【ドラクエ11】ニズゼルファはなぜ引きこもっていたの?【ドラクエ11】ニズゼルファはなぜ引きこもっていたの?2019年11月26日ドラクエ11考察ツイート異空間に引きこもるニズゼルファ初めに闇あり......ベロニカがいる過ぎ去りし時を求めた勇者。そこにはニズゼルファもいました。勇者たちはウルノーガを退けてニズゼルファ討伐へと向かうのですが、ニズゼルファは結界に包まれた異空間に姿を潜めます。ケトスを覚醒後、ニズゼルファのいる異空間へ乗り込みましたが、乗り込まれた側のニズゼルファは全然余裕(笑)だって俺、邪神だからねっ!神だからさっ勇者の剣・真で闇の衣を剥がされても余裕。倒されても魂は不滅と余裕なまま。そんな邪神ニズゼルファが焦ったのは、突然光だした自分の体に気づいた時でしたね。ところで、大樹の魂(命の大樹かはわからない)を奪うのが目的だったニズゼルファは、どうして肉体に戻ってすぐに命の大樹へ向かわなかったのでしょうか?(そもそも聖竜が命の大樹へ姿を変えなければ、ニズゼルファに狙われる事はなかったのではないかとは思いますけどね)おい、ニズゼルファ、君はなぜ引きこもったんだい???ではね、いろいろな可能性を考えてみましょうかね。スポンサーリンクウルノーガがいなくなって安心したニズゼルファは、ウラノスに闇の力を与えました。これが失敗!結果生まれたウルノーガは、ニズゼルファを裏切った。ニズゼルファは、勇者の剣・真を奪おうとするウルノーガの邪魔をするしかなかった。そのウルノーガを勇者が倒したので、ニズゼルファは無事肉体に戻れた。敵はいなくなり安心したので引きこもりになった。その勇者がすぐに自分を狙ってやってくるとは思わなかったのでしょうね?肉体へ戻ったニズゼルファは余裕でしたから。しても......自分でウルノーガを誕生させておいて、それが失敗で一度は肉体を破壊されてメチャメチャ落ち込んだ異変後のニズゼルファがいました。してニズゼルファはウラノスに闇の力を与えたのですかね?そもそもそんな事をしなければ、ニズゼルファはウラノス(ウルノーガ)に肉体を破壊される事はなかったんですよね。邪神にも失敗はある!と言えばそうでしょうけど......ニズゼルファからすれば結果論ですが、実はウラノスにはめられた可能性がありませんかね?ウラノスの狙いは、もちろんニズゼルファ完全消滅です。肉体は封印されていたので、肉体へ戻ったばかりのニズゼルファはリハビリが必要だったから引きこもっていたのでは?確かにそうかもしれませんね。ニズゼルファは過去にローシュにも結界を破られています。ニズゼルファは二度も負けたと言いますので、その記憶はあるはず。(ただし、ニズゼルファと似たようなものと語る時の守り神は、人間は記憶を紡ぐ不思議な生き物と言うのは気になる所ですが......)ドラゴンボールで言うギニュー隊長みたいな感覚がニズゼルファにもあったかもしれませんね。ニズゼルファは余裕だったので可能性は低いかなと。この時のニズゼルファは、大樹の魂に興味がないように思えます。「まぁな(時の賢者を用意したからね)」ニズゼルファ「ほう。「え?勝つまでやり直してなんかないぞ?(笑)」ニズゼルファ「嘘つけー!あは......もうヤダ......」そしてニズゼルファに残された唯一の抵抗は、モンスターを邪にして光の世界から闇の異世界へ引きこもる事だけだった......以下、ニズゼルファの一人称あのさぁ?俺は邪神だぞ、邪神。わかる?闇が好きなんだよ、引きこもりてぇんだよ。それなのにさー、聖竜やら神の民やらが乗り込んで来てさー、勝手に俺の闇に光を入れてくるんだぜ?まぶしいんだっつーの。お前らだって朝カーテンをサーッと開けられたら布団に潜るだろ?ヤダよな?だから......えーと聖竜だっけ?アイツは返り討ちにした。これでまた大好きな闇に引きこもれるって思ってた訳よ。したらさー、なんかよくわかんねーけど、まーた気づけば俺の世界に光があるんよ。それが今度はデカイ木だった。光はマジで邪魔だからさ、俺はその木を燃やしたったんよ。したら変な四人組に返り討ちにされた(笑)邪神の俺が負けたのか......ショックだったなぁ。しつこいけど俺は邪神。人間に負けちゃったんだぜ?で、ローシュだっけ?アイツつえぇわ。いうか闇の衣を脱がすなよ。勇者はどんな趣味をしてんだ?変態か?俺はお前の鎧を脱がしてないよな?だけどまぁ、邪神であるがゆえの余裕ってやつなんかなぁ。俺の魂は不滅だし、また生まれ変わってボッコボコにすればいいだけの話......あ?待ったコイツ邪じゃん?このジジイ闇にして、今世はコイツらぶっ飛ばすわ。ジジイ、俺の代わりにコイツら殺っといてくれよな?よし、ローシュに勝った!......ん?ジジイまだ二人いる......まぁいいか。次に生まれ変わったら............ポン!あれ?俺のナイスなツルピカ肉体どこかなー?それとあのジジイは......お?いたいた。なになに?闇ジジイは王様?んー、よくわからん者になってるのか。いうか今ジジイ何歳だよ(笑)見た所、ローシュの奴はいないようだ。んフフ、闇ジジイよくやっ......はぁ!?ジジイ、お前今勇者とか言ったか?言ったよな!今すぐその赤ん坊とやらを殺れ!そうだ、そいつはローシュや!よし行け。偉いぞジジイ!お前マジ有能、マジ使える!......あれ?勇者どこ行った?ジジイは逃がしたのかなぁ。俺が今すぐ肉体に戻れば赤ん坊勇者など......その肉体が無いんだけど?どこだ?おい、ウルノーガとか呼ばれてたジジイ。俺の肉体どこよ?......ウルノーガ。コイツには黒ヨッチの俺は見えないのか。くっそ、俺の存在に気づかせる方法ないかなぁ。肉体がどこにあるのかわからねぇしマジまぶしいし、俺もうヨッチでいるの限界かも......あ?コイツが勇者?ローシュと全然似てないけど......?ウルノーガ「コヤツは勇者。捕らえた!さすウルだぜ。~んて思ってた時系列が、俺にもありました。ウルノーガは勇者を泳がせて命の大樹へ行った。俺は影から見てたけど、ウルノーガは大樹の魂を奪って世界を闇にした!が!?ウルノーガは俺の肉体を斬りやがった!もうダメかなぁ......俺、邪神なのに誰にも気づかれず黒ヨッチのまま過ごすのかなぁ......な~んて思ってた時系列が俺にはありました~が!まさか勇者が時を遡っていたとは......それが肉体へ戻るチャンスになろうとは......勇者アホちゃう?......ナンテオモッテタヨ......くっそ、なんだよこの時のオーブシステム!記憶を紡ぐだかなんだか知らねえけどさ、人間最強邪神弱っ。こんなん勝てる訳ないだろ!そりゃ引きこもるしかねぇわ。俺は覚えてないんだよなぁ。何で引きこもってるかって?それが俺にもわかんねー。弱いはずの人間がつえぇんだわ。こいつら八人だけ何かつえぇの(笑)もしかして俺、操られてたのかな?結局ニズゼルファも操られてた説そんな説はないと思いますけど、例えば、ウラノスがベロニカを操りベロニカがウルノーガを操りウルノーガがニズゼルファを操った。なんて事もあるのかなと思いますね。ニズゼルファはおそらく覚えていないので、あんなに強い人間が襲ってくるとは思わなかったでしょう。勇者たちがニズゼルファを倒せるタイミングに、ニズゼルファも復活のタイミングを合わされたと考えればいいと思います。そりゃ、なんとなく安心してなんとなく引きこもっちゃいますよね(笑)だって俺、邪神なんだぜっ!!ではでは、そこはこうなんじゃね?みたいなコメントお待ちしております。PMふう船さんふと思ったのですが、賢者セニカが、時の番人である時の賢者になる前に、時の番人の役割をしていたのは誰なのでしょうね?ウラノスは、セニカを賢者セニカと呼びます。預言者は、セニカを時の賢者と呼びます。時の賢者とは、時の番人になった賢者のことなのですかね?そう思うと賢者が二人必要な気がしてきました。ケトスを覚醒させるには、力が籠ったフルートと時の賢者の力を勇者の剣・真でケトスに送る必要がありますよね。(ハープはおまけでは無いと思いますが。)ちなみにあの時って、ケトスにエネルギーが当たる直前で、ケトスのバリアみたいなものにあたって波打ってしみ込んでいきますよね。その後、ニズゼルファを封印ような魔方陣が現れて、初めてケトスが話しますよね。(ケトス(アイドリング)からケトス(エンジン始動)なかんじですよね。いままで、寝とったんかい、的な)それで、話は戻るのですが、ローシュがケトスを覚醒させるには、アイドリング状態のケトスの時間を動かす必要があると思います。力のあるフルートを吹くセニカと、時間を制御する時の番人が必要だったと思うわけです。それって、セニカの双子であるウルノーガさんが、時の賢者として時の番人になった可能性はありませんかね?少なくとも、セニカ以外の賢者が、時の番人として存在している気がします。PMつけさん思わぬ所からもウラノス(女装)が双子っぽいセニカと繋がりそうですね!前の記事で書きましたけど、双子説が合っているなら賢者ウラノス(女装)がいないので、セニカが賢者になったと仮定して、魔法使いセニカの代わりをウルノーガさんがやったとすれば、時の賢者役は予言者ウラノス(女装)が務められるんですよね!あ、ウルノーガさんが賢者時系列もある?のかな(笑)勇者やら忙しいですねウルノーガさん(爆笑)でもやっぱり改めて思うのですが、勇者の剣を魔王の剣に変えたとはいえ、その魔王の剣を勇者が装備出来たのは大きな事実ですよね。これは勇者ウルノーガ説を進める材料になりますから。これ繋がりで、セニカは時のオーブを壊す時に勇者の剣・真を使いましたよね?時のオーブ破壊に失敗した時は、あの剣(名前ど忘れ)を重そうに引きずってましたし。これは勇者の紋章のお陰で勇者の剣を装備出来た!とも言えそうですが、もしかすると双子の入れ代わりがあるなら時の賢者はウラノス(女装)かもしれないですね。予言者ウラノス、ウルノーガさん、セニカの関係をハッキリさせるしかないですね。これは本当に混乱しますね(笑)僕らが見ていたセニカは、本当は双子のウラノス(女装)かもしれません。ベロニカは、時の賢者をセニカ様とは言わず、あの人と言ったのかもしれませんね。AMふう船さん段々、誰がドラクエ11のフィクサー(堀井さんが演じているキャラ)に迫れて着ている感じですね。セニカが、天命の剣を装備できずに引きずっていたように、装備できると勇者の剣・真のように普通に持てるようですね。確かに紋章の力により装備できたと言えるかもしれませんが、ウルノーガさんは、紋章の力をつぶした後に、勇者の剣を変性させて魔王の剣を装備してますよね。その後、主人公は、魔王の剣を普通に装備できます。普通に考えると勇者の剣が変性しただけで、本質は残っているから装備できると疑わないと思います。それなら、紋章の力をつぶしたウルノーガさんが、勇者の剣の本質を残した魔王の剣を装備できる理由がないのですよね。もと勇者ではない限り。私がいつも気になるのは、ウルノーガさんは自由に命の大樹と会話できますよね?これが出来るのはウルノーガ(預言者)だけですよね。ウラノスが生前から命の大樹と会話できたのなら、ウラノスは双子のように精神が命の大樹と繋がっていると思います。それに、ウラノスがベロニカ渡したペンダントには、ローシュ、ネルセン、ウラノス、セニカの装備品に施されている竜のマークが付いているので、ウラノスが命の大樹と同等の存在だと思えるんですよね。ウラノス、ウルノーガ、預言者は、もともと別の時間軸の存在が、転生したときの役回りを一つにしている気がします。ウルノーガさんも、ウラノスも預言者も姿を自由に変えますからね。AMつけさんそもそも預言者ウラノスって、どうして預言者を名乗ったのかわからないですよ(笑)それを意味するのが思い出の木であり、大樹と会話が出来るウラノスもまた、ベロニカ・セーニャと同じく大樹の子なのでしょうね。天命の剣でしたね(笑)、セニカが引きずる絵を用意したのは意図がありますよね?そして面白いのは、セニカに天命の剣を持って忘却の塔へ向かわせた原因は古代図書館なので預言者の仕業ですよね(笑)これはもう、セニカを時の番人にする為にやったとしか思えません。実際、セニカが時の番人としてそこにいなければ、ニズゼルファ討伐は叶わなかった訳ですから。自由に姿を変えられると言えば神の民ですよね?ネルセンも怪しいですが、ウラノスやウルノーガさんも神の民なのですかね?そして元々神の民は聖竜が姿を変えた命の大樹から生まれた訳ではなく、その前から、ロトゼタイシスの苗木から生まれているんですよね。その苗木は、やはり闇の世界を作ったニズゼルファしかいないですよね。PMふう船さん、お久しぶりです。したら既にお気付きかも知れませんが一つ、気になる事が出来たので再びメッセージを送らせてもらいました。序盤に獲得出来る「だいじなもの」の中に「ヒスイの首飾り」があるじゃないですか。あのアイテム、私はてっきりエレノアの形見だと思っていたのですが、その証拠はどこにも無かったんですよね。デルカダール王は「ユグノアの首飾り」としか言わないし、プロローグの映像でも、確認出来るのはエレノアの手紙だけ。(テオが主人公を拾うシーン参照)アイテムの説明を見ても「旅立ちの前日に母(=ペルラ)がくれた大事な首飾り」としか書かれていません。テオの手紙の中でも触れられるのはエレノアの手紙とまほうの石についてのみ。あの首飾りについてわかる情報は「ユグノア王家の人間のみが持ち得るもの」だという事だけなんです。PMまだ確定には弱く「エレノアのものと言い切る事は出来ない」という可能性の提示は出来る程度のものですが、もし良ければふう船さんの意見をお聞きしたいと思います。AM常さん返信遅れました、お久しぶりですね!相変わらず考察されている事、嬉しく思います。えーと、ヒスイの首飾りの件ですが、おっしゃる通りですね。僕もエレノアの形見ではなく、主人公がユグノア王家の者の証になる解釈でいいかなと。いえ、ウルノーガには主人公に勇者のアザを確認できれば十分とも思いますけどね(笑)なのでヒスイの首飾りの存在は、赤子主人公がテオやペルラに本物のユグノア王家の子供だと知らせる意味が強いのかもしれませんね。AMですよね......。あの首飾り、ゲーム序盤、手紙を読むより前の時点で何となく主人公の出生を匂わせる、程度の役割しかしてないですよね......。プロローグでは首飾りが映っていない→映像で見た通り主人公が入っていた籠には入っていなかった可能性がある(単に映っていないだけ、というのもありそうだけど、同じ映像の中でエレノアの手紙は存在の確認が可能)→ヒスイの首飾り=エレノアの形見とは言い切れない(最初から主人公のものだったとも言い切れない)となると、テオ→ペルラ→主人公と渡されたヒスイの首飾りは元々誰のものだったのか。テオの私物だった可能性も捨て切れないと思うのです。妄想に過ぎませんけれど。テオの私物だったとするなら、大きく二通り考えられると思います。・トレジャーハンター時代に入手したもの・それよりも前からずっと持っていたもの前者についてはトレジャーハンター記にも書かれていない事ですし、テオが現役だった頃はもちろんユグノアも健在だったでしょうし可能性は低いかな、と。後者の場合は、テオがユグノアの王族であった証明になりますね。以前「テオがロウの兄弟かも知れない」という話題も出ていましたし、可能性としてはありだと思うのです。AM常さんテオとロウは兄弟ですね。ヒスイの首飾りは元々トレジャーハンター時代からテオは身につけていたかもしれませんね。ペルラから主人公へ......主人公はデルカダール兵に首飾りを見せてますし、アリですね!ということは、勇者のアザは王様など一部の人たちしか認識していない事になりますね。PM改めて見返してみたのですが、ブラックドラゴンが居た空間は、厳密にはデルカダール地下水路とは別の場所の様です。地下水路と隣合ってはいますが整備されている訳ではないようですし。地下水路が出来る前からあった洞窟だと思われます。ブラックドラゴン(地下水路のものは除く)の生息分布はブラックドラゴン(異変後)はドゥルダ山頂への洞窟のみ、ブラックドラゴン・邪(過ぎ去りし時)は山頂への洞窟の他、ドゥーランダ山上部及びデルカダール周辺となっていました。予測ですが、ローシュが居た時代のブラックドラゴンの生息分布は後者だったものと思われます。(邪神の侵攻によりモンスターが凶暴化していたそうなので)そして、「邪」と付くこと、討伐リストの説明から、元々の生息分布は前者だろうと考えられます。・主人公たちを襲ったブラックドラゴンはそうして生きながらえて来たドラゴンの末裔というのが妥当な所かと。あのブラックドラゴンはウルノーガとは全くの無関係、というのが案外真実だったりするのではないでしょうか。ウルノーガの目的はあくまでも大樹の魂を得る事であり、その為には勇者を利用しなければならない。(勇者を捕らえる必要はあるが死なれるのは困る)それにも拘らずブラックドラゴンは容赦なく我々プレイヤーを抹殺しにかかりますし。PM常さんブラックドラゴンの生息地域とか面白いですね。異変前には行けないドゥルダですか(笑)にしても、どうして主人公とカミュが逃げる時にブラックドラゴンの邪魔を用意する必要があったのか?なんですよね。デルカダール兵から逃げて崖から飛び降りるだけでいいと思いますけど、何故かやり直しさせられるブラックドラゴンのイベントがあるんですよね。僕の妄想ですけど、異変後にデルカダール城へ乗り込むルートがなかった時系列が存在していたのかもしれません。それを確保して異変前からやり直した時に、洞窟を壊されない為にメッチャ強いブラックドラゴンを用意してデルカダール兵を遠ざけていたのかなと。ヒスイの首飾りもそうですが、これがなければ主人公がデルカダール城へ行っても門前払いですし。話が逸れてすみませんでした(笑)お付き合いありがとうございました。PM何回もやり直しさせられるブラックドラゴンのイベントと言うと、戦闘で勝利するか岩を避けて逃げ切るかするまで次の場面に進めない、あのイベントですかね。神の岩の途中でHPが0になると入り口からやり直しになるのと同じ感覚でいましたね......。3DS版の話になりますが、カミュと崖からダイブするシーンまでは上画面に3Dモード、下画面に2Dモードの映像が表示される形で「ドラクエ11」そのもののチュートリアルみたいになっていて。その中に織り込まれているものだからてっきりそういう特別親切設計なのかと......。AM常さんあれは違和感ありましたよね!プレイしにくいなぁと思ってました。主人公は死なないし、何度もやり直しをさせられます。AM古代図書館の、と言うと魔女に関する本が置いてあったフロアの古びた本たちですね?以前ふう船さんたちが考察していた......。PMヒスイの首飾りの方は仮にエレノアの形見だとしても私ではそれ以上の考察にはならないですね......。そもそも今回の疑問の発端が「ヒスイの首飾りってエレノアの形見だったっけ?」でしたし。形見なら形見でそこで納得して終わっていたかと。AM常さんなるほどでした。エレノアの形見ではないと僕も思いますよ。それに気づけたのが大きいのではないですかね?かごには赤子主人公とエレノアの手紙のみ入っていて、実はヒスイの首飾りはなかった。主人公が旅立つ時にペルラから贈られたのは何故?となりますからね。首飾りと言えばベロニカを元の姿に戻した預言者の首飾りです。「ヒスイの首飾りがテオの私物だったという説を否定出来る程の根拠は無い」この点に気付けたのは大きいと思います。落ち着いて見てみれば不思議な点の多かった、それでいて情報の少ないテオに関する想像が捗りましたから。首飾りと言えば預言者が持っていたものもそうですが、マヤの首飾り(海賊王の首飾り)に双頭の鷲の誓いのペンダント、更にはメルトアのペンダント(魔法の鍵)なんかもありましたね。