳ないと思うような人ならば、結納金がどうとか、新居の資金を親に面倒見させようとしてたとか、大騒ぎしないと思うのです。お兄さんは、その女性を選んでしまったので、自己責任で、いいと思います。あなたと、ご両親は、縁を切ってしまったら、今後、楽なのではないでしょうか?ご両親に本当のことをさっさと伝えて、あなたは、そこで手をひけばいいと思います。あなたにはなんの関係もないのではないかと思うの。