クリエイティブの現在進行形。クリエイティブの現在進行形。クリエイティブの現在進行形。INTERVIEWこの記事をお気に入りに登録する『生活のたのしみ展』のストライプのエプロン姿がかわいい糸井重里さん。笑顔が素敵でとても親しみを感じさせますが、1970年代からクリエイティブの最前線をずっと走り続けている稀代のコピーライターです。トップランナーには、今のクリエイティブの世界ってどう見えているのでしょうか。SOUQコピーや書籍の編集、ゲームづくりなど、さまざまな創作をされてこられた糸井さんから見て、今のクリエイティブは、どのようなものに見えていますか?糸井クリエイティブって便利な言葉なんですよね。やって言っておけばいいというようなシーンも多くて。会社の中で、経理は経理のクリエイティブがあるでしょ?という言い方をしたときに、それはそれでボクにとってはものすごく大事なことを言っていて。うちの経理はそれをわかっています。SOUQクリエイティブは、いわゆるクリエイターと呼ばれる人だけのものじゃない?糸井そうです。それが通じない場所で、クリエイティブという言葉を多用すると、なんかちっぽけなエリート意識みたいなものができちゃって。クリエイティブじゃないと言われていることの中に、実はものすごくいいものが隠れていたりする。SOUQそれは、どういうところに隠れていますか?糸井たとえば手編みのセーター。問いかけられたとします。多くの人はクリエイティブじゃないと言うと思うんですよ。それは単なる作業だと。機械にやらせればいいんだけど、そうやって編まれたセーターはだれもほしがらない。手編みしている人は、ずっとテレビを見ながら無意識に編めるわけはないわけで、ここでこうしてああしてと、全部、体が覚えているわけだから、大したことをやってるんですよね。自分がやりたいことをやっている。SOUQセーターを渡す相手を思いながら...。この仕事は機械がやってあげますよ、というのは、ずいぶんと人間が安く見られたもんだなあと。SOUQ将来、AIが人間の仕事を奪うという見方はどんどん広まっていますよね。糸井おかあさんがつくるふつうの親子丼と、うちは日本一と名乗る店の親子丼とを比べる必要はないわけです。どっちも人間が生きていく上で、普通にやった方がいいことをやってる。24時間生きてる人間は、どの時間も全部大事なんですよ。自分からすれば、ソファに横になってテレビを見ている時間も大事。そこでセンスのいい笑いを楽しんでいる自分は、必要だからやってるんですよね。いいことがあるなら、違うことをやりますよ。SOUQAIが担う時間は、そんなにないというわけですね。糸井これがこだわりですといいますけど、みんな、そんなこだわっているものばかり欲しがっているわけではないですし。面白いと思う人がどこか引っかかればいい。SOUQ確かに、こだわりばかりだとしんどいかもしれませんね。糸井ただの人間になってしまう感性というものが、友達同士のコミュニケーションかもしれません。結局みんな一日中一生懸命やりたいなんて思ってないでしょ。知恵と工夫でやっていることが多くて、いかにも用事がありそうに腕を組んでいる人は、サボってたりしますからね(笑)。SOUQ絶対サボってますよね。糸井でもあれをサボってるって言っちゃったら、人間を大変にしちゃいますよね。お互いに、まあそういうことよね、でいいじゃないですか。妥協はもうクリエイティブなんですよ。SOUQ何年か前の「今日のダーリン」で、糸井さんが「忙しいってことを隠れ蓑にしすぎだ」というようなことを書かれていて、そこにも通じる話だと感じました。忙しいという言葉で、頭を使うのをやめたいという気持ちもわかります。ボクもそうなんだけど、今回ここで一歩出ようよと言って、ダメだったなあとかね。失敗しちゃったなあとか。通じなかったなあとか。繰り返していくと、また自己問答が繰り返されていく。それができてるかどうかの方が大事なんじゃないかと思うんですよね。SOUQ失敗してもいいじゃない、というのはありますよね。恥ずかしいこともいっぱいしましたよ、自分も。全部当たる人ってちょっと信用できないですよね。SOUQ糸井さんがやることは、全部当たっているように見えますけどね(笑)。糸井そんなことないです。仕事をしていくうえで、人に嫉妬したりしないで、出番が来たらちゃんとやるというのは大事なんじゃないですかね。いまほぼ日では、倉庫管理をふだんは編集やライティングをしている担当がやってますからね。SOUQ編集やライターって、一般的にクリエイティブな職と思われてますよね。彼が妙に整理することが得意だったので、倉庫の整理と管理にクリエイティブがのっかりました。SOUQなんでもやってみることはいいのかもしれません。糸井あるIT企業で、システムエンジニアで雇われたのに、焼きそば焼かされたと言って辞めた人がいるみたいなんですよ。SOUQ焼きそば?糸井その企業のイベントで1日中焼きそばを焼いていて。「オレはこんなことをするためにこの会社に入ったわけじゃない」と個人のブログで書いていました。人間の全体性のようなものを取り戻すには、そういうシェイクは必要なんじゃないかなって思うんです。写真/新田君彦ずっとクリエイティブの世界で活躍されている糸井さんに、今のクリエイティブについて聞きました。モノをつくる、そして売ること。大阪での『生活のたのしみ展』。最近見た商品がありません。履歴を残す場合は、"履歴を残す"をクリックしてください。クリエイティブの現在進行形。