ID:XRhb4cbnORPGの本質は「殺戮と略奪」につきます。これは誰が何と言おうとそうなのであって、オレは違うぞと思っている方は己の暗い欲望に向き合うことを恐れて、自己欺瞞に陥っているだけです。いいぢゃありませんか、ゲームなんだから。高額な装備が欲しくて弱っちいモンスターを殺しまくり、他人の家に勝手に上がり込んでタンスの引き出しを開けたりしてるじゃないですか。仲間が瀕死の状態でも、宝箱だけは必ず開けずにいられない。そこの貴方、あなたのことですよ。身に覚えがあるでしょ。「友情」だの「使命」だのは、その暗い愉悦を覆い隠し、糊塗するための方便に過ぎません。ID:zoR3b72Y0誰がなんと言おうとドラクエXは史上最多売れたMMOです。ID:RrjCm2Kh0その前にRPGを定義して下さい。人によって凄い違うだろうから。俺の定義は「同一行為の反復で、対応パラメータが自動的かつ直接的に変化・蓄積するゲーム」。ID:1O/JOBGZ0押井は当たり前の事を言っただけだろゲームだけじゃなく映画や漫画や小説やらに人が惹かれるのは「抑えている欲望の解放」が根源にあるからでしょ。そんなことすら否定するバカは自己を理解できていないか、自己を省みる能力がないだけ。殺戮や略奪という言葉に過剰反応して拒否してる自分自自身すら理解できてない。ID:L9PWifBV0まぁ断言してるからな。誰がどういおうと絶対に違うって言い切ってる。言われたら何も面白くない。俺はそう決めてるから○○はしない○○は間違ってるそういった側面が強いと自分は思ってるってまとめておけば、共感も得られるだろうが、この意見にたいして間違いないって思う人なんていないだろサンサラの時はそういった前提だった程度でまとめておけばいい。ID:L9PWifBV0>>6572回読んだけど、何を言いたいのか説明してれよじゃぁ話にならんってのは無しでな。元の文章を読んでいるのかと言ってもそれ以上の事には言及しない。何がしたいの?それに日本語を書き込める猿がいるなら世紀の大発見だよ。出来れば18レスの中でどれがそれに当たるか教えてくれるかな?私には君が他人のスレの内容の事について具体的に否定しているモノが見つけられない。内容を理解出来ないアホが反論する事が出来ないからそのような事を言う。正し、具体的に根拠を示してそのような事を言えば、それは話として成立するのだがね。ID:pyzqE6SQP>>691>>発言内容を否定してるんだが?だから内容を否定しているレス番号を教えてくれと言っているんだよ猿以下くん。>>691自分で相手の言っている内容を否定していると言うのにそれのレス番号をあげる事も出来ない。ID:pyzqE6SQP>>694>>だからお前の発言には具体的に触れるのも嫌だ猿以下くん。私は君の発言した事に聞いているんだよ。内容を否定しているんだろう、君の23レスの内それが具体的にどれかを言えば良いだけだろう。言っていて恥ずかしとは思わないの?君は自分を予言者とでもいうの?指摘した通りは「誘導」にしか解釈出来ないだろう。くんは正真正銘の「馬鹿」だろう(爆笑レスを続ければ続けるほど自分が馬鹿という事を証明してしまう猿以下くん。誘導をどのように無理すれば「予言」と言う解釈になるの?誘導は自らが導く事、予言はこれから起こることを予知する事。猿以下くんが誘導をどのように解釈して「予言」という事になるかちゃんと説明してくれるよね。ここで自分の言っている事をちゃんと理解している所を見せて、自分が猿以下の理解力じゃないところを見せてくれるよね。ID:pTrtNbTnPこの場合の殺戮・略奪は本質じゃなくて表現にすぎないんだろうからシステムが同じでも表現が違えば変わってくるでしょうよ。殺せないゲームで殺しまくる愉悦感じるって、ちょっと考えただけでもおかしいだろ。ID:0zBm3Wq8P>>729>>殺戮・略奪は本質じゃなくて表現にすぎないんだろうから>>システムが同じでも表現が違えば変わってくるでしょうよ。殺戮と略奪は本質だろう。受け入れ安いように戦闘とアイテム収集にしても良い。ここでの本質はユーザーが何を求めているか?>>アイテムを盗むか採掘するのかみたいな表現の違いがあるだけだし、それは、君が言う通りの表現の違いで、ユーザーの求める本質(おもしろさ)ではないだろう。この場合はアイテム収集(略奪)本質で君の言うのはそれをどのように表現するかの話。ID:0zBm3Wq8P>>793>>実際本質はこの場合経験値とかG集めとかアイテム集めとかそのもので、そもそも本質とはおもしろさの事だろう。その場合は君の言うことは手段では?>>殺戮と略奪は表現、表層的な部分でしょ殺戮(戦闘)や略奪(アイテム収集)が表現的な部分な訳はないだろう。ボス戦などが単なる表現か?あれは楽しいからやるんだろう。アイテムは欲しいから同じ敵を何百も倒すんだろう。その点に関しては、ただ単に押井さんがドラクエとスト2くらいしかゲームを知らないようなゲオタじゃない人だから感覚がズレてるだけで、その無知につっこんでも押井さんの主張に対する決定的な反論にはならないと思うんだよね。ID:ZcH31YeY0こういう奴が擁護する為に色々理論立てて自ら袋小路に入っていく様は面白いな。ID:ZcH31YeY0押井作品で好きなものがあるんだが、この人自身の発言からはヤバい匂いは何かする。小島監督が押井に憧れているのかもしれないけど。今のジブリが好きになれないこともあって、信じてたのが馬鹿らしくなったな。作品と本人の考えは別物ってことで。>>838全くついていけない自己主張は、仮にも映画作っているような人間がするべきことじゃない。ID:hLdSzgn+0>>840>全くついていけない自己主張は、仮にも映画作っているような人間がするべきことじゃない。ID:fPIV/4lL0>RPGというよりゲームの本質が殺戮と略奪をある種の一定の範囲で区切った舞台装置>で毒を薄めてやる代償闘争だからね。そんなオカシイこと言った?そりゃわかりきっていることを改めて言ってもナンの自慢にもならんけどさ。ID:jIFJQKCG0オブリで知らずに物持ってったらスタァアアアアアアアアップとか言われて前科一犯にされてから勝手に人の箪笥開けなくなったよ。押井御大もちょっとイメージが古いね。92式特殊装甲服」などのケルベロスフィギュア全般について語るスレです。作例の紹介があったので立てました。ID:yP3gMWCOOちょっと聞きたいんだけどかなり昔に出た海洋堂×レッズのプロテクトギアって可動とかどんな感じ?サイズは装着変身くらいなんだが。ID:iSEvpg2d0>>179人狼版?基本、MGを構えるポーズ以外はきまらない。ID:ZhR0BgYh0>>375最後のシーンのように3人乗せるのは無理そうだね。ID:U4XJtW72O運転席に座らせてみたhttp://imepita.jp/20081126/742010ハンドルがでか過ぎ・・・つかこのプラモはヒデエよ。ID:jHvgfHaA0板違いは承知だが、ドラゴンモデルから1/35のプラキットで出ないかねえ。(ってほどじゃないか)でも装甲車とかも含めて集めやすいよね。つや消しブラックとかで塗装すれば良いからAFV作った事なくても入りやすいし。ID:Eli5vD21O>>405ドラゴンよりファインモールドの方が良いな。ID:ZVsgidRp0ドラゴンは1/6つながりでしょ。たしかにファインとかの方が良いけどでもキューベルとかの車両も込みならタミヤやドラゴンとかの方が有力だったりキャラとしての位置づけならWAVEがトランペッターに作らせればとかね。ID:3sUx7usWO>>408>ドラゴンは1/6つながりでしょ。分かっているがドラゴンはキューベルワーゲンで懲りた・・・・。ID:NJlMQNOw0ガチャガチャで出してくれないかなぁ。狙撃2...1/35マルチポーズで前衛2、後衛2、狙撃1入れれば二箱で小隊組めるな。前衛が余る分には問題ないっしょ?それにしても学研のムックはどーした。あ、ドラゴンのキューベルワーゲン買っちまったの...?それは御愁傷様。あれはドラゴンの自社金型じゃないよ。スケール工房BEGOってとこが作った金型で、あちこちの提携先から出してる奴だ。あれでドラゴンの技術力判断されると困る。フィギュアについてはドラゴンは結構定評あるし、世界の警察SWATみたいなシリーズも出してる(香港警察飛虎隊作りたかっただけだと思うが)ファインモールドはフィギュアについては印象派寄りだし(日本軍やるなら正しいが)、かっちりした造形が要るケルベロスなら、ドラゴンの方が向いてると思う。機動隊の1/35フィギュアが出るって話はどうなったんだろね。ID:OvXH30Ur0>タカラトミーのTHE機動隊ならとっくに発売中止になってるあれはショックだったねぇ...。パトカーモデルなどは1/24が主だし、絡ませづらいっていったら絡ませづらい。EXモデルのレイバー指揮車くらいだ。ID:FirDZJF3Oいや濃いと思うんだがあのページ数と大きさで2100円ってのがねえ。ギアのパーツ毎の細かいディティールのイラストや陸自ギア、車両のイラストもあるよ。小火器は実銃の写真を使っている。ID:lU0t4ReFOじゃあ犬狼伝説「全」ってのは何だったんだよと言いたくなる。限定リボを同梱するぐらいならギャリソンのケルベロスエンブレムも復刻して同梱して欲しいもんだな。ID:mh8gLREA0リボ付きの受注限定はガンツでもやってるし。ID:mh8gLREA0>>650すまん、リボじゃなくフィグマだった。ID:cOeN0KdY0今特機隊のコスプレしようと思ってガンバってプロテクトギア作ってるんだけど、マスクがうまく作れない。ID:WcwnA7qJ0まあ多分自作でしょうな、入手は絶望的でしょうから。ID:dduQmhI20>>736それ俺が買った。誰のか判らないけれどヘルメット裏に2000.9.19付けのサイン有り。後頭部の合皮が劣化していて表面剥がれ落ちてます。ID:f11L7H6V0http://loda.jp/vip2ch/?id=690あんまり恥ずかしい出来なので接写は勘弁してください...左上の灰色が軽装隊員もどきです。どっかで発売してくれないかねえ。腿当てがあって出動用背負子の付いたやつ。ID:9NsQivOH0全備で50キロだと中世のフルプレートぐらいの重量だから人間の限界付近かな?これ以上重いともう訓練つんだ兵士でも無理でしょ。いうかこの手の全身鎧は重量はもちろんだが夏の暑さ冬の寒さが耐えられないほど辛いんだそうな。悪魔の三人組の皆さんもさぞや苦労したのであろう。ID:+rhuYt+2Oまあでも男女同じ部屋で着替えてたしなぁ。萌えてみたいのは腐女子だけではあるまい。スレチだが、このての武装警察モノで妙なリアリティを感じたのが「ロボコップ」での男女混合の着替え場面だった。ID:ZyycnXY+Oあれ?漫画の方で、決起前の整列隊員の中に女性隊員いなかったっけ?手元に無いのでうろ覚えでスマンが。>スターシップ~今度見てみます。ID:UvOV38+y0>>850>>850マスク付ける時にサランラップ巻くから可哀想なので、紅か蒼買った方がいいかも。小白丸はタカトミに名前を間違えられて、架空の隊員となってしまったし。http://sekigan9.blog45.fc2.com/blog-entry-700.htmlこれ見るとメタルリンクの長さが違うらしいけど。ID:QvGzKdLnO>>850入手の難易度と状態、あと価格によっても違うと思う。どちらも新品が入手可能で、値段も気にならないなら>>851のオススメ通り蒼さん買った方が良いかも。中古でも良くて年中着せた状態で弄りたおしたい(小白丸の顔への色移りが気にならない)というなら、入手の難易度で小白丸かな。小白丸(8K~)>蒼(10K~)こんな印象。ID:7iAO9h740>>86515万じゃ売れないでしょ。みごとにそのまま終了してるし。ID:Rpcf74xUO>>882>>852はあくまでも2010年12月当時だから。蒼さんは長いこと見ないし、甲斐さんや翠姐さんも見なくなった。今の秋葉原ではメディコムの人狼版が5Kで売っていればいいぐらい。これでどこの店かわかるでしょ。ID:OPLDph2c0蒼さんなら秋葉で昔10kで見たなぁ。紅も同じ値段だったから紅だけ買って帰ったけど。ID:ZQkaCZ/N0蒼はさくらや終了セールで新品7000円ぐらいだったけど結構あったんで、最後の最後に価格さらに安くなるかと思ってか、あまり売れてなかったけど。最終日には無かったけどね。オレは紅+蒼新品を18000円で買ったばかりで悔しかった...まあ、翠の別の所で半額で買ったからいいかと変に自分を納得させてたけど。ID:8PAihgmA0http://neokerberos.free.fr/pg%20saga/index.htmずいぶん気合の入った外人さんのサイトを発見した。ここより実物資料の多いサイトはないと思う。ID:5cCYroaH0>>915>>917狼つれて来るから地下道で待ってろ。ID:U5qkD+zE0ネジとかだったらナットにあたる部分のことだろうと思うけれど、ハンズあたりだったらあるような気がする。優勝カップとか社章・徽章を扱っているような店が。偉くないので適当です。ID:y9uPUgyA0ケルベロス・サーガのHPへ行ったのでショップで在庫確認しようとしたら、昨年末で閉鎖していた。20周年記念の紋章が欲しかったのでksip_emblem@yahoo.co.jpに問い合わせてもエラーメールが届くだけヤフオクは駄目でアマゾンはまだです。ID:ttHVuRSH0>>930様ヒントを元に(株)ヤマト徽章のHPに辿り着きメールで問い合わせた処近所の(有)ヒロカネを紹介されて特ネジ直径1cm厚さ1mmと頼んだら今回はヒロカネさんで無料で郵送してくれました。送って戴いた部品は紋章に装着出来たので1個予備部品が出来ました。無料では申訳無いのでお礼状と¥300分の切手を同封しました。スレが紋章絡みで動きが有るみたいで良い感じですね。御礼状が届いたみたいで(有)ヒロカネさんからお礼の電話が来ました。2ちゃんねるは御存知ぢゃ無さそうでした。YOUという番組に翠姐さんが出てる。これまでの配役の一覧表では主婦が一番多かった。92式特殊装甲服」などのケルベロスフィギュア全般について語るスレです。作例の紹介があったので立てました。ID:cDdeOjV70以前話題にあがっていたような気もするが、マスクのチューブが経年劣化で今にも切れそうだ...軟質素材だから仕方がないのかもしれないが。ID:yP3gMWCOOちょっと聞きたいんだけどかなり昔に出た海洋堂×レッズのプロテクトギアって可動とかどんな感じ?サイズは装着変身くらいなんだが。ID:iSEvpg2d0>>179人狼版?基本、MGを構えるポーズ以外はきまらない。ID:jFUKuQNn0プロテクトギア関係じゃ無いんですが部屋の整理をしたら、某ギャリソン製のケルベロスエンブレム(止め具を紛失、高校辺りのピン止めが流用出来ないか捜索中)とタイピンが発掘モールドは甘いけど、嬉しかったです。ID:ZhR0BgYh0>>375最後のシーンのように3人乗せるのは無理そうだね。ID:U4XJtW72O運転席に座らせてみたhttp://imepita.jp/20081126/742010ハンドルがでか過ぎ・・・つかこのプラモはヒデエよ。ID:jHvgfHaA0板違いは承知だが、ドラゴンモデルから1/35のプラキットで出ないかねえ。(ってほどじゃないか)でも装甲車とかも含めて集めやすいよね。つや消しブラックとかで塗装すれば良いからAFV作った事なくても入りやすいし。ID:Eli5vD21O>>405ドラゴンよりファインモールドの方が良いな。ID:ZVsgidRp0ドラゴンは1/6つながりでしょ。たしかにファインとかの方が良いけどでもキューベルとかの車両も込みならタミヤやドラゴンとかの方が有力だったりキャラとしての位置づけならWAVEがトランペッターに作らせればとかね。ID:3sUx7usWO>>408>ドラゴンは1/6つながりでしょ。分かっているがドラゴンはキューベルワーゲンで懲りた・・・・。ID:NJlMQNOw0ガチャガチャで出してくれないかなぁ。狙撃2...1/35マルチポーズで前衛2、後衛2、狙撃1入れれば二箱で小隊組めるな。前衛が余る分には問題ないっしょ?それにしても学研のムックはどーした。あ、ドラゴンのキューベルワーゲン買っちまったの...?それは御愁傷様。あれはドラゴンの自社金型じゃないよ。スケール工房BEGOってとこが作った金型で、あちこちの提携先から出してる奴だ。あれでドラゴンの技術力判断されると困る。フィギュアについてはドラゴンは結構定評あるし、世界の警察SWATみたいなシリーズも出してる(香港警察飛虎隊作りたかっただけだと思うが)ファインモールドはフィギュアについては印象派寄りだし(日本軍やるなら正しいが)、かっちりした造形が要るケルベロスなら、ドラゴンの方が向いてると思う。機動隊の1/35フィギュアが出るって話はどうなったんだろね。ID:OvXH30Ur0>タカラトミーのTHE機動隊ならとっくに発売中止になってるあれはショックだったねぇ...。パトカーモデルなどは1/24が主だし、絡ませづらいっていったら絡ませづらい。EXモデルのレイバー指揮車くらいだ。ID:FirDZJF3Oいや濃いと思うんだがあのページ数と大きさで2100円ってのがねえ。ギアのパーツ毎の細かいディティールのイラストや陸自ギア、車両のイラストもあるよ。小火器は実銃の写真を使っている。ID:lU0t4ReFOじゃあ犬狼伝説「全」ってのは何だったんだよと言いたくなる。限定リボを同梱するぐらいならギャリソンのケルベロスエンブレムも復刻して同梱して欲しいもんだな。ID:mh8gLREA0リボ付きの受注限定はガンツでもやってるし。ID:mh8gLREA0>>650すまん、リボじゃなくフィグマだった。ID:cOeN0KdY0今特機隊のコスプレしようと思ってガンバってプロテクトギア作ってるんだけど、マスクがうまく作れない。ID:WcwnA7qJ0まあ多分自作でしょうな、入手は絶望的でしょうから。ID:dduQmhI20>>736それ俺が買った。誰のか判らないけれどヘルメット裏に2000.9.19付けのサイン有り。後頭部の合皮が劣化していて表面剥がれ落ちてます。ID:f11L7H6V0http://loda.jp/vip2ch/?id=690あんまり恥ずかしい出来なので接写は勘弁してください...左上の灰色が軽装隊員もどきです。どっかで発売してくれないかねえ。腿当てがあって出動用背負子の付いたやつ。ID:9NsQivOH0全備で50キロだと中世のフルプレートぐらいの重量だから人間の限界付近かな?これ以上重いともう訓練つんだ兵士でも無理でしょ。いうかこの手の全身鎧は重量はもちろんだが夏の暑さ冬の寒さが耐えられないほど辛いんだそうな。悪魔の三人組の皆さんもさぞや苦労したのであろう。ID:DZbqHQsq0>>834だからこそ突入隊員の勤務時間は短いらしいですよ。(被疑者の排除・確保)バックアップや長時間勤務は軽装隊員や一般隊員の仕事です。夏の夜...汗でぐっしょぐしょの疲れ果てた男達...ウホッ...腐女子が嗅ぎ付けないといいが。ID:+rhuYt+2Oまあでも男女同じ部屋で着替えてたしなぁ。萌えてみたいのは腐女子だけではあるまい。スレチだが、このての武装警察モノで妙なリアリティを感じたのが「ロボコップ」での男女混合の着替え場面だった。ID:ZyycnXY+Oあれ?漫画の方で、決起前の整列隊員の中に女性隊員いなかったっけ?手元に無いのでうろ覚えでスマンが。>スターシップ~今度見てみます。ID:UvOV38+y0>>850>>850マスク付ける時にサランラップ巻くから可哀想なので、紅か蒼買った方がいいかも。小白丸はタカトミに名前を間違えられて、架空の隊員となってしまったし。http://sekigan9.blog45.fc2.com/blog-entry-700.htmlこれ見るとメタルリンクの長さが違うらしいけど。ID:QvGzKdLnO>>850入手の難易度と状態、あと価格によっても違うと思う。どちらも新品が入手可能で、値段も気にならないなら>>851のオススメ通り蒼さん買った方が良いかも。中古でも良くて年中着せた状態で弄りたおしたい(小白丸の顔への色移りが気にならない)というなら、入手の難易度で小白丸かな。小白丸(8K~)>蒼(10K~)こんな印象。ID:7iAO9h740>>86515万じゃ売れないでしょ。みごとにそのまま終了してるし。ID:Rpcf74xUO>>882>>852はあくまでも2010年12月当時だから。蒼さんは長いこと見ないし、甲斐さんや翠姐さんも見なくなった。今の秋葉原ではメディコムの人狼版が5Kで売っていればいいぐらい。これでどこの店かわかるでしょ。ID:OPLDph2c0蒼さんなら秋葉で昔10kで見たなぁ。紅も同じ値段だったから紅だけ買って帰ったけど。ID:ZQkaCZ/N0蒼はさくらや終了セールで新品7000円ぐらいだったけど結構あったんで、最後の最後に価格さらに安くなるかと思ってか、あまり売れてなかったけど。最終日には無かったけどね。オレは紅+蒼新品を18000円で買ったばかりで悔しかった...まあ、翠の別の所で半額で買ったからいいかと変に自分を納得させてたけど。ID:8PAihgmA0http://neokerberos.free.fr/pg%20saga/index.htmずいぶん気合の入った外人さんのサイトを発見した。ここより実物資料の多いサイトはないと思う。