ららぽーと沼津にて行われた大使就任式に出席しました。@felice_hossy・プリーツスカートはジャバラのように縦の折り目がついているのに横方向のシワ出来るのおかしいだろ。・パンツ完全に見える丈のスカートもあり得ないし、下半身だけ寒々しくイラストとしてもバランス悪い。@kaoruyumi_この股の位置を示す影、東京メトロの萌えキャラでもやっててどっちもタイトスカートでもないしタイトスカートでもそんな影出ねえって代物。@kaoruyumi_そういうものを意識して強調してるエロコンテンツでもないのにそれをやってるのを見たら、これからはどんどんヘタクソォ!!って言ってくのがいいのかもしれない。言葉を選べば「ほおエロ目線によるものではない、ならただのドヘタクソなんですね」と。オタ同士では「デッサン」「作画崩壊www」「キュビズムw」「これは完全に◯◯」って湧き上がる癖に、外部からの指摘は「漫画ですからぁぁ!?!」「表現の自由!!!」の一点張りだから恥ずかしいですね。@ASHI9Rこの姿勢で、この服装で、この影はないだろ?これは単なるヘタクソだ。@ASHI9R例えば、キャラが座った姿勢で、俯瞰からのカットであれば、股の部分に▼の影が入るのも、スカート布地の素材感を表現する描写として納得できるし、それにケチをつける奴がいたら「ばーか」と言うけどね。このイラストは、基本的なところができてないよ。@conia617推しがこんな描かれ方しても何も言わないの、私には全く理解できない。スカートが股に食い込んでなきゃ千歌ちゃんの魅力は表現できないの?こんなエロアピールの為に推しキャラが利用されて何で何も言わないの?本当に理解できない。@Simon_Sin「スカートが透けているんじゃなく単なる影」というのは事実だが「なぜそこに影を描くのか?」の理由は「スカートの下の鼠径部の位置を明示することでより肉感的に見せるため」だろ。描いた人は全力でエロくしようと頑張ったわけでそこは評価しよう。公共のポスターではやるな。@mihoimiofficialパンツ線を消して、スカート伸ばしてみた。@tsukaniki85美穂さんグッジョブ。@mipoko611プリーツスカートなのに股間の形が分かる萌えエロ画法は、脈絡なく一般社会の風景の中に置かれるときもち悪いですね。好きな人は然るべきところで楽しめばいいと思いますが。@hokusyu82アニメコラボポスター。イラストを描いた人の意図はどうでもよいので、仮に意図的にエロくしたとしてもそいつに責任があるということにはならないのだから、必死に擁護しなくてもよいのではと思う。責任があるのは最終的にOK出した人または組織でしょ。JAしかり日本赤十字しかり。@9P6212k1E_aoki今度はスカートに描かれた不自然な股のラインを守るのに必死な人がいっぱいだな。@lcdnl千歌ちゃん炎上してんのか。ラブライブ!好きな私もあのポスター見た瞬間に「え?」ってなったよ。ラブライブ!は基本的に露骨なパンチラみたいなの無いんだよ。今回はいつもより明らかにスカート短いし、股のラインくっきりやん。(千歌ちゃんは可愛い。@akita_aru11乳袋もスカートに描かれた股のシワや影もエロゲで脈々と受け継がれてきたものだから、一般向けでやればそりゃ疑問視されるのは当然。今回擁護しているミソジニスト達は逆にボトムスにチ◯コの影が浮かぶBLキャラがポスターになったら嬉々として叩きにくるんだろうし。@fumin_kamin個人的にはスカートの股シワあんま好きじゃないし、あってもなくてもファンも気にしないだろうから「何でそれ描いたんだ...」と思う。4日前んまぁーーハレンチざますっ!ってか?アホか。誰かが文句言いだすと安心して叩ける件だと思い込むんだな。叩いて反論されて逃げると。寿司で言うワサビみたいなもんだよ。これ込みで完成品なの。愛好家だって別にワサビを食う口実に寿司食ってるわけじゃないし、ワサビが入ったらワサビの味しかしなくなるわけでもないし、なくても成り立つけどあったほうが美味いから入れてるの。お前さんがワサビが嫌いだとか入ってる意味が分からないとかワサビ入りの寿司を食う奴の気がしれないとか思ったとして、それで他人の寿司から勝手にワサビを抜いたりワサビ入りの寿司を出す店を酷評したり剰え営業妨害しようとしたりするのはただの暴挙なわけ。皆さんって誰のことなのでしょうか。作画崩壊を楽しむ人達が一定数いるのは知っていますが、ここでコメントしている人達と層が被っていると捉えるのは無理があると思います。「楽しむ」っていう感想の範囲で終わらせてあげなよ。鼠径部に沿ったスカートのシワ表現は乳袋と同じで現実の風景の観察結果を反映したものではなく、キャラクターの性的魅力を高めるために編み出された二次元上での技法だったはず。腹と足に挟まれた圧縮シワの強調表現。圧縮シワは凹むし、股関節で曲がるために股関節のラインでシワができるのは当たり前。いうシワができる角度は本来もっと深いので、そこが強調表現という部分。3日前あれは、服のシワじゃなくて、ノーパンスケスケスカートを表現しているんじゃないか。作画崩壊を楽しむ層の人間だってそれをもって「だから放映するべきではない!取り下げろ!放映中止しろ!」とか中々よう言わんし要求せんのですがそれは。そこんとこがツイフェミさんとの大きな違いなんじゃないですかねぇ。そこは本音と建前てんですかね。スカートのシワから鼠径部を見出すのは俺たちが勝手にやってることであって、そのスカートのシワが「エロいもの」としてそこに描かれたわけではない、ということを言いたいのであって。そこまで含めて「絵師の意図を汲む」ってもんでしょう。罪だとするならば、それはそこからエロを見出した我々の罪で、見出だせる絵を描いてしまった絵師を罪に問うてはいけない、というスタンス。前にも書いたけど、スカートの間にできる影とか、ただのアニメ絵的な強調表現技法ですよ。結論、君がそうならそうだろ。それを同意するかしないかは各々で集めて国会議事堂前でやってる連中と同じ事をラブライブ運営会社に行って抗議しに行けばいい。亀さんお得意のミュートリストまとめ、お疲れ様です。問題視する人ってここにはいないけど、なんで「問題視する人しかいない」になるんだこれ。あってもなくても問題ないからあってもなくてもいいだけだね。前に屈んだ程度で鼠径部に強調シワができるスカートってどんなヤワな素材使っとんねん。場に酔ってるとおっしゃるのであれば目覚めなさい、素面です。TPOのOを弁えてください。アニメ・マンガ調の絵はどうしてものっぺりしがちなので現実には存在しない(あるいは、あるけど誇張した)線を入れて情報量を増す手法はよく使われます。最近はあまり見ないけど、頬に「///」を入れる手法とかね。立体感を演出する技法で、今回の例に近い。「問題視しかしない」人たちのエスカレートを防ぐためにも、このしわを擁護するメリットは大ですよ。公序良俗に反するわけでもなく現実の女性を傷つけているわけでもないこの程度の表現で引いてしまったら、いずれこれより遙かに無害で自然な表現が叩かれる日が必ず来る。事なかれ主義は事態を一番悪くする。「頬赤らめ」や「困り眉」「太もも露出」なんかでどれだけ叩かれてきたか。ありとあらゆる難癖がまかり通ってる時代ですよ。パン透けから派生した可能性もあるので「現実を無視している」かはわからないですけどね。上級の変〇が大量に釣れてるw。3日前このポーズでここまで深いシワは出来ないよ。コレとか異世界レビュアーズとか表現の自由とか言ってやりすぎるとガチ規制が入る要因を作らないでほしい。不自然なものを不自然だというのも構わんでしょうという意味です。下着が透けてるというよりは、スカートが不自然に股間にへばりついてると思う。これは不自然だはセーフで、これはエロアピールだはアウトになるんか?いっしょのことやん。エロアピールをみかんの宣伝に使うなよってのも自由だし、それに対してどうするかは農協の責任ってのはなんも間違っとらん。いう表現を一般向け商材に使ったりするとハレーションが起こるよねーっていう。いう本音と建前が内輪以外で通用するかというと厳しいんじゃないでしょうか。3日前スカートのシワが不自然ですか...大きくてキラキラした瞳は自然なんですかね...。ヘタクソだと思うならそう思っていればいいよ。個人的には表現者が「ヘタクソ」な絵を描く権利を擁護したい。絵が上手になる義務もないし。別に不自然じゃないと思うならそう思ってもいいよ。「ヘタクソな絵を描く権利」は別に侵害されてないでしょ。「ヘタクソな絵を描く権利」もあるし「ヘタクソだと批判する権利」も同等に存在するに過ぎない。絵が上手になる義務も、最初から当然存在しない。「TPOを考えると不適切では?」という意見がある程度出るのは承知の上でメリットの方が多いと考えているのか、人によって意見が割れるような絵ではないと思っているのか。採用した側の思惑はどうなんだろうね。いう意見もあっていいと思いますよ。どのような「不自然」があったとしても、そもそも目がでっかい萌え絵なんて、最初から不自然なんだからどうでもいいじゃんという風に考えるものアリです。読むと「絵師達に失礼」って言われそうな気もしますが。性的な隠喩としての鼠径部のシワと目のデカさを同列に語れるわけないやろ。性的な隠喩と決めつけているとこ申し訳ないが絵がヘタクソなだけでたまたまそこにしわを描いてしまっただけの話でそこに性的な意図はまったくない可能性もあると思うんだけど。二人に限った話ではないですが、「不自然だ」「エロアピールだ」が「私はこう思ってる」で完結してないよね。前後のツイートで「公共には相応しくない」とJAに責任をもって「取り下げろと行動を促してる」よね。「それに対してどうするかは農協の責任」って書いたんだよね。それ感想じゃなくて、抗議ですよね。3日前ハッキリ申し上げるならば、不自然と思ったのであればなぜラブライブサンシャインが採用されているのかで納得されないのは異常です。クレームが目的であると自然性をこちらも勝手に納得させてもらってしかるべき手段に出るだけです。別に抗議する自由もあるっしょ。抗議してないからokとも言ってないけど。別にクレームが目的とあなたが考えるのは自由だけど、しかるべき手段って具体的に何?まあ知らんけど、合法な範囲内でやってくださいね。3日前あと、「その言葉を発言するのは自由かどうか」に話をスライドしないで下さい。「なら感想で終わらせなよ」って話です。なんで感想で終わらせなきゃいけないの?別に好きにしたらいいじゃん。3日前プロなんやから影やシワをひとつ書き加えるだけで絵全体の印象が変わることくらい理解しとるはずやろ。はい、まずSNS炎上という暴力はしませんので、そちらも合法な範囲でやってください。いやだから、しかるべき手段って具体的に何?特にないけどとりあえず言ってみたってことか。3日前いつもの変態基準でイチャモンつけられてるだけだな。私が失礼な奴か否かって話には興味はないね。「ヘタクソだと批判する権利」があるのであれば、私にはピカソの絵にもヘタクソだという権利だってあるはずだよ。そもそも、あくまで可能性を指摘しただけで、私がこの絵をヘタクソだと思っているか否かについては表明してないつもりだけど。ご自身の正義のために何か行動を起こされることは、少なくともご自身にとって良いことだと思います。それがオタクであれフェミニストであれ。失礼しました、健闘を祈ります。ほかにもしますが、とりあえずコメント消させていただきます。ありがとうございます。2日前こんな言われなきゃ気が付かないレベルの些細な描写にまで目くじら立てる、まるで風紀委員みたいなフェミって、生きてて何が楽しいんだろうね。批判してる層の広さ次第では修正した方がいいかな、という感じかなぁ。後プリーツスカートで画像検索してみたけどポスター絵のような影は見かけなかったな...。2日前うん、批判してる層の広さ次第では、ね。