ID:WdZk15PG>>830乙!よく頑張った。あなたは間違ってないよ。ID:SLgC9JwE>>830お疲れ!改善されるといいね。あなたは間違ってないよ。ID:aeLlWG9p>>830乙でした。ID:0Bn3iU7S乙ありがとです。園の反応は終始メンドクセな雰囲気でした。......はぁ」みたいな。して「今時は『お返事はハイでしょ!』と指導しないんですか」て言ってしもた。ID:ERVc+H1X>>838その「園の反応」ってやつは、具体的には誰の反応なのかな。担任限定なのか、園長に言ってもだめなのか。ID:4oLI0be4>>840たまたま電話に出た事務員さんではないか?ちゃんと伝わって今日は降ろされないと良いけど、降ろされたら警察に電話で。ID:0Bn3iU7S書き忘れてました。園の反応は事務長さんです。家族経営の園で実権を握ってる。やるべきことやったので名無しに戻りますね。ありがとうございました。ID:WdZk15PG>>842そうだね。バスの時間だと思うけど、降ろされそうになったら「園に連絡済み」だと言って断ればいいだけ。それでも押しつけられたら、さっくりと通報しちゃえばいい。ID:bUJgANju園が放置親にあの人に預けて置けば良いなんて言ってたりして。園が「812さんちに居るから迎えに行って」と言ったしかないわな。ID:WdZk15PG>>849確かに!園の方で確信犯的にやっている可能忄生もあるね。延長保育の申し込みしてないからお金にならないとか思ってそう。ID:6CDFrVez連日、残業なのに延長申し込まないなんてセコケチだね。ID:yPrno3wZ園バスのおむかえに来ない託児ママの件で相談した者です。先日はお世話になりました。こちらに相談した当日もゴタゴタと揉め、現在進行形で騒動になってます。泣き寝入りしてた方が楽だったんじゃないかとか考えてしまう始末...簡単にですが報告します。してる間に前回の書き込みスレが落ちてしまい、自分のレス番すら覚えておらずコテもトリもつけておらず...とぐだぐだで申し訳ありません。ID:yPrno3wZ簡単に報告です。文章苦手なので箇条書きで。託児ママの申し訳なさそうな態度は一転してなくなったみたいなことになってます。ID:yPrno3wZトリ出てますか?コテは何がわかりやすいでしょうか。ID:CoGIsuwy>>417面倒だけど徹底抗戦だなあ。ID:VEh9hfWn>>417417さんが花壇の上にいる子を突き落としたわけではあるまいに。約束だというなら書面でも出せ、と。ID:GFd5Jt36>>417事務長がクズすぎ。ID:yPrno3wZ事務長へのクレーム電話を録音してなかったのがとても悔やまれます。ほんとにほんとにほんとに!通話記録を取るのは容易ではないっぽい。託児子の怪我は足首ひねったのと、手のひらと膝すりむいたのと、まぁその程度です。ID:ZTgSP6A3>>422園に電話したとき録音してなかったの?動けない人ならそう言うところから埋めてかなきゃ舐められるよ。ID:LYh4FjA8怪我させられたと思ってるのに、これからも預かれっておかしくない?とりあえず今後一切関わらない方向で。ID:mnPwZ6Hsうわぁ...お疲れ様です。警察以外全部酷いけど、特に事務長ひどい。クレーム受けてないってなにそれ。バスの運転手だって、保母だって、果ては園児だって>>418さんが断るところ目撃してるよね?そんなキチガイ相手なら、早々に弁護士入れた方がいいのかしら。いう場合のクレーム、電話の後にすぐ内容証明送った方がいいのかしら。ID:yPrno3wZコテ頂きます。ありがとうございます。「しっかりきっぱり言う!」ばかりに気を取られていた私の落ち度です。「慰謝料要らない〜」は「障害持ちだから譲歩してあげる」、みたいな前置きつきでした。逃げるしか考えつかず従姉妹の家にお世話になっています。申し訳ないので、なんとか解決したいのですが。ID:VEh9hfWn>>430障害も外見で判断できるものとそうでないものとあるが、託児子の親は「この人、押せば言うことを聞く」と思われているのかね。預かると言った・言わないは証拠がなければ放置して行ったバスの中の人に責任があるでしょ。ID:yPrno3wZ>>435今PC環境にないので戻り次第確認します。ありがとうございます。ちなみに旦那はあんまりアテになりません。ID:yPrno3wZ通話記録、取れるか確認してみます。事務長と、ゴリ押しで降車させた保育士と、運転手と。園には不信感しかありません。なにがどうなってるんだろう...そうですね。障害福祉科にも相談してみます。ID:yPrno3wZ預かると「言った、言わない」、にしても事務長に「クレーム出した、受けてない」、にしても今のところ証拠がないので水かけ論ですね...子供の証言がどれ程の信憑忄生を持つのかも微妙だし。録音準備して事務長に電話するとして何から話せば良いでしょう。言った言わないから先に進めなそうで。ID:nSJ8WhKQ>>438通話記録はNTTなら取れるはず。西日本も東日本も同じだと思うので・・・。ID:CoGIsuwy>>438ええと、預ける約束をしていたって主張するなら、向こうに証明する義務があるか、無責任母はひとまずおいといて。園には録音より内容証明で、双方の合意のないのに児童を置き去りにするのはなぜか。合意が取れていたとするなら、その証拠を提示せよ。証拠がないなら、合意が取れてる証拠もないみ児童を置き去りにする安全意識は、保育施設として適切であると思うのか。そこらから切り込んでみては。ID:ShoJXo4mお子さんは幼稚園の年少?年中?そんな幼稚園じゃ預けるの怖くない?できるなら転園した方がいいんじゃないかな。ID:yPrno3wZ押し問答姿を見られてるかどうかわかりませんが、ひと気の少ない地域なので期待出来なそうです...自宅前に送迎してくれる園が唯一なので転園は難しそうですが、ここまで来たら視野に入れないといけないのかな。何より信頼出来ない園となってしまったし。記録=録音じゃないんですね!電話メモはしてます。残ってます!!内容証明は形式をきちんとしなきゃダメでしょうか。ID:yPrno3wZこんな時間に皆さんありがとうございます。ID:yPrno3wZ内容証明の件は自分でしっかり調べてみます。少なくとも手書きで丸文字はやめときます。身動き取りにくいのがもどかしい...自分を信じてがんばります。相談にあがるかもしれません。ID:CoGIsuwy>>455内容証明は書き方をググれば大丈夫。園のスタンス、こちらは全て断固拒否だという事を相手に伝えて金輪際かかわりたくない。法テラスで相談してみては。有料でも早急に弁護士会で相談に乗ってくれる弁護士さんにアドバイス貰ったほうがいい。言う相手はこっちが弁護士を背に照ってい抗戦する構えだと、負け犬の遠吠えだけで終わる事もあるよ。ID:VEh9hfWn>>455内容証明を送った方がいいですか?と少し圧す感じだけで向こうが態度を変えたりしてね。ID:CoGIsuwy脅しより、先手を打って攻撃した方が効果的。相手は被害者さんを舐めてるから。法的な力で先にぶん殴った方に力バランスは傾きやすい。ID:yPrno3wZもう一度出てきました。去り際悪くごめんなさい。役所に相談電話入れた者です。担当者不在とのことで相談出来てないのです。不在時の着電メモ残ってないか確認出来るかも。弁護士さんお願いしたほうが良さそうなんですね...金銭的に厳しいなーと思ってたのですが、手早く確実に進展出来る方が良いです。法テラス、電話かけてみます。ID:6W0sQBbH>>462確か、最初の報告では認可園だったと思うからNTTから略歴貰って弁護士さんからまず役所に攻めてもらうのが良いんじゃ無いか。下ろした運転手も一緒に叩けばすぐに値を上げるよ。ID:PL/JW6IF>>462無料弁護士に相談する時には時系列順に書いた内容を出来るだけ細かく、かつ簡潔的に書いた上で旦那さんとかを前にシミュレーションをした方が良いよ。口で説明するだけで30分なんてあっと言う間だし、感情が入ると支離滅裂になることもあるから。事前にこう言う内容で相談したいと無料相談を受付してる係に話をしておくと、行った時にその事例に強い弁護士さんに回してくれるから。ID:49ABntf1「常識的に、自分で動けない人に託児はしない。主張するならこれしかないよね。頼んだのにと言われても事後承諾だし、警察がすぐに引き取るってことは見ただけで「託児は無理」なんだと思う。それから、自分の通話記録ならすぐに取れると思う。ID:zZRDPqhl「内容証明郵便」の話が出ていますが、内容証明なんてただの手紙です。同一文面の手紙を、相手と郵便局に出して、郵便局で出した手紙の内容を証明してくれるってだけです。聞く気の無い園にだけ出しても無駄です。内容証明であれば、三通準備して園と同時に、その管轄の役所にも出してください。ID:66/Ed4rDいま気づいたけど、慰謝料いらないから子供あずかれって、脅迫だよね。ID:+vU1m0zY結局この園の関係者は子供を保護しているという意識が無いんでしょ。保護責任を他人に丸投げしてる時点で頭おかしいとしか思えないよ。本当は誰か頼りになる人に帰りバスのお迎えに一緒に対応してもらうといいと思うんだけど。ID:LYh4FjA8もうここまでくると「私が障害者だからって園と、園のママにバカにされている。うちなら逃げられないから子どもを放置しても大丈夫だからって差別されている。どこまでバカにすればいいんですか。差別しないでください。」という論点でいくしか逃げる方向はないのかもしれない。嫌かもしれないけど...すぐに解決するような気がする。ID:6VKulOVH>>515今までの友達すら無くしそう。ID:nEjYseQn行政・教育関係側に抗議するときには、「差別」という言葉を出すと効果があると思うよ。ものすごく「差別」って言葉に敏感だから。舐められてる場合には、使うのも一つの方法だと思う。「では、どういうつもりで今回の押し付けをしたのか?」という流れになると、相手に口を割らせやすいと思われ。ID:X60/J+YU>>520すぐ上でもやめとけって言われてるのに、「差別」持ち出せって、なんで?仮に主張内容が正しくても、その方法が間違ってたら周りの人はドンびくよ。今の状況では、けがといってもたいしたことないんだから法的には治療費や慰謝料を払う必要もない。今後の託児を断る必要があるだけ。あとは園でお子さんが差別されるのを防ぐことだよね。周りも味方につけておきたかったら「差別」は禁句。トラブったら差別って発狂されるわよ、とか噂流されたらマイナスにしかならん。それ以外のうまい誘導方法はいくらでもあるさ。なんか一言相手側が言うたびに、尋ね返してやるのも方法の一つだし。ID:SQieth6t皆さんありがとうございます。内容証明のこと、配達記録のこと、他にも本当にありがたいです。参考になるし、何より気持ちの支えになります。携帯からなので見難かったらごめんなさい。先日の不在メモ残ってました。名乗っておいてよかった。各部署たらいまわしにされましたが親身に話しは聞いてくれた。先日は警察→園→託児ママへと連絡が行き、託児ママが警察に迎えに来たと教えてもらった。法的にはどうこうできない。確認したいことがある、との体で。先日電話かけましたよね?事→○日と○日に受けました私→その時の用件を覚えてますか?事→一件目は託児ママが迎えに遅れることの相談。助け合っていきましょう、との対応。二件目は再度相談と延長保育の提案。園としては延長保育の検討を託児ママに促そうと考えた。ID:SQieth6t今日は、従姉妹が園までお迎えに行ってくれました。その後従姉妹宅に居させてもらったので本日の託児親子がどうなってるかはわかりません。ちなみに認可の私立園です。私の障害は外見からわかります。後天的と言うか比較的最近不自由になったので一人で出歩くのに恐怖心があります。追記ですが役所に地域の無料法律相談がないか確認しました。月イチ開催で1人あたり10分程度なのでオススメしない、と言われました。法テラスにもかけてみました。聞き役の方が聞いてくれましたがアドバイスはなし。専門の近い弁護士さんの無料相談日に相談に(1ヶ月待ち)来てくれ、とのことでした。ID:Y3lkuQTd>>599園バス停さん乙です。↑これ、自分も利用しようとした事があるんだけど(相続問題)同じ事言われたw「おじいちゃんやおばあちゃんの憩いの場になっちゃってて・・」ってハッキリ言われたよorzこういう時根回しできるようなママ友さんとか心強いんだが、難しいよね。『託児ママが私を信頼してる=私が保護者』と言う認識を貫きたいみたいです。民生委員さんは今日はじめてお会いしましたが「自分に何が出来るかわからない。降車に立会い、必要があれば年長者として託児ママに話しをしてみる」と。以前書いたかもしれませんが、託児ママは我が家前の停車所を利用するくらいなのでかなりご近所だと思います。私はむこうの住所も電話番号も知りません。聞くと託児を受けた形になりそうで今のところ聞いてません。ID:zZRDPqhl>>602>聞いたほうが良いでしょうか?聞いちゃ駄目。ID:JOhNMAkE>>602仰るとおり絶対に訊かない。信頼は双方になければいけない。承諾してもいないのに保護者認定は有り得ない。ID:SQieth6t了解です。赤の他人を維持します。今日の電話は法テラス含め全て録音しました。園の対応を役所に聞かせてみます。半信半疑から前進することに期待。いくつかレスに「差別」視点で、とありましたが逆差別の問題もありますのでうかつにそれは使いたくありません。障害持ち云々抜きにしても私は間違ってないと信じてがんばります。ID:SQieth6t元々このスレ見たりもしていて危機感は持ってるつもりだったし出来るだけ毅然と対応してるつもりだし出来るだけ動いてるのに。いざとなると人は無力ですね...毅然とした対応は崩さずいきたいです。>承諾していないのに保護者認定はありえないでも園は私を保護者とみなしてる。ここを役所に再度、おかしくないのか?と問い合わせしてみます。先方の個人情報をうっかり聞いてしまわないよう、民生委員さんと打ち合わせします。