綾小路氏は毒舌が売り、それを本気にとるのはアホ。押井氏のサイトも反感を買うことを前提に書いているのは同じ。ID:/iOq8Oz2P>>560>>逆に考えてみればいい>>「殺戮と略奪」を含むゲームは、かならずRPGになるか?>>答えはNOだRPGの本質。RPGの本質は別のモノだと言うなら話は解るけどね。ID:/iOq8Oz2P>>565そのような指摘に見えないんだけどね。彼の言うのは本質じゃなくて「定義」だろう。RPGの本質とはなぜそれがRPG呼ばれるか?見たいな考え方なら「定義」でも良いけどね。押井氏の発言から「本質」は何かと考えれば、ゲームの何をおもしろいかと思うかが「本質」だろう。自分はRPGのどのような事におもしろみを感じているかと言うんだからね。ID:KXVI/t/Z0てかもう、惜しいとか話にならんわ。暗い願望がどうとか、フロイト流精神分析もどきの域を超えてない。要はすべて性欲が決めるというおはなし。なんでオールドタイプのサヨク系知識人ってこんなんばっかなんだろね。ID:Ooe/xQzl0「虐殺」も「略奪」もないRPGであるどうぶつの森が日本で一番売れているRPGだという時点でこの人の言うことは間違っているといえる。ID:XT8gH3buP>>704アマゾンでどうぶつの森は「シミュレーター」に分類されているよ。君の言うことは正しいのかな?とりあえず、ドラクエの話をしているのに全く毛色の違うRPG(?)モノを持って来て、これが日本で一番売れているからRPGの本質が虐殺(殺戮)や「略奪」でないと言ってもなんの説得力もない。RPGの本質と売り上げは無関係だろう。それにあくまでドラクエの話をしている。違いの話にしかならない。ID:Ooe/xQzl0>>709「RPGの本質は殺戮と略奪」と話を広げているからねえ。ドラクエだけの話じゃないみたいだし。「RPGの本質はそんなもんじゃないよ。森がシミュレーター扱いってのはちと気が付かなかった。パッケージにはコミニュケーションって書いてあるな。ま、「新村人」や今回「新村長」役を演じるということでRPGといってもいいだろう。ロールプレイとは役割を演じるという意味だからかなり広い概念だからね。彼は自分の狭い認識に凝り固まって自縄自縛になってる。ID:Ooe/xQzl0>>713>役割を演じるだけでRPGになるなら、かまいたちの夜もエースコンバットもRPGになって...うん、だからRPGになるんじゃね?ゲームのジャンル分けには便宜上の意味しかないからどうでもいいな。ゲームの世界の一キャラクターになって遊ぶものならRPGでいいと思う。アドベンチャーだってTRPGの派生だしね。TRPGだって敵の影におびえながら謎の本質を探り邪神の活動を阻止する(クトゥルフの呼び声)役者になって映画の完成を目指す(イッツレイトレイトレイトショウ)宇宙船に乗って貿易する(トラベラー)とかいろいろあるんだし「殺戮と略奪が本質」とか見識が浅すぎて失笑レベルだよ。ID:Ooe/xQzl0>>720全然違う。どちらにしろ重要ではあるが一要素に過ぎないものを「これが本質」とか言ってるのを嗤っているんだよ。昔のコンピューターは能力が低かったからRPGのごく一部しか再現できなかった。今はコンピュータの性能も上がり、ネットワークも発達したしそこまで要素を限定する必要ないんじゃないかな?どっかのスレでドラクエX上で結婚式やった話を聞いて「ドラクエもここまできたか。RPGの可能性はまだまだひろがるよ。ドラクエの役割は新規さんの勧誘だから単純化してるけど他のゲームはもっと複雑に進んでいるかもしれない。自分の狭い了見だけがすべてでそれ以外は認めないとかクズオタクの見本だな。ID:Ooe/xQzl0>>723確かにゲームは言うほど数やってないけど、この発言の浅はかさはわかる。あなたはジャンルにこだわっているけどジャンルなんて言うのはただの看板、表面であって本質じゃない。俺にとってのRPGの本質とは...「作られた(でなくてもいいけど)世界のなかの一つのキャラクターとして生きる」ことだね。いうことで、アイドルマスターなんかも俺にとってはRPG、なんだけど公式には「アイドルプロデュース体験ゲーム」というジャンルらしいw。わかりやすいけど、ジャンルというにはいささか違和感がある。ま、「ピュアでラブがどうちゃらなRPG」とかもあるし、ジャンルなんか適当でいいということだね。ID:Ooe/xQzl0>>728>店頭のゲームソフトがRPGとSTGで分けて並べられてるのは何が要因か?メーカーがRPGっていったからRPGの棚に置いているだけだろ。元発言に戻るけど、「ジャンルとしてのRPG」という表現じゃなくて「RPGの本質」って言いきっている。枝葉でしかないものを「これが根幹だ!」とかいってるからバカにしているだけだ。「殺戮と略奪」がなくてもRPGは成立する、とね。森、クトゥルフやレレレ、トラベラーなんかはその一例として挙げさせてもらった。ID:d/ioeyt70>>735そこは「RPG」じゃなくて、「CRPG」だろう、文脈的に考えて。