言ったら元々このバンド始めた頃なんかはメロディもないし、爆発するみたいなライブをしてたので、コード自体何弾いてのかもよくわかんないですね(笑)つーか俺、ドラムだったし。Dream」のコード感やアレンジは意外だったなぁ。Love」、この2曲がセカンドアルバムの幅になっていて、その間を埋めるような曲が並ぶのかなと思ってたら、全然違った。1回アルバム制作止めました、みたいな話を聞いたときに、個人的に心配してて。余計なお世話だけど(笑)。Dream」って、そのタイトルの皮肉っぽさも込みで感動して。アンサンブルも挑戦があってかつメロディ、言葉の乗せ方がポップソングとして見事だなと。Experience』っていう、比較的意味が分かりやすいタイトルだよね。Blakeという18世紀のイギリスの詩人の詩集の言葉から引用しています。僕は大学時代イギリス詩を専攻していたので、その人の詩を何度か読んだことがあったのですが、タイトルがすごく綺麗だなと思った記憶があって。前回は歌詞からタイトルを名付けたので、同じことするのはちょっと安易かなと感じて、今回は独立したタイトルをつけたかったんですよね。別に歌詞から引用をシリーズ化してもよかったんですけど、なんとなくそんな気分で。それで今回自分が書いた歌詞や曲から得る印象、自分たちの経験など全体を俯瞰して見たときに、その詩人の詩集のタイトルをふと思い出したんです。すごく綺麗だし、思い出したのも縁だと思ってとりあえずもう一度読み直そうと。したら自分の歌詞や経験とリンクする描写をいくつも見つけて。いうフレーズから始まる詩があったり、詩の中に出てくるテムズ川沿いの描写と、今回のアルバムの詩作やミックスチェックをテムズ川沿いの美術館のカフェでしてたのがリンクしたり。1stアルバムの歌詞はもう少しイノセンス寄りで、さっぱりしていて、どの曲も希望や望みを残していて明るいのですが、今回のセカンドアルバムの歌詞はもう少しパーソナルでネガティブな部分をそのまま残してあるんです。感情に答えを求めないように、ただ書き留めている感じで。ある答えはないんですけど、自分としてはある意味よりリアルというか。この世界って矛盾だらけじゃないですか。理不尽だし、答えがあって当たり前だと思うと、時に答えのない問いに苦しめられてしまったりする。その理不尽や矛盾を、下手に希望と結び付けないようにそのまま残したいと感じたんです。Dream」なんかの曲調には、ファーストアルバムに通じる楽しげなムードがありつつ、少しや切なさそのものも残してあるので、一曲の中にもその無垢と経験の両面があるというか。「自分が描いてた夢は同じ形では叶わなかった、それでもあの時、俺は部屋で好きな音楽聴いて、歌って、踊ってたよな」みたいな。何?とも言えるような、ただのあの時の感覚。そのだから何っていう意味のないことって、意外と大事だったりもするなと思って。意味を求めすぎるのも危険なんですよ。合理的で、機能的で、意味のないものを全て排除しちゃったら、世界はつまらなくなると思う。やって無限に感じてた時間の中で、ただ意味もなく、楽しいからって理由で、あるいは悲しいからって理由で曲を聴いてた時の感覚。いう曲が思い出させてくる感覚とかって、やっぱり大事なんですよね。思い描いてた通りの未来はなかなか訪れない、でもその間で好きな音楽を聴きながら生きてきたってことそれ自体が俺にとってはすごくポジティブなことだし、それを曲にすることで生まれるエネルギーがあるかなと。あるがままに書けたらいいなっていうのがありました。Experience』をイノセンスと合わせて出し直してるんです。Experience』を読んだら突然世界が暗黒になるような感じで。親のいない子が奴隷のように煙突掃除などで不当に働かされていることへ疑問を呈するような詩や、教会や信仰のあり方が子供にとって間違った形になっているといった描写など、鋭い批判的な視点が垣間みえて。真逆の世界観だし、矛盾があるし、答えがないんですよね。それらを対比させてるってことか。別々の二作品を通して生まれる矛盾。自分自身クリスチャンホームで育ってたっていうのもあって、教会や聖書に対しての考え方なんかも自分の中でいろいろ考えながら育ってきていて。今はセックス、ドラッグ、ロックンロールな仕事をしている訳ですから(笑)一見真逆なんですが、自分にとってはどちらも自分の一部として存在している。自分の形で信仰を持っているとは言え、信仰者としてはだいぶアウトサイダーだし、ロックンロールをやっているミュージシャンとして考えてもだいぶアウトサイダーで、分裂した考え方が自分の中にあって。Blakeもかなり根っからの教会文化の中で育っているけど、教会が建ったことで、昔行けたはずの庭に行けなくなって、厳しい牧師先生に子どもが叱られるというような描写を、皮肉的に書いてたりして。社会のあり方、正義とは何か、そういうブレイクのモノの見方がシンプルに、知的に表されていて。今回の歌詩の中には、矛盾そのものを残したかった。この本を読み直した時、同じ矛盾の残酷さを垣間見た気がしたんです。した繋がりを強く感じて、このタイトルを引用したいと。Experience』なんですよね、元々のタイトルは。Experience』を合わせて出した。Experience』だとどっちも独立した違う作品を2つにまとめているっていうニュアンスに感じたのですが、一応僕らの作品は全体として『Innocence』と『Experience』、どちらも満遍なくが混ざって一つになった作品だと思ったので、二つ目のofは抜いてもいいかなと思って、微妙にオリジナルから変えてるんですけど。その話を聞いたら、またちょっと詩の見え方や聴こえ方も広がりそうだね。曲によってバラバラだったかなって。今回はデモ段階で入ってるフレーズとかをそのまま使ったりとかっていう感じでした。今回、そこまでは考えてないかも(笑)逆にファーストはもっと考えてたかもしれない。全国のラジオが聴けるradikoってアプリあるじゃないですか。3月にFM802(大阪のラジオ局)でみんながパワープッシュになってて、radikoで聴けるからって聴いたのよ。関西育ちなので関西のラジオを聴くと落ち着くのもあってパワープッシュの月はずっとFM802を聴きながら自宅で仕事をしてて。この間生放送で出てたじゃない?その時に最近はグルーヴ感を意識して曲を作ってるって話してて。それは常々言ってましたね。言い方悪いですけど、ギャル男みたいな大学の先輩がいたんです。実際はすごく優しい人でお世話になりました。その先輩に1回、DYGLの曲を聴かせたら「もっと速い曲やんないの?」って言われて。それ、よく考えたら、たぶんグルーヴのことだと思うんですよね。ノリが欲しいんですよ。踊れるグルーヴみたいなのが。それはどの音楽でも必要だなと思ってて。Ultrafogさん、先輩なんですけど、何て言うんだろう、ああいうエクスペルメンタルな音楽でもリズムとかグルーブがある。違う違う、そこ繋げんでもいいから。彼が言ってたのはテンポの速さじゃないと思うんですよ、勝手な解釈なんですけど、グルーヴの強さかなと。ヒップホップとかでもめっちゃテンポ遅くても長い拍をカットできるじゃないですか。あれとかって、たぶん速さやドライブ感に繋がってくると思うんすよね。いう強いグルーヴが、ロックのトラッドなノリだと物足んなくなってんだろうな、みたいのをそのときすごい思って。電子音楽とかのほうが、やっぱその辺強いなと思いました。トレンドに対しての話なんですけど、そういう音楽が出てきてる以上、バンドやってる側としては、それは無視できないんじゃないかなと思います。ヒップホップみたいなリズムを作るとかじゃなくて、何かやり方ないかなと思う。グルーヴに対する意識はまだあるし、まだDYGLでできてないかなとは思ってるんで。工夫の必要な難しいとこだと思いますが。前作より横ノリみたいなのが結構入ってきてるよね。Heaven?」は露骨にこだわったと思いますね。アルバムに全員が参加したっていうのがあって、影響は大きいと思います。Akiyamaくん、ギターの右手がすごい上手なんです。メトロノームに対して超ジャストで入るんですよ。(笑)あの、2000年後半〜2010年以降、大衆音楽の多くがヒップホップやR&Bベースになってる現状があるのはなぜかって考えると、ロックのギターの中音域と高音域の周波数が人間の耳には合わないからなんじゃないかって説があると聞いて。ベースミュージック、トラップの方が、心地のいい聴こえ方をするサウンドシステム、PCやスマホに囲まれて生きてるから、それが主流になっていくみたいな。それに気付いてる近年インディーロックと呼ばれる音楽を作ってる人たちの作品はリズムが強調されていてさらにボトムが太くなってきている。DistrictsやAlvvaysの新作とか特にそうで。Satellitesのナカノさんが、ギターロックは中域がピーキーでカーステで聴くとロードノイズに弱い、というようなことを言ってました。Beatsとかのイヤホンで聴いてると、ロウばっか出てギターの音だけじゃなくてバンドの音が加工され過ぎちゃうように感じます。昔の録音のものは最近の音響ではあまりしっくりきてる気がしなくて。それならむしろフラットなイヤホンで聴いたほうがギターロックはいいですし。ライトな層向けの安価なスピーカーで高音質を謳ってるものは、ただ低音がやたら出てるだけで。あれって全然良くないですよね。Boyzのライブを見たんですけど、そのときに、クラブの方と喋ってたら、最近の日本のヒップホップの若い子は、どんどんニューヨークハードコアに近づいてるって言ってて。アティチュード的なところなのか音楽的なのところなのかははっきりわかりませんし、ちゃんとそれ理解してないんですけど、結局ギターロック的なものがみんなやりたいのかなみたいなのをすごい想像しちゃって。そこって強みですよね。人の感情がダイレクトに音に出せるっていうところが。現実的には世界中のみんながヒップホップを聴きたがってるのに、でもやってる側としてはロックが好きな人がいるっていうのは。僕たちはギターも弾けるし、楽器演奏できるから。かっこ良くなれると思うんですけど、それがやっぱり難しい。音質とかそういう話でいくと、トレンドとはそぐわないかもしれないけれど、ロックへの憧れとしてはみんな持ってると。憧れまでいかなくとも、あちらからギターロックにもメンションがあるのはすごく面白いです。本当のところは聞いてみないとわからないですし、かなり希望的観測ですけど(笑)ライブ見てて歌詞にもFugaziが出てきているのも印象的でした。Boyzのライブめっちゃ良かったです。単純に今のヒップホップの人たちがロックに対してどう思っているのかって聞いてみたいです。彼らにはどういう風に聴こえているのか。意味はないっていうのならそれはそれで直接聞いてみたい。Dream」のドラムに関しては、ほぼ考えてないっすね。タイミングとか難しいよね。