「向こう側」に書く方がよさそうだ)結局は大野四母音だから、嫌がる人もいるだろうな。20:37:39.11>>971そいつぁ母音交替による造語機能だ。971で謎の力って書いたやつは同一単語内の同化現象で、また別の話だ。əとaを交替することで造語する機能という別の原理を法則として一緒にしたものなのかもしれない。20:51:15.03母音の数が少ないのに音節の同化で同音語発生させたらどうするの?という疑問がある。アクセントにたよれるわけだが。aなら綺麗なんだけどな。06:48:16.91なんの根拠もない妄想開始。uは村山も言及してるが、大野が平安期まで強い鼻音を帯びていたと。LHLなんで低起型の単語が生まれてくるんだ、その説はもう少し考えたほうがいいぞそれにしても古形がito2だっていう話はちょっと興味あるな。>>891にあるように、一つには「tetu」っていう異系があるんだけど、itetu→[近畿方言]itətu→pitətu→[東国方言]tetu→[琉球方言]tetu→tituなのかも。琉球方言のアクセントがきになるな。八丈方言にはアクセントがないからしょうがないとして。00:30:59.83琉球では「ふたつ」もta:tsiになってあたまのfuは落ちている。pitetuを古形にすべきだ。02:01:09.17>>985「一つ」は琉球祖語の段階ではまだ*pitotuないし*pitetuとp音が残っていたのは、宮古や八重山で今も残っているから確かだろう。八丈方言とは互いに独立して同じ変化が起きたか、または琉球祖語より遅い時代の借用か、だろう。無声閉鎖音が、イ段とエ段、ウ段とオ段の合流に先立って、おそらく「2つに分裂した」と思われる。他の諸方言ではさらなる音韻変化を引き起こして痕跡を残してから合流したり、あるいは今日まで残存したりしている。沖縄北部や久高、奄美、先島の一部では、前者が一部の語で摩擦音化したり、さらに弱化し脱落する現象が見られる(k>h(>ゼロ)、cj>sj(>s)など)。宮古で*ku>f(u)、*pu>f(u)など、八重山でも類似の変化が起きているが、これらは後者がさらに変化したものである可能性がある。現在も与那国、それと沖縄北部や奄美には両者が対立する方言があり(ただし、原則として語頭のみに区別を残し語中では摩擦音化したものを除きどちらかに合流している方言が多い)、これらの諸方言では普通、「一つ」の語頭音は後者で発音される。沖縄中南部でも、那覇市垣花や旧久米村で区別が一部残っている(他の方言にもあるかも)ので、同様に発音されるはずだが未確認。02:12:53.29>>929は面白いね。平安以降の本土日本語の「5母音」というのも、音素論的には、実はどうにでもなり得るものだったりする。今の東日本方言は、「4母音」であって、いわゆる50音図における「イ段」と「ウ段」の別は、子音の区別なのだ、と理解することも、やってやれないことはない。音素論的には、矛盾なく完全に説明できてしまう。こんな話、「あいうえお五十音信者」は悶絶死しそうだけどな。この4母音は、大野4と無関係であることは言うまでもないが、5を絶対の黄金数と考えないほうがいい、というのは、足許の日本語共通語ですら言えること。03:15:08.68>>989横レスだけど、多分次のような過程だと思う。狭母音の無声化は、通常子音の側では口蓋化を随伴して、調音点が手前へ出てくるんだけど、これは調音点が狭まることでもあるから、口蓋化ではなく、閉鎖音化という方向性もあり得る。閉鎖音の成れの果てが咽頭音で、調音点は逆にセットバックすることになる。「語頭の入声音」というか、「朝鮮語の濃音の成り立ち(通説)」に似てるというか何というか。母音が潰れた時、閉鎖音を好むのは、広い意味で、西南日本的だとしみじみ思う。東日本だと、外破を開いたままにするが、西日本は折りたたむ傾向が一般に強い。いえば、九州の一部では、kwがpになる地域「関白=ぱんぱく」があるよね。宣教師文献にあるので、桃山時代に遡る。06:59:06.68対馬(tutsma)や末盧(matra)のような語も、古い子音重複の名残だと思ったけど、実はi、uの無声化ないし脱落かもしれんなー。語源的には津+島、松+浦で完全に説明つくし。>>987みるとito2説はポイーかな。アクセントが変わってるのは、さらなる古形の残存ということで。16:39:06.65>>992「ひたすら」「ひたむき」のヒはたしか乙類じゃなかったか>>984それならpito2-が高低でputa-が高高だからアクセント一致してなくないか>>978それはあるよねセム語やカフカス諸語みたいな子音が豊富な言語じゃないんだからさアクセントに頼るだけじゃ、歌を歌う時とかどうすんだってのもあるし>>970>・降アクセントは三拍以上の名詞に現れなかった。17:03:33.82先住民族がいれば言語接触は起こりうるが、なぜそれをピジン・クレオールに限ろうとするのかがいつも不思議。17:08:50.51次スレたてました。́⌒;;ズザーーーーーッここまで見た10002ch.net投稿限界2ch.netからのレス数が1000に到達しました。