年及び本年見直された麻しんの予防接種指針には「の一層の充実」と記載してあるのです。行目は「予防接種法に基づく予防接種の一層の充実」と記載されてはいかがか、ということを申し上げておきます。行目の「可能な範囲で」、これだけ可能な範囲というのは気配りし過ぎだろうと。ほかの所はこの文章はないのです。事務局の気持ちは分かるけれども、どうせ可能な範囲でしかできないので、あえてこういうところに「可能な範囲で」とお書きにならないほうがいいのではないかと思います。取組の姿勢が疑われる文章です。回検討してみていただきたいと。つ大きな項立てをされてはどうかと思いましたので、併せてお話を申し上げておきます。御指摘をありがとうございました。はい、検討いたします。行目ですが、「予防接種を受けやすい環境の整備」という部分に関してですが、職域でいうと、診療所の登録をしてある設備を事業所の中にあるところであればいいのですが、そうではないところで予防接種を集団でしようと画策をしても、どうも巡回診療という概念の下で、産業医が行う予防接種を認めないという通達を出している県がおありになるようで、そうなりますと、それがやろうと思ってもなかなかできない環境がそこにあると。なると、積極的にやろうとしても事業者が出鼻をくじかれてしまいますので、その辺りは巡回診療というところの考え方を少し整備していただいて、御検討いただく必要があるのではないかと思います。折に集団接種等のガイユウヨウであると、その地域によっては。いうことで、巡回診療の定義のところがかなり重し、足かせになったことがありました。担当として、これは部局が違いますが、交渉させていただいて、そこは柔軟な対応をとれるように少し書き直していただいています。そこを御確認をいただいた上で、今、北原委員がおっしゃられた様々な取組が柔軟に行えることは、確認をしていただければと思います。年にそういう予防接種等を念頭に入れた巡回診療について通知があります。その判断については、一般論としましては、必要性に応じた地域での独自の判断も、いろいろな現状、どの程度の必要性、そういったことも含めて判断に地域差があることはあり得る話かもしれないと思います。関連で、環境の整備のところですが、数年前に国家公務員の場合は、子供が予防接種に行くときには休暇扱いにしない、特別休暇とかそういう制度を使ってくださいという通知が出ていたと思うのです。それは実際には国家公務員の中でも余り知られていないことであり、そのとき期待としてはこれが企業に広がることを期待したのですが、企業はほとんど知らないだろうと思います。回やるのが毎年毎年やるわけではないので、そういった方法であったり、あるいは健康診断のときに一緒に加えるとか、そういったところで受けやすい環境の整備を考慮していただければと思います。御指摘いただき、ありがとうございました。その点については事務局内でも検討があったところですが、この文言の中で「初診の患者に罹患歴及び予防接種歴を確認し」という文言があります。確認をお願いすることが、少し行き過ぎではないかという検討もあります。どの学会名を記載するかについては、麻しんの指針を策定する際にも議論があったとお聞きしおり、この学会がということになると、どこまで記載を行うのかという判断が難しいということで「等」でまとめる対応としたとお聞きしています。この書きぶりについては、今、麻しんの指針を参考に記載した次第でして、また、御指摘いただいたことを検討して、文言の修正についても併せて御相談させていただきたいと思います。行目にそこのことは一応明記しておいたほうがいいと思います。すると、「麻しんと同様」という表現が何となく違和感が少しあると私は思っています。推奨するのかは、今のところどこにも記述がありません。成人層にも推奨していただきたいと思っています。ワクチンを用いるものとは書いてあるのですが、これでは駄目ですか。確かに御指摘のように、ここは一般的な流通、需給状況の安定という記載ですが、ここが「予防接種法に基づく予防接種」という項目に記載がありますので、その書きぶりと記載する場所については検討いたしたいと思います。検討はよろしくお願いします。それでよろしいですか。使うことを基本としたいと考えています。医療機関と渡航者のところで意見を述べさせていただきたいと思うのですが。ページに分かれて書かれているので、分けて医療機関における妊婦との接触を強調してもいいのかと思いました。なっていますが、日本医師会だけを具体名として挙げるだけでいいかどうかと。医療機関が職員を免疫確認を行える実施主体として、具体的に何か欠けるところはないかという意見を持ちました。行目、こちらも「我が国の予防指針」ということで、流入を強調する書きぶりでいいかと思うのです。前半で竹田先生が、グローバルな風しんの疫学も序文に盛り込もうという意見もありましたので、風しんを流出するという場合も我が国からあり得ることも少し盛り込めるといいのかと考えました。行目辺りに、妊婦を念頭に置いたときに、どの年代の女性かが書いてあります。代の人たちのほうが抗体を持っていない人が多い、というデータが出ていたということを報告だけさせていただきます。点申し上げたいと思います。行目にあります、これから御作成をいただきます予防対策の手引です。これが職域でのまん延予防の具体的な事例をお示しいただくのではないかと思って、これが非常に重要ではないかと思っています。私どもとしましてもこれは非常に重要だと思いますので、是非、積極的に協力をさせていただきたいということを申し述べるとともに、是非ここにも産業医の方にも御参加いただいて、具体的な予防対策をお示しできる体制をとっていただければというのがまずお願いです。点目は、先ほど小森先生がおっしゃった健保組合の保険事業ですが、私も可能かどうかまではよく分かりませんが、今、健保組合は財政状況が非常に厳しくて、特に高齢者医療の拠出金で保険料がどんどん上がっている中で、保険事業が縮小方向にあることが現実としてあります。この保険事業ができている所は本当に大企業の健保組合だけでして、ましてや協会健保に入られている中小企業の皆さんに関係する話とは、少し遠いのではないかと思っています。先ほどの予防対策の手引等でいい具体例として示せるのであれば、それは結構な話ではないかと思いますが、かなり限られたものになってしまうのではないかという感想を持っています。今お話がありました予防対策の手引の中に入るのかとも思うのですが、成人については予防接種をしたか罹患があったかが不明な人が非常に多いというお話があり、そういうところで抗体価の検査や予防接種の推奨が進められるのだと思うのです。子供たちは、母子手帳という中に予防接種歴がきちっと記載されるようになっているかと思います。大人について、今現在、成人者が気後れなく記録としてきちっと残しておけるツールが何か有効なものがあるのか。御指摘ありがとうございました。成人の予防接種記録については、親会である基本方針部会の中でも議論をしているところであります。先日、分科会で御承認いただきました基本計画でも、母子健康手帳等を有効活用したり、今後、定期接種については、「マイポータル」といって個人の同定するための番号等を使った接種歴の管理について、今後検討が必要ということで、今後の課題として認識しているところです。先ほど御発言いただきました平原委員からの御指摘ですが、この委員会の中でも過去に井上参考人をお呼びして、妊婦における抗体保有率ということで発表をしていただきました。歳が妊娠の平均年齢ということで、その数自体がかなり少なくなってしまうということで、年齢全体を代表する抗体保有率を評価できないという観点で削除されたとお伺いしています。代の全体の抗体保有率を代表するものとなるかどうかは、選択的なバイアスが掛かっている可能性があることは指摘させていただきたいと思います。今、電気が消えてしまったようにもう時間ですが、どうしてもあれですか。今日の前段で吉山委員あるいは館林委員が述べられたように、漠然とした推奨では風しん脱がなかなか進まないということで、今回リスク別といいますかカテゴリー別にいろいろ具体的な対策を考えられるのは現実的なやり方だと思います。ワクチン歴、検査、ワクチン接種、これをどう組み合わせるか、どこにお金とエネルギーを費やすかは目的とも絡みますので、例えば抗体検査もどういう対象にどういうやり方をやれば一番効率よく。最終的には接種まで持っていかないと意味がないわけですから、このところはもう一段具体的な案を作っていくときに、とても重要な部分だと思います。期を導入する前と後では明らかに大学生の抗体価がかなり上がっています。期を受けた子供たちはかなりいい状況にあるはずなので、少し選択バイアスも掛かったかという感じはしていますが、不十分な抗体がうんぬんという言い方をされていますので、細かいデータはまた見てからコメントしたいとは思っています。私のいた感染研でまとめているものですが、新しいデータによっても女性のその年齢層において、妊娠は特定していないわけですが、全体の抗体価としてはその年齢層について特別に低いというデータは出ていないと思います。発表された方のデータを見ていないので何とも申し上げようがないので、そこは十分吟味していただいたほうがいいと思います。フォローアップしていただいて、今の対策はどうなのかを是非報告していただいて、この委員会の今後の対策に反映できるようにしていただきたいと思っています。子供が生まれた後どうするかと。基本的には、今、小児医学会も厚労省宛に要望書を用意させていただいていて、その中で早期に適切な診断が行えることと、医療と福祉と教育がうまくつながっていかないといけないということ。相談する所が必要だということ。配慮が必要であることを標榜させていただく予定になっています。くくられたらいいかと思っています。第一の目標もまだ検討していませんので、次回以降これを検討したいと思います。それで、今日、御意見を頂いたところは、もう一度事務局と相談して直させて、あるいは検討させていただいて、できるだけ反映する形にするのと、また新しく出ますので、それも含めて検討する時間は多分あると思いますので、次回以降、今日やったことも全部含めて、新しく出てくるところもありますので、これを含めて検討することにしたいと思います。正式な通知は、後日改めて送付いたします。ありがとうございました。それでは、この会を終わりにしたいと思います。御協力どうもありがとうございました。月18日に満了していましたが、再任命の手続をとらないまま、同委員出席の上、審議会を開催しました。議事の定足数については、当該委員を除いても、委員及び臨時委員の過半数が出席していたため議事は成立しています。今回の会議においては、議決を行っておりません。今回の会議においては、当該委員は、参考人として取り扱われます。詳細については、以下のリンク先を御覧ください。緊急情報や厚生労働省のご案内などを掲載しています。