マネーは踊る2ちゃんねる映画ブログ映画関係の2chまとめブログです。映画作品に関しては管理人が鑑賞したものを片っ端から投入予定。(未見のものはまとめられません。1741過去に2ちゃんねるでスレッドが立った映画作品はコンプリートしてしまうくらいの理想と情熱を持って更新中。お目当てのあの作品が無かったという方も、必ず更新されるはずのその日まで、”気長”という言葉では許容できないほど気長にお待ち下さい。ネタバレは有りの方向でまとめますので、公開したての映画のまとめは自粛します。劇場で公開直後に鑑賞した作品も公開後しばらくしてからアップの予定。2ちゃんねるを直接チェックしてみて下さい。ID:eFG+XLsb]あからさまな左翼映画だな。これと同じ内容の映画を日本人監督が制作したらどこの映画館でも上映させてくれなかったよ。監督がアメリカ人で、著名人のマイケルムーアだから属国日本人はありがたくシネコンが大々的に配給するというわけだ。キャピタリズムというけど、マーケットエコノミーと一般的にいうよな。資本主義に批判的な勢力のマーケットに訴求して儲けるこの映画ももちろんキャピタリズムの手法にのっとっている。ID:UmLo5Edh]>>5大々的には配給してないでしょw先行は2scrぐらいだし、1月から拡大公開といってもそんなにスクリーン数多くないよ。ID:GM/KSziW]同じく日比谷シネシャンテで19時の回。客席8割位?日本なんて労働者が結託する権利があるんだぜ!って場面あったけど、さっきキオスクに「労働組合の腐敗」って見出しのダイヤモンドか東洋経済の予告があって鬱になった。劇中でのムーア自身の追及も少なくなった気がする。なんだか観客への最後の投げかけがリアルに伝わったよ。ID:xWrs9eXc]ムーアに向かって、痩せてから批判しろとかいう意見があるがアメリカでは貧民層ほど太ってるんだそうな。ファーストフードばかり食ってるからとか。金持ちほど健康に気遣い、せっせとジムに通ったりしてるんだと。ID:wegBuEPl]ムーア監督がインタビューしていた金融の専門家や学者がデリバティブの仕組みを説明できなかったシーンは笑えたな。ID:4sBk6puz]自分も批判的に見てきたけど、ムーア監督と言うのは、ユーモアと言うか人柄がいいからああいう撮影ができるんだなと思った。そこらの左翼がああいう場面ではヒステリックに声を上げて相手をやたらと攻撃するようなもんじゃなく、それなりに相手に話をさせて相手の言い分も聞いてあげるという姿勢や、それなりのユーモアがあるから相手側もインタビューを受けるんだろうと思った。ID:NjnAH+Xk]俺も今日見てきた。13時開演で年配の男性が多かったな。その次ぐらいが年配女性。まじめそうな若い男もちらほらいた。神父とかへのインタビューで「キリストは資本主義なんか許さない」といった回答を聞き出すのは、やっぱアメリカって宗教国家っていう感じがした。洗脳だってことにアメリカが気づいたのは大きいとおもう。このままアメリカが没落していくばかりなのかと思っていたけどアメリカ人が国際金融資本家をどう追い詰めていくのか今後に期待したい。ID:OIYC7zUx]別に親の遺産とかコネ満開の既得権益で儲けてるんじゃなくて自分の才能で人を楽しませて稼いだ金だもん。逆にそういうやつこそが賞賛されていいと思う。ID:Nbz3TLTV]なんか、ただ貧困層の不満を映画にしたって感じだなそれが狙いなら別にいいけど、あんまり意味のない映画だと思ってしまう。批判ばっかで提案とかあんまり無しなんだもんな。あと経済のことはどれくらい勉強したんだろ?7000億ドルの銀行に対する資本注入をただ批判したけど、なにもしなければもっと悪化していたかもしれない。この決定は評価している経済学者も多くいるし。これも批判するのは結構だけどじゃあどうすればもっとよかったのかを示してない。ID:Vk8g9PaK]ムーアは重要な事を忘れている。資本主義はズル賢い人間が勝つ社会かもしれないが社会主義は怠け者が得をする社会だぞ。勤労勤勉な人間ばかりだと思ったら大間違いだ。それに金融業界の馬鹿が暴走しただけで新自由主義すべてがうまくいかなかったわけではない。ID:YkJvYiGr]>>70あわてることないよ。資本主義がおかしいからって、いきなり社会主義を提唱してわけじゃない。今の新自由主義的ではない修正資本主義みたいなものになるんじゃないかな。ムーアのいいたいのは民主主義の方に重きを置いた社会を目指したいってことのように俺には思えたよ。それは決して社会主義や共産主義じゃない。銀行家との闘いの中で一部、その手法を採用する可能性はあるけどね。それはあくまで手段であって、ソ連みたいな方向性は目指してないと思うよ。ID:62JTwolj]>>72自分も同意だけど、毛沢東やらスターリンの映像を使ったり、エンディングにインターナショナルの英語版を流したりと誤解を生むような作り。意図的に物議を醸すためにそうしているとしたらムーアらしいが。できれば資本主義でもなく社会主義でもない体制を作るべきだと明確に発言してほしかった。ID:mlaeHgbX]今の資本主義は悪い、それはわかった。する、ということだな。彼は自分が子供の頃の50年代か60年代に戻れと言いたいのかもしれないがその頃がバラ色の時代だったわけではない。ムーアの一家は良かったかもしれないが、その頃はある意味今よりもっと悲惨な時代だとも言える。争に引っ張っていかれたし。無知なおばさんたちの無検証の昔は良かった論とあまり違わないなあw。ID:A6I+JGvt]まぁアメリカは理念で生まれた人工国家だからムーアが一民衆として幸せだった時代を回想するのもいいんじゃないの。ひどい目にあってた人もいたけれど、それでも社会全体が景気がよかったのよ。資本主義って無条件に信じていたけど、どうも一部の人間たちの好きなようにされてたぞというのが今回の事態なわけで。それで神父さんたちに確認しにいったのよ。神父さんたちは資本主義はろくでもないってことを断言してたよね。それで神のお墨付きも得たから、国際金融資本に抗議に行ったと。資本主義が民主主義と並び立たないってことが今回わかったのよね。民主主義で行こうぜという呼びかけとか、困ってる民衆の活動を支援するという方向性を今回示したってことでしょ。ID:YHgzHhoi]見てきた。選曲が良かったと思う。サウンドトラック出ないの?冒頭に流れた「ルイルイ」がよかった。ID:Xl68s7/Y]>>135全部門前払いだったじゃん。警備員も「マイケル・ムーアが目の前に」とか上司にトランシーバーで相談してたし。ID:Xl68s7/Y]まあ、なんだかんだ言ってもアメリカは、こういう表現をできるのがすごいね。日本にはここまで批判するに足る人物はいないし、それに映画を作っている間に退陣してしまうからな。ID:KZn3Jml7]>>138本当にそう思うんならおめでたい奴だな。日本の場合は批判されるべき対象がいるにも関わらずスペインの闘牛みたいにマントでそらされてるって感じだろ。闘牛士が誰かははっきりしてる。映画含めたマスゴミメディアだよ。ID:KZn3Jml7]マイケル・ムーアみたいな映画監督って日本にはいないな。ID:I5N8guNj]GM破綻の一つの大きな原因は組合があまりにも増長しすぎたせい。ヒラリー・クリントンが導入しようとしていた国民皆保険制度は富裕者層や医師会の猛反対もあったが、実は大きな労働組合も反対に回った経緯もある(GMみたいに手厚い保障が受けれる組合員も他と同じになってしまうから)。ムーアはその出自からして組合批判はできない。ここはムーアの決定的な弱点。ID:NUanrv6O]この人、無神論者だったら面白かったのに。普通にクリスチャンで萎えました。ID:hM+X6Ru+]>あくまでアメリカの保守的な中間層が受け入れられる範囲でラディカルこれは意図してやってるだろうね。ID:NOTRpOCa]観てきた。ID:+8NMmuIl]今日見てきたけど、アメリカのパイロットの待遇の低さにびっくりした。あのハドソン川の機長さんですら年収200万程度・・・。こんな国に買収されたらJALのお先真っ暗。ID:cf6RB0rv]>>221飛行機会社やパイロットやフライトアテンダント(元スチュワーデス)が特別視されてる日本の価値観とは違うんだよ。アメリカ人は隣の州に移動するのも飛行機なんだから、ただの足。ID:ni4C04ZN]200万円とは言わず、最低でも600万円の年収がないと旅客機の安全は守れないだろう。ID:N8pd7BAO]>>233看護士とトラックドライバー足して2で割ったようなもんか?・・・コレだと倍解り難いな。ID:ey4wOexb]新宿武蔵野館で見てきました。休日だったし、午前中なのに八~九割の入り。成人式の影響か年齢層高し。オレにとってはおもしろい映画だったけど、正直眠りそうになった。ぜったい寝てた人いると思う。あと、ラスト10分で立つ人がいた。トイレかも知れないけど。思想的には共感できるし意義のある映画だけどエンタテインメントとしてはどうかな。言いたいことが多すぎて散漫な印象。初っぱなにローマ帝国、縦糸にキリスト教なんだからそのヘンのイメージで統一感を出した方がよかった。プロパガンダのためにゆえにだろうけど、プロパガンダこそエンタテインメントとして成立させなきゃダメだろ。会場ではマーロン・ブランドのモノマネギャグが一番受けてた(銀行=マフィアのところ)。明かりがついたところで一人やってた。それでも見に行って損はない・・・・と思う・・・・ただこれが「サヨク映画化」と思ってしまう人には損にしか思えないかもね。ID:XnGsQE/I]見てきた。少なくともムーアの主張はわかりやすく伝わるように出来てる。重たい問題を扱いながらユーモアもあり、うまく編集されてる。その主張には、同意できなかった。銀行への国費投入や議会、政治家についての主張はわかるけど、あの家から追い出された人たち、あの人達ははっきりいって見分不相応な家から追い出されているだけだ。いう家に住むにふさわしい仕事をして、その中でいろんな経験をしてああいう契約の危険さも理解できるようになってからローンを組むべきだろう。ローンの利率が変動するなんていう基本的なことが小さく書かれていたからわからないなんて話にならない。アメリカでも日本でも問題は同じだ。先進国では仕事に求められる知識や経験や技能のレベルがどんどん高くなってきているのに、国民がそのレベルに追いついていない。それが根本的な問題だ。今の日本でも大卒の時点で新入社員として自分の給料と経費分を実際に稼ぐ能力のある人などほとんどいないだろう。新入社員が実際にできるレベルの仕事など発展途上国ではるかに安く出来るし。今は先進国が昔の感覚で言う「労働者」に豊かな生活を提供できる時代ではない。それにどう対応するのかを示さないと日本でもアメリカでも根本的な問題解決にはならないと思った。ID:Vj4+dFc/]>>252「40年間住んでた家」ってセリフがあったぞ。サブプライムローンに踊らされて家を買った人ばかりじゃなかったってこと。おれの理解では、「あなたの家は資産価値があるんですよー投資しましょう」って「銀行マフィア」がやってきて、勝手に運用されて「はい、破綻しましたー」で追い出されたってパターンじゃないかな。石田衣良の『波の上の魔術師』によると、日本でもバブルの時は年寄り騙してどんどん家を資産として運用させた。ID:SPdzJV2k]>>252>アメリカでも日本でも問題は同じだ。先進国では仕事に求められる知識や経験や技能の>レベルがどんどん高くなってきているのに、国民がそのレベルに追いついていない。ID:LrELJuEp]みんな、プログラムは買ったか?その中に「失敗の許されないほど巨大なものは、存在してはならない」って提言があって、これはいい得て妙だと思ったね。なんか原発についての提言に聞こえるけど、メガバンクのことだろうな。それのおかげで、アメリカは世界一強い国になった。毎日犯罪やテロに怯えてビクビクして暮らさなくてはならなくなった。どんな勝ち組エリートも、オフィスに飛行機で突っ込んでこられればすべてパー。西原理恵子の「ぼくんち」の中に名言がある「大きなお金が動くと、命がとても軽くなる。ID:PcZjEbjq]なんか、すげー為になるスレだな。ID:2ZRV4576]日比谷のシャンテで見てきたが、終わったら、拍手をしているおっさんがいて、それに続いて拍手をしていた人が何人かいた。「やはり資本主義は終わったんだ」とつぶやいていた。団塊の世代で若いころ学生運動ごっこをやっていたおっさんだろう。ムーアは弱者への共感という視点を持っていることは否定しないが、デフォルメして冷静に分析していないところも多い。「日本では労働者の団結権が認められている」と言っているが、日本の労組の実態を見ていない。大企業や公務員の組合の幹部は労働貴族。派遣などの非正規雇用の人を組合員にしようという動きは見られない。中小企業では妊娠して解雇される例すらある。ムーアはヨーロッパや日本を理想化しすぎ。ヨーロッパでは若年層の失業が問題となっていることを取り挙げていない。それにアメリカでの規制緩和はレーガン時代ではなく、カーターの時代に始まった。製造業でも単純労働が減少したこと、さらに日本や欧州では高齢化社会に伴う世代間格差や財政の硬直化など複雑な要因が絡まっている。ムーアの作品はある一点に絞ると評価できる作品もある(ボウリング・フォー・コロンバインやシッコなど)が、資本主義がどうあるべきかという10年や20年かかっても出せない答えを求めようとしてはいけない。ID:UXTBnhqo]>「やはり資本主義は終わったんだ」とつぶやいていた。ID:vpDpYe5I]大学の政治学のレポートでこの映画を見た感想というのを出すことになった。あるが、ドキュメンタリーではない。その点を注意してみないといけないと素直に思った通り書いた。ところが、担当の準教授(もうすぐ60)からは、「資本主義が崩壊したという事実を認めていない。東欧でも資本主義化されたが、貧富の差の激しさなどの問題に直面している。それに、社会保障が欧州で進んだのは紛れもなくソ連・東欧の社会主義政権の功積であり、社会主義の可能性について一考もされていない」とけちょんけちょんに返されてきた。ムーアはソ連や中国、東欧のような一党独裁を信奉していないと思う。西欧型の社会民主主義には注目している。地域や地域に根ざしたビジネスのある社会を否定しているとは到底思えない。アメリカ人の保守派・一般大衆が「社会主義」とは何かを吟味せずにいっしょくたにしていることに問題提起している部分はある。それにしても、大学の教員もお気楽な商売だよな。その準教授なんか、大学院が難しくないころにポストを得て、専任になってからは著作はもちろん、論文、紀要も書かない。学内の役職や委員会の仕事も拒否しまくる。市民活動には熱心で赤旗や共産党の支部が出している機関紙には熱心に投稿している。そのくせ、60近くなって準教授なのは思想を理由とした差別だと逆ギレしている。ID:Ii4jh0Mu]>>309お前の見解に概ね同意。仕事が忙しすぎてブログが疎かです...(p_q*)twitterつ、つうぃつたぁー?なるもの、始めてみました...,。