隆コラムニスト2016年2月26日0%印刷?クリップクリップしました原発のお話を蒸し返さねばならない。コメント欄が荒れるのだと思うと気が重い。この話題は、気が重いからこそ、定期的に振り返って、くどくどと蒸し返さなければならない。みんなしてうんざりしつつ、一から同じ議論をたどりなおして、ますますうんざりせねばなならない、と、かように私は考えている。原子力発電所は、熱水を蒸し返すことでタービンを回している。私たちもそうせねばならない。理由を、以下に申し述べておく。わたくしども日本人は、もめごとが嫌いだ。正しいとか正しくないとか、良いとか悪いとか、論理的だとか感情的だとか、そういう真正面からの議論を展開する以前の段階で、われわれは、そもそも、異なった見解を持つ人間と対話を持つことそのものに気後れを感じるように育てられている。ある臨界点を超えて論争的になってしまった問題に関しては、それについて自分がどういう考えを持っているのかとは別に、はじめからその問題に関与すること自体を避ける。原発は、そういうものになっている。懐かしい言葉で言えば「えんがちょ」というヤツだ。子供たちの間で、何か汚いものに接触してしまったメンバーは、その場で「えんがちょ」と認定される。その「えんがちょ」となった少年は、一定の期間が過ぎるまで、または仲間の子供たちがその期間限定の仲間はずれゲームに飽きて「えんがちょ」の呪縛を解くまでの間、一人の人間の形をした汚物として共同体から除外されることになる。うっかり犬の糞を踏むことの多い子供であった小中学生時代を通じて、私は「えんがちょ」な少年として過ごす時間を豊富に持っていた。この件には、ちょっと詳しい。昨今では「えんがちょ」を、遊びではなく「いじめ」の文脈で読み解く人々が多くなっていて、してみると、この「えんがちょ」という言葉は、無邪気に使うことのできない言葉に変貌しつつあるわけで、つまり、「えんがちょ」自体が、すでに「えんがちょ」に指定されているのかもしれない。子供たちにとって、「特定の誰かを仲間はずれにすること」が、「遊び」であるのか「いじめ」であるのかは、なかなか厄介な問題で、ほかの動作でも同じことなのだが、「遊び」と「いじめ」は、実際の子供たちの社会の中では、必ずしも相容れない対立概念ではなかったりする。子供たちの行動圏の中では、「いじめ」は「遊び」を含んでいるし、「遊び」は「いじめ」を含んでいる。このあたりの事情は、大人になっても、あんまり変わらないのかもしれない。「強制」や「圧力」であるよりは、よりやんわりとした「マナー」として、共有されている。03:25先週のビックサイトのイベントで、東電と関電の講演を聞いた者です。東電は、「フクシマを忘れない、その保障のためにも利益を出すことが必要」という非常にメッセージ性の強い講演の印象。関電は、「原子力稼働が増えれば電気代自体は安くできるし、その度ごとに値下げをするつもりだが、電気代だけを問題にしてもよいのか」というコメント。自分の意見の整理はできていないのですが、是非、同じ講演を聴かれた方のご意見を伺いたいです。09:19「(原発は)えんがちょ」とは、さすが小田嶋さんですね。22:19原発に関わる人の言うことは反対派も賛成派も信用できません。原発事故ではいつも福島原発の話しか出ません、女川原発は福島原発と同等の地震と津波に襲われたのに無事でした。原発反対派の皆さんが女川原発を無視したがるのは分るのですが、原発推進派の人も無視します。このあたりに利害の一致があるのでしょうね。なにが一致しているのか分りませんが。▽私は女川原発の被災状況を分析して福島原発となにが違うのか議論しないことで原発反対派の言うことを信頼しなくなりました。結局原発推進派と同じで自分たちに都合のよいことしか言っていないなのです。多くの人がそのことを感じ取っていると思います。結果、推進派も反対派も信用できず、大多数の人達が何を信頼すればよいのか分らない状況なのでしょう。▽私は原発はある程度は作ってもらわないと困るとおもっています。今私の住んでいるところは中国からPM2.5が大量に流れてきます。中国で原発事故が起きたら大量の放射線物質が流れてくるでしょう。その時にいろいろ中国に問題提起するには、原発の運用実績が必要だと考えています。09:46えんがちょですか。なんだか日本全体が世界からえんがちょになりつつあるような。16:51タービンを回さないとゴミが小さくならないんですよ。当たり前のことなので覚えておいてください。15:09案の定、ロクに調査書を読んでもいない意識の高いコメント比率が高い。2011年6月の段階で圧力容器内の燃料棒構造は崩壊し格納容器内に漏れてることは確認されている。それを新潟県知事の要求に対して東電が発表したと言うだけの事だ。新規の臨界や新たな破壊が起きたわけではない。詳細な破壊シナリオは現在も調査分析が継続され、それは原子力学会のホームページに行けば誰でも見ることが出来る。日本はなんとやらとか判ったような記事やコメントを書く前に、当の日本人が日本語で書いてる分析を読んでから書くという事が出来ないかぎり、専門家としては聞くだけ馬鹿な素人論議にふり回されるのは勘弁して欲しいというだけだろう。現場作業者を含めて事故そのものによる死者はゼロだ。無駄な避難やICRPを無視した広域避難による関連死は1000人を越える。17:35少ないながらも入って来た状況証拠を判断すると、メルトダウンしただろう事を示していたし、そう言っていた専門家も居たから、あんまり驚きませんよね。重要な事を隠して、後でシレッと言うのが常の「嘘つき魔、東電」は当然ご存知でしょ?ただ、メルトダウンについて嘘つくのは、国際社会での日本の立場を著しく欠損するので、千年怨民に加担する民主党と、嘘つき魔の東電とそれに骨抜きにされた官僚であっても、躊躇する内容です。他のコメントにも有る様に、国内の混乱と秤に掛けて、嘘つく事にしたのかも知れません。したら、我々は政治家や官僚、東電から、「無知で扇動し易い愚民」だと思われている訳で、その方が深刻かなぁとですね。11:29「原発関連の話題が避けられるもうひとつの理由として、(中略)原発を推進しようとしている人々の極端な一部の人の言いざまが、あまりにも醜いことがある。」まったく、その通りですね。安保法制もそうですが、人間の生活を脅かすものを奇妙な理屈を捏ねて正当化するひと達、自分以外の誰かに「わが国の経済」の犠牲になって辛苦をなめるよう平気で強いるひと達と、前向きな話をちゃんとできるとは思えなくなっている、ごく普通に人間的なわたし達の閉塞感。おっしゃる通り、福島の方々の努力はすごいとわたしも感じています。実際に福島県産品はセシウム量が基準を下回っているし、事故直後には「もう食べられない」と覚悟した福島県産品がちゃんとわが家の食卓にものっています。それに4月から家庭でも原発を所有しない電力会社の電気を購入できるようになる予定ですよね。主婦としてはそれもかなり楽しみです。11:37原発事故による死者と過去十年の交通事故死者数を比較したいとかいう書き込みがありました。事故死の影響はなくなった方だけ、一方原発で死亡者が出れば、それは大規模かつ子々孫々にまで影響を及ぼす。原発事故は絶対に起こしてはいけないのです。産経新聞や勝間某女史などが自動車事故死と原発事故死を比較して、原発の安全性を主張していますが、論理のすり替えはやめてほしいです。昨日案の定スイッチを入れた途端の警報発砲という醜態をさらした関電。こんな程度の技術なんです。13:49見つめなおす、考え直す。2011年3月から半年くらいの、TV新聞などの記事を、読み直す。民主党やマスコミが如何に世情を煽ったか。3・11を予知できなかった地震予知データーをもとに地震が起こると原発を止めた、管。チェルノブイイでは今でも人が住める環境にないのに、1年でフクシマが元に戻るかような大言壮語を言った政府。東電は経済原則に任せて破産させれば、一から出直しできたのに、延命させた与党。太陽光発電があれば、冬の夜も電気は心配ないと猛進(盲信)した人々。タービンを回す前に、それらを見つめなおす、考え直すべきでしょう。21:37地熱発電の地熱は、もとは地下の放射性物質の崩壊熱。地球は大きな原子炉だ。21:36事故直後に書いたのだが、放射能パニックに陥った特に東京などの人たちに、科学的な人は数字などを出して、説得しようとしていた。小生はしてもしょうがないと言った。人を信用しない状態になっているからだ。その時小生はこう書いた。日本人には科学的に説明してもダメだ。10年間静かにして、忘れるのを待つしかない。日本人は熱しやすいが、忘れるのも早いのだ。21:36チャイナで起こった出来事があの国ならそうかもしれないと思っていたら、この国でも。考え方は同じ穴の狢の東洋人か。幕藩体制が行くところまで行ってどうしようもなくなり明治維新になったようにそう簡単には方向転換はできない国民性なのでしょうね。21:30ここは文系が中心だから、こうなる。事実よりも言葉が大事なのである。メルトダウンと認めたときと、認めなかったと時で、事故対応に差が出たかが問題である。ルール違反とかは、文系の問題である。メルトダウンと認めた場合、さらにパニックがひどくなったとして、それが日本の社会にとって良い状況をもたらしたかも検証しなければならない。嘘も方便だった可能性もある。メルトダウンなのに言わなかったから悪いというのは、考えが浅い。事故直後に一部の専門家が、これはメルトダウンですねと言ったのを、東電よりの専門家が、メルトスルーだとかなんとか、ごまかしていたのを思い出す。13:46国が定めた放射線量があるのだから、福島県産の米に他県産の米を10倍ブレンドして堂々と出荷すれば良い。これこそが科学的に正確な基準値以下の食料だ。10:26「憲法は守る。一字一句変えさせない」という主張の政党は、憲法第96条の定める手続き法案に反対しましたね。ヒダリ翼君達が信用されない理由は、自分勝手なご都合主義でルール無視が当然という態度を堂々と公言するからです。高市早苗議員が発言してバッシングされましたが、福島原発事故で何人死んだのか実数を知りたいです。この10年間で国民5万人を殺し続けている自動車に対して、誰も廃止しろと言わない理由との整合性を検証したいので。09:02ルール破りってのは、菅元首相みたいに権限がないのに原発の停止を要請するようなことを指すべきなんですが。03:01原発からさほど遠くない所に住んでいるので、私も原発事故は怖い。それより遥かに恐ろしいものがある。ある軍事専門家によれば、中国は通常戦力ではとうてい米国に勝ち目は無いので、核兵器を使用する前提で戦略を構築している、とのことだ。共産党一党支配の根本矛盾と昨今の経済発展の行き詰まりを考えれば、今後数年あるいは数十年の間に、中国から核ミサイルが飛んでくる確率は東日本大震災クラスの大災害が起こる確率より遥かに大きいとしか、私には思えないのだが...小田嶋氏の御見解を是非とも伺いたいものだ。02:43>今朝の東京新聞一面トップは、現在も避難中の人の座談会記事で、当初の連絡では「原発は安全に停止しました」だったそうです。地震により制御棒が下りて原発は安全に停止していのだから、当初の連絡としては間違ってはいないよ。福島第一原発の事故は、地震後の数十分後に襲来した巨大津波によって発電機が全滅して電力が喪失したため、原子炉内の核燃料の冷却が出来なったので発生したもの。02:10インターネット上で原発批判ってさー、電飾パレードで原発批判してんのと同じだと思うのだけど。インターネットって大量の電力なしには成り立たないものだもの。傍から見ていると痛々しくてもうね。01:36メルトダウンを定義したマニュアルの見落としに関しては、勝俣元社長以下の告訴が確定したことで、いくらかは解明される可能性がある。読売新聞の「40年に根拠なし」の論陣は犯罪的デマゴーグで、正力の末裔として、逆説的な意味で「立派な」居直り発言だ。00:26ものごとには良い面もあれば悪い面もある。福島は原発立地で多額の交付金を得てきたが、事故の発生で「えんがちょ」になっているだけである。他にも原発再稼動を受け入れている自治体が複数あるが、一旦事故が発生すれば「えんがちょ」扱いされる覚悟は必要である。経済的メリットを得るために再稼動を受け入れた知事や市長は問題が起こればその責任を引き受けなければならない。「えんがちょ」解除には事故原発の後片付けが完了するのが最低条件だろう。21:52「タービン」が原発を意味するのであれば、新基準に適合したものからもう3基回っていて、今日も1基再稼働している。筆者は知っててこのタイトルを付けたのか。それともまだ新基準ができていないとでも思っているのか。前者なら再稼働済みの原子炉があることをどこかで暴露して「国民に内緒で原発動かすなどけしからん」と誘導する作戦が見え、後者なら単に感情的に反対しているだけで、原発の実態や新安全基準の内容には興味が無いということになるが如何に。20:05東電のメルトダウン見過ごしの件、故意なんでしょうね。国民性に対する、半ば無意識の対応・行動でしょう。言えば、看板(党名)だけ変える党の幹事長が官房長官時に発信していた言葉。「直ちに人体や健康に影響を及ぼす数値ではない」・・・直ちにでなきゃ、いつから影響が出るの?あの時も今回の見過ごしの件と同様の印象です。19:42最後の締めの部分が素晴らしかったな~、と思いコメント欄を読み始めたら、案の定さまざまな(あえてぼかしますが)意見が飛び交っており、たしかにこりゃ疲れるわと。19:39最近、好調ですね、小田嶋さん。「まじめに他の人の意見を聞いて、きちんと自分の意見を言って、議論したうえでもう一度判断する」ということが必要ですね。19:04さすがに、今回は内容は無関係に小田島さんの人格批判をしたり、サヨク扱いする人はあまりいませんね。東電が5年間、メルトダウンしていながらそれを認めてこなかったことの怖さを皆、感じているのでしょう。自分は原発に関する問題はあくまで客観的、科学的に判断するべきでえ主観的な排除論は控えるべきという立場でしたが、その材料にしてきた東電の発表が嘘だったということになると、これから彼らが発表する情報が正しいのか正直不安です。5年後に覆るかもしれない「科学的な」情報なんですから。それでも発表したことを評価したい......けれど、冷静に考えれば今なら発表したところで誰も罰せられないからですね。世間も触れたくないからこの問題もこのままたち消えかな。先に書いていた人がいるけれど、本当に日本が第2次世界大戦で敗北に向かって行った頃とそっくりだ。「仕方がない」と目をそらし、決定的に敗北するまで現状維持をしようとする。日本はもう一度敗戦、または原発事故に見舞われないと、目が覚めないのかもしれませんね。いや、それでも無理かな。17:54小田嶋さんが福島県産食品の安全性について風評被害緩和方向に働きかけてくださるなんて、かなり意外ですが、その方向性は大いに評価いたします。17:24震災から5年ということで3月に入ったら各局いろんな番組をやるだろうし、新聞雑誌もそういう企画の記事が載るのでしょう。それらの洪水の前に小田嶋さんのコラムであらかじめ、そして改めて考える機会をいただいて感謝です。同じ震災でも津波被害から復興していく地域との差は今後ますます鮮明になり、はるか先の未来にも原発事故という十字架を抱えていかねばならないのが福島です。教訓にできないのか、怒りを覚えます。16:42コメント欄が荒れることを気にしているとは知らなかった。絶対見てないだろうと思っていたから。原発に関して言うのであれば、さっさと再稼動を進め、財務の不安を取り除いた上で、各電力会社が更なる安全対策を進めるべきではないだろうか。稼動させなくとも維持費がかかり、さらに火力発電に頼ることで燃料費の高騰を招いている。そのことで電力会社は値上げに頼らざるを得なくなり、悪循環に陥っている。財務に不安がなくなれば、他の安全なエネルギー開発に投資もできよう。それこそ、タービンを回した後に、というべきではないだろうか。議論はタービンを回しながらでもできるのである。16:39凍結壁だろ廃炉遅れだの処分場決まらずだの全て有耶無耶にして40年落ちのロートルを動かそうってんだから人間は欲深いですね。どんなに点検してても40年前の車に乗りたいとは思いませんし今の原子力村にそんな信頼を置いていませんので止めてもらいたいと思います。16:14福島県のhpの産米全袋検査で1)スクリーニングレベル(足きり値)が50と80あるが、説明がないので、一般のヒトは「なぜ基準が2つ」か分からない。使い分けていると、疑うヒトもいるでしょう。2)篩(振い)を使った図式での説明、80では100オーバーが混入するように見える。検出限外(一律25というのもおかしいが)と精度かよい検査器では、80と高くても100を超えるものは入らない、ちゃんと説明を。3)検査器名、「ベルトコンベア式」はおかしい。一般のヒトは“ただ流しているだけで正しく測れているのか”と思う。『シンチレータ式連続測定』などのほうがいい。メーカでの開発工程や現場での校正なども簡単でも記載がほしい。それと、チンチレータの説明の「特徴」項の一部、誤解を与える。4)出荷基準の100未満の設定、「国際基準の十分の一・アメリカ基準の十五分の一」と大きく書いて、いつもいつも大きな声で叫ばないと伝わりませんよ。一般のヒトはただ100未満と言われても、知識は現環境大臣の「基準がはっきりしない」と大差ないですから。私はいま話題の関電管内の住人です。実家は稲作農家で家を出るまで百姓を手伝っていました。作物を採れない・作れない悔しさも分かります。江戸前の魚介や富士近辺のお茶より福島県の農水産品のほうが安心できます。取り組みをPRしたください。15:48ルールを作るのは人間で、人間は間違えるものだから、間違ったルールもたくさんありましょう。作った本人が「あのルールは間違っていました、すみません、今すぐ変えます。」というのは、潔いように見えて、よろしくない。そのルールに従って、長期的視野で活動している人には、物凄く迷惑な話だ。陸連には問題があるが、しかし、今、陸連にケチをつけても無意味だ。最終選考レースに照準を合わせて長らくトレーニングしている選手もいるのだから、最終選考レースが終わってから内定・決定がされて当然。最終選考レースを待たずに「リオ、内定だべ。」というのは、とっくの昔に明示されているルールを理解していないことの証明だ。13:28原発は無くしたいし、再稼働にも反対です。原発の良い悪いはどうやってももめるので、経済論理で議論するのが一番良いと思っています。原発はお得じゃない、という根拠を示せればいいなぁと思うのですが、廃炉費用とか、放射性廃棄物の処理費用などをきちんと試算できない、試算させない、ある種の「ズルい」人たちに邪魔されてそれもままならない。ズルい人たちに勝てない現状に無力感しかありません。小田嶋さん、定期的に蒸し返してくれてありがとうございます。これからもよろしくお願いします。12:41今の福島の(検査済み)農産物は、東京湾の海底近くの水産物よりはるかに安全なのに、ここでも「えんがちょ」だけでなく「思考停止」のなせる技、情けない限りです。12:41考えさせられました。最後の一文には思い当たるフシがありましたので。この手の問題で冷静で理性的な論議が出来なくなる構図は全くその通りで何とかならないものですかね。両極端と中庸とで議論を尽くせば現状で最良の判断が出来そうなんですが、両極端のどっちが勝ったか負けたかの部分のみが拡大され、皆そこしか見なくなる。国民性なんでしょうか?他国でも見受けられるので人間の本能なんでしょうか?でも、「こういうものだから仕方ないよね」ではマズい。問題のある結果を「仕方ない」と黙る形で承認してしまう事になる。分かってはいるのですが。12:40ルールがおかしいなら、ルールを変えるためのルールを守らなければならない。昨年の安保法制の時の話もこれですよね。必要なら、ちゃんと手順を踏んで行うべきなのに、これをやらずに解釈だけで行ったから、おかしいんです。他にアテになる政党がないから、結局は今の政権を認めるしかなくなる。12:34その通りですね。これでとんでもない意見・反論(主観的です)が出てくるんでしょうね。12:25年明けに亡くなった竹田圭吾氏は、一方向の意見で盛り上がっている話題に対し、敢えて別方向からの意見を述べて、冷静な判断になるよう仕向け、まだ解決されていないのに、他の話題に押し退けられて忘れられそうになっている話題を敢えて取り上げるようにしていたそうだ。震災全体の被害はもちろん、原発事故への関心が薄れるのは危険なことだ。関心が薄れれば配慮が欠け、また同じことを繰り返すだろう。ビジネススクールでは、受講者に「振り返り」ということをさせるそうだ。原発問題に関しても定期的に「振り返り」をし、状況を確認、把握し、今後につなげることが重要だろう。12:24科学的知見で決定した基準なら、科学的根拠をもって変更を行うべきである。政治的判断で決定していたのなら、当時と現在の政策担当者が説明を行うべきである。個人的には動かせる原発は安全を担保出来る限り、稼働させるべきと考えるが、普通に考えても40年越えたプラントが何のトラブルも無しに再び安定稼働するとは思えないので、諦める方が賢明な判断ではなかろうか。12:23巷にあふれるいい加減な情報に振り回されると、こういうコメントになるという見本ですね。12:13小田嶋さんの意見に賛成です。【石炭火力発電をどんどん新設】するのが、日本の生きる道でしょう。環境省も反原発の空気を読んで、やっと石炭火力を譲歩してくれましたし。広報担当者が、データから見て炉心融解の可能性もあることをマスコミに説明したら、不用意な発言だったとして社から担当を外されたことがあったと思う。重大事故だと独自に判断して、ヨウ素剤の服用を住民に指示した自治体に、県から「大事になるからやめろ」とクレームがついたこともあった。人は、悪い状況下でも現実に向き合わず、自分の都合の悪い方には解釈しない傾向がある。一方で、憲法や原発の廃炉ルール、年間被曝量のルールなどは、ルールとして運用されてきたはずなのに、「そんなきれい事じゃ現実回りませんよ」とばかりに無視される。現実に対応して、ルールを柔軟に運用したと評価されることもあれば、なし崩し的に自分の都合の良いように改変した、と批判されることもある。その分かれ目は、やはりルールというか、目安があって、私心で判断したか、公共の福祉を想像して判断したか、ではないか。どんな判断でも私心や個人の信念、価値観が反映しないものはない。独善の罠に嵌まらないようにするには、どれだけ射程の広い考えを持てるかだろう。11:34ファクトに拠らず理念先行でものを判断する思考は邪悪だと思う。近隣国との政治的対話のごとくかみ合わない不毛な議論となる。11:26すばらしい態度だと思いました。時間が経てば冷静になれるし、冷静になればロジカルに議論をし決められる。今はまだまだ感情も大きい。それを実行するにはまだ早いかもしれないが、そういうことを言い出す人がいても良い時期かもしれない。言ってもしょうがないけど・・・だから*'``・*。