億り人の投資哲学をお届けする連載第2弾では、IPO投資法で資産2億円超を築いたJACKさんが、投資仲間としても親交があるwww9945さんから投資哲学や伸びる投資家の特徴を引き出していく。後編)・資産2億円超の億り人が明かす「伸びない投資家」の特徴とは?(JACKさん)www9945さんの投資との出会い――まずは最初に投資を始めたキッカケから。お金をもうけたい、どんな金融商品でもいいから配当金生活をしたいと思ったのがきっかけですね。社会人になりたてだったので私が24歳のときです。えいかん)さんが「マネージャパン」(現在は廃刊)という雑誌で巻頭特集を組んでいたのを目にしました。お金のことについてお話されていて、投資を始めれば儲かり、かつ経済の勉強にもなると思ってはじめました。──すごい早いですね。学生時代にバックボーンがあって、本当はやっちゃ駄目ですけど、競馬とか麻雀とかやってたので。あと、大学のときに将棋部でした。「トリプルメリット」で東京電力や金融株が暴騰していたんですよ。騰がった理由が不思議で新聞だけは見ていました。値動きは見ていたけど、やりはしなかった。さかのぼると、僕が子どものとき、人生ゲームやボードゲームが流行っていて、僕の祖母が色々と買い与えてくれたので、ゲームが好きだったんですよ。いう下地があったから、すっと株に入れました。──今おいくつになるんでしたっけ?今ね、50代。──そこが僕と違って早い。会社に入って稼ごうとか出世しようとかしないで、すぐそっちで資産を増やそうって開眼されたのは、すごいですね。会社が合わないっていうのがありました。営業が合わないっていうか。社会人になって当初、営業に回されたんですよ。私のスキル的に営業はありえない。──でも、そんなに人見知りしないし、喋れるし、とっつきやすいですけどね。投資だから話しやすいのかもしれないけど、ひとつのことを話すのは好きです。自分の心に負担が掛かってしまって。現実逃避です、そっちは嫌だって。こっちにきたということです。(笑)──当時は今みたいにネットとかの情報がないから、会社が終わってから、マネー誌とか新聞で調べていたんですか?だいたい15時45分に駅の売店に日経の夕刊が出てるんですよ、前場の終値が。それを見たいがために、何分か前から待機して、新聞出てきたらばっと取る。──売店のおばちゃんからすれば、また来たなって(笑)そんな感じ。媒体はラジオ短波だけでした。仕事が合わなかったので、早々と逃避行動を起こしているんです。──凄いと感じることがあって、目標の資産金額を既に決めていたんですね。投資を始めた当時は金利が5%くらいでしたが、だんだん金利が下がってきました。株価も高かったので、配当利回りは1%〜2%くらい。配当金生活というのは、ちょっとありえなかったんですよ。それだったら定期預金の金利のほうが高いのでね。最初は株のキャピタルゲインを定期に回してその利息で回していく構想でした。そのうち、株の配当利回りが高くなったので、ちょっと数字を組み替えて、株の配当金で生活するという形になってきて、だんだんと現実的になってきました。当時は株価自体が下がったとはいえ、まだPERがものすごく高かった時代でした。40倍、50倍は当たり前だし、動いているものは仕手株ばっかりでしょ。一般の人のイメージどおり、うさんくさくて、多額なお金を使わなくちゃもうけられない。基本1000株単位でしたからね。──種銭はどうしたんですか?当時は手数料も高いし、レバレッジもないですから、とにかくお金が必要でしたよね?特に社会人1年目は給料も多くないだろうし。色々なことを我慢して大変だったんじゃないですか?種銭は1年半かけて貯めましたが大変でしたよ。営業が早めに終わった夕方なんかは、銀行預金の通帳を握りしめ、「まだ14万円か。早く貯まんねーかなー」って(笑)まずはじめに、自分は1日のうちに何にいくら使っているかっていうのを把握しました。入ってくるお金に対して、何にいくら使っているかっていうのを冷静に分析する。家計簿つけると挫折するので、メモ帳に金額と項目だけ。それでいかに無駄な金を使っているかというのが、わかりはじめたんです。──ちなみに、記憶があればで良いのですが、何が無駄でした?やっぱり缶ジュースですね。──やっぱりボディブローのように......外回りするとけっこう飲んじゃう。タバコは吸わないので、タバコ代は掛かっていませんが。20代って食べ盛りじゃないですか。納豆メーカーに勤務していたので、けっこう高級な納豆を3個パックくらい買って、ご飯にかけてガツガツ食べていました。飲み代は、先輩がおごってくれましたね。悪いなーってかんじでしたね。あと、本当に20代はひどくて、同窓会で二次会行こうってなるじゃない?お金がかかるから自分は途中で逃げちゃう。──私も多少お金に余裕出てきても、結婚式の二次会なんて意味ないって、帰っちゃう。いうのも今の人たち見ていると二次会まで行って1万使っちゃう。1万を4~5回我慢すれば、5万円で株買えるよって(笑)そうやって色々な出費を浮かして、株式積立とか、積立プラチナパックとか色々やったんだけど、やっぱり株がシンプルでいいと。4年〜5年かけてほとんど株にシフトしていった。──その中で投資スタイルを見つけたんですか?まだ1997年の山一が倒産したときなんで、めちゃくちゃひどかった。もみ合いながら下がってく。どこ買っても無理なんです。投資をはじめて10年のうちを前半と後半に分けると、最初はそうでした。──あと、とりあえず配当も入ってくるからっていうのがあるから。あるけど、素人なので半分下がったらスッキリしたい。売ったら3日後に反転しましたね。自分が売った瞬間に上がる、俺天才かなって(笑)自分が買ったら下がるっていうのはいまだにね。後編)www9945さんの投資スタイル──手法・スタイルについてもう少し詳しく教えてください。配当金をベースにしながら、それを担保にして信用で株式を買うという形ですね。──ほかに配当利回りの水準やPER、特定業種などあります?最近、国内銘柄は少なくてね。アベノミクス当時の配当利回り4%とか5%とか。──配当だけで4%〜5%とかなかなか無いですからね。