それを選ばないのは愚かしさとしか言えない。『命だけは...』とかいう家族が多いんだよなあ。泥沼パターン(死ぬまで寝たきり)で生き延びても本人も家族も辛いだけ。医者はもうだめかどうかは診れば分かるよ。逝かせてあげるほうがみんな幸せなんだ。食事がとれなくなったジジババはそのままでいいのだ。一週間くらいで低血糖になって意識が薄らいだまま死んでいくよ。苦しくもなんともない。退院の見込みのない、生きているだけの延命は辛いだけ。ID:rXvsfbWp0こんな医療を続けていれば、日本が破綻するのはそう遠くない。国の立場で考えれば本来の保険医療は、将来の生産人口を多く元気に維持して結果的にたくさん納税してもらうことが大きな目的だった。いまは、非生産人口にばかり医療資源が使われている。治療しない権利・選択をもっと認めるべき。ID:b3ydRWeV0まともな人間とクズ人間を分ける方法とは何だろう?その一つが遺伝子だ。これは犯罪者の子供は犯罪医者になる、というような短絡的な話では無い。一代程度の歴史は、遺伝子から見れば誤差に過ぎないからだ。何百年、何千年という単位になって初めて遺伝子による選別に意味が生じる。民族を区別することなく受け入れれば、今のEUのように内乱が始まる。ID:h7nCUldw0そんな事より安楽死と尊厳死を合法化しろ。ID:1w6FCL1T0もう、80年も生きれば充分だろって思うんだけどな。ID:b3ydRWeV0誰かが命に見限りをつけなければならない。誰もがその重責から逃れようとしている。みっともなく、こっちはお金を払っているんだから医者が考えろ、という人も出てくるだろう。裁判員制度において、お金をもらっている弁護士だけが苦しみ悩めばいい、と主張したがる人はいる。ID:ojaltafF0安楽死を認めろ。ID:QLQrcmHt0生活保護は最初に見捨てられていいよね。ID:b3ydRWeV0>どれを救うとか切り捨てるとか神にでもなったつもりかそれでも誰かが決めなければいけない。誰もを平等に救おうとすれば誰一人救えない。断腸の思いで責任を負い、神の代行をし、決断を下した人物に君は言うだろう。神にでもなったつもりか、と。ID:zURBqxyq0このコメントは削除されました。ID:rXvsfbWp0そもそも、命の価値の違いがあることは国がすでに認めている。「健康日本21」では、「21世紀の我が国を、すべての国民が健やかで心豊かに生活できる活力ある社会とするため、壮年期死亡の減少、健康寿命の延伸及び生活の質の向上を実現すること」を「目的」とする、と述べられている。(寝たきりになるまでの寿命)の延伸が日本が目指す健康な社会。そのために保険医療があるんだよ。ID:L1SDT5xh0>老衰の人に点滴して抗生物質使って、無理やり生かしてどうする?ほんとこれ。こんな状態でも親に生きていて欲しいと思わないし自分なら耐えられん。ID:UfICOJZK0とりあえず、外人の治療は日本人より後回しでいい。ID:r8wrOAyb0※21は宗教家がバカを釣るためのセリフだな。神だの何だのとなえても500mmペットボトルに1リッターの水は入らない。優先度がありそれを決めるのは何を目的にするかだけ。コストが掛かるものであれば最適化しようという働きが出るは当然の話。感情を排してマクロで判断するなら割と簡単な問題だが感情論は理論が通用しないから堂々巡りになるだけ。それなら解決能力もないくせにわめき続けるバカより対応方法を提示してくれる人間と検討する方が建設的で有意義。社会というシステムを運用するにはそういうクレバーな視点が根本にないとダメなんだが、現行の民主主義はそういう視点を持たない感情論が入り込む余地が大きすぎるのが問題だな。ID:ufkGD5vt0高齢の人がベッド占領してるのどうかとおもう。全てでは無いけど家族も面倒みきれなくて、施設、病院に死ぬまで放置されてる人沢山いる胃瘻も介護してる方は楽だけど生きてる意味を問われると。ID:8rhB9pYV0誰にでも事情はある。暴走族のクズにも親はいるし更生する希望もあるから何ともいえない。幼児売春プチエンジェル事件の顧客名簿はハイクラスの客が多かったから表沙汰にならなかった。こいつら最優先で助ける社会も怖い。子供優先は正しいとおもうだけど現実は慢性的な小児科医の不足個人経営の託児所など子供優先の社会じゃないから緊急搬送される子供が出てくるとも労災だって現場に迷惑かけないように隠してるからこそ多重派遣がなくならないしヤバイ事故が起きる。いう騙しあいの部分もあるから命重さは測れないのでは。ID:AtfvcYXE0超高齢の回復しないような老人でも、出来るだけのことはやってくださいってほとんどの家族が言うよ。何百人分の輸血をして、何十万円もする検査や処置をし続けるしかない。ID:8.jrGUlo0金払いの良し悪しじゃなくて、生物学的/社会的価値で判断するってことだよな。学生時代の実習先で循環器の先輩Drが、80代の高齢者にカテ使うのって勿体無い、同じ高額な資材使うなら働き盛りの人に使うべき、って言ってた。ID:b3ydRWeV0※50それでも君は延命を望むだろう。頭では意味が無いと分かっている。最後の一線は超えられないし、それが自然だろうと思う。誰かが罪を背負わなければならない。親殺しの罪は背負うべきではない。ID:bYItcfcv0自己管理できない人は回りに迷惑かけると自覚しないと。だらしない、何もしないけど食べる寝るだけ。病気欠席して有給使いまくり。悪くないのに、大げさに病院行きこれみよがしに薬飲む。そんなのがこれからの老人になるのだから病院パンクしますよ。介護しも馬鹿らしくてしない。フィリピン人も足りなくなるさ。安楽死を強制義務化しないと、20過ぎれば同意サインしてもらう。人間も後始末はちゃんと自分で最後までしないと。野良犬猫以下が人間だから、見習わないと自然界の動物に。ID:P.PAqVtZOじい様の最期のときに到着まで心マ続けて看取らせてくれた先生には今でも感謝してる。ID:2khJAzBk0命の価値の上下差なんて医学部1年で習うような基礎事項だからな。仮に面接でみんな平等ですとか言ってたら落とされるレベル。ID:Nq1c.fp.0命は平等だ、だが誰を優先させるかはまた別だろ。ID:t3zuhX.m0ネトウヨの命の価値はマイナスだな。ID:ZFXBYiRW0自殺する権利と、安楽死を認めてくれたら福祉費用も抑えられるよ。ID:pQwNbFSu0「【命は皆等しく尊い】と人は言う。ID:KriAuXJpO俺は延命治療は拒否する。使える臓器は提供する、但し30才未満と免許証とドナーカードに記載してある。嫁と子供達には出来る限りの治療をさせる。ID:yEAjd32r0ピンピンコロリを望んでる人は多いのに、病院に来たせいでそれが叶わなくなる人は多い。今ならコロリのタイミングって時は、家族に「もう歳だから諦めます」と言わせることはある。意識ない高齢者を生かすのは、本人の意思じゃなくて、家族の都合だったりする。ID:bYItcfcv0人間の都合でなんでもするからこうなるのだ!鹿だ熊だイノシシだと銃殺するくせ、人間は過保護にするし。自己中で身勝手な生き物過ぎる、粛々と死になさい。ID:aarTnnkx0だれもがみんな思ってることを代弁してくれてるじゃん。ニート、生保は生きてる価値ないよって。社会に迷惑掛けてるから潔く死ぬか大人しく家に引きこもっててくださいって解釈したわ。ID:zXGXLkJN0例えば絶頂期の鳥山明と三歳児の子供が死にかけの状態で運ばれてきたとしてどちらかしか助けられないって時に、医者が「漫画家か。売れてても社会には必要のないものだから子供を助けよう。」っていうのを俺は否定できないかもしれない。ID:zInPutd.0延命治療は保険対象外にすればいい。あと老衰で死ぬ権利を尊重してもらいたいわ。ID:ct3ZulQr0市街地にナパーム弾落としまくり。パイロットが焼き殺された。今後は老衰の場合は在宅看護がいいってことだよね。在宅でも延命しない方向ってどうすればいいんだろ。延命治療や長年植物状態の患者や、痴呆も進んだ寝たきり老人に、本人の生前の同意で尊厳死や安楽死が認められれば家族も楽になるのになと思う。家族が亡くなったのに葬式あげる金がなく放置して死体遺棄で捕まったり、介護疲れで心中や共倒れのニュース見る度に法的にもどうにかならないかと思う。ID:KriAuXJpO生保受給者に高額な薬品をバシバシ使うのはおかしいだろ?まともに働いて税金納めている人より良い医療が受けられる制度は改善して頂きたい。生保の受給者は自分の立場を理解してもらいたいね。俺等の税金で生かして貰ってんだよ?働けないなら少しでも早く灰になってくれよ。震災で受給している人もいるだろうが、もう働けるだろ。ID:YPpoIB3i0無職無職って責められるとアーリーリタイアもできねえ。死ぬまで働けとでも言うのかね。ID:t7MIkLjw0分かる。・後々穀潰しにならずにちゃんと働いてGDPに貢献する方を優先するのは当たり前だぁな。ID:5wzl2Mvh0なにを基準にするか?だな。自由診療解禁の流れから、結局はカネだろう。金持ちが優先される、そして老人はたいてい金持ちである。するとやはり老人優先はあまり変わりが無い。延命医療は保険点数的に有利である。基準がカネならこれも変わらん。カネまみれが悪いと言ってるんじゃ無い。命に値段を付けたところで、医療の自由化圧力のもとでは結果は見えきってるということだ。ID:KriAuXJpO無理かもしれんけど、アルツハイマーや痴呆の方で長期介護必要な人は...、徐々に静かに逝かせてあげられないのかな?そしたら、介護鬱も無くなり、介護老人ホームでの介護士のストレスも減り虐待が減る。介護している身内も、疲れて殺害しなくなる。介護保険料も掛からなくなる。老々介護が無くなると介護対象がいないから自分の時間を有意義に使える。大変な思いをして年月を介護で過ごしていないから明るい。辛い思いをしなければ思い出も辛くならない。ID:8rhB9pYV0この医者を批判してるというより医療業界の中にはマトモな人もいるが過剰医療やベッド不足は老人医療で儲けてる医療業界の問題でもあるバカな奴だろうが知ったこっちゃない治療してさっさと退院させるのが医療じゃないの?そうしないと医者が宗教や政治を持ち込まれて誰もやらなくなるよ。ID:oLgVHISa0※116アルツハイマーや認知症は症状や程度が本当に色々なんだよ。長期介護とひとくくりにできない。妄想虚言徘徊があってもひとりで生活できたりさ。それよりは寝たきりで意識がない老衰患者の延命治療を止めるほうが現実的だね。延命したければ在宅看護に切り替え。ID:YWcT0OeS0ここまでの意見をまとめて現実的に実施するとなると年収2000万円以下の人間は医療行為受けれないようにすればおk未成年は可。ID:FW3.3rtx0ここで生活保護者叩きしてる奴は、いざ自分が怪我や病気で障害者になってどうしようもなくなったら、潔く自決するんですよね?弱者切り捨てを勇ましく叫んでるんですから、まさか命乞いしたりしないですよね?そんな恥知らずな事、出来ないでしょうしね。ID:xgI3UkSM0人を騙す仕事してお金持ちになった会社社長とかもいるからね。見の肩書き(パッと見の社会的地位)だけで判断するのはよろしくない気がする。ID:VzkjM4T70馬鹿な医者だな。医者の仕事は治療なんだからそれに集中しろ。ID:3awqeEoo0老人を手厚くし過ぎて、今になってしわ寄せがきているだけ。病院にも会社と同様、経営があり、ボランティアではない。医療制度を概観しながら医療の現場から様々な疑問を問うのは、当然。分からない人ほど、目先の事を単純化する。ID:QAIsF80m0医者の言うことはわかるけど実際むずかしいよ。命の上下なんて主観的なものだから。ID:xd4ezxVI0この医者は勇気ある発言をした。医者は神ではないのだから全部は救えない。ID:3AI39WaM0このコメントは削除されました。「命の選択」じゃなく「医療の選択」についてだよ。医療資源には限りがある。時間も人材も器材も無限にはない。「医療の選択」がいつまでも患者側にあるせいで、結果的にその背後では「命の選択」が為されているという現実・理不尽さを非難しているだけ。ID:.jhhTGr80誰もがまだまだ生きたいと思ってるわけじゃないしな。早く堂々と死ねる世の中になってほしい。ID:orU45qOh0元々価値なんてないだろ。各々が勝手に見出してるだけで。ID:eyfXBW4d0「年齢が上ほど偉い、普段は威張ってよい」その代わり「こういうときは若い人間から命を助ける」これで良いんじゃないかと思う。ID:6Lzd2Y8EO心配停止で老人が運ばれてきて、実際は既にタヒんでることもある。場合によっては家族が来る前にタヒ亡確認出来ないから、家族が来るまで救命処置をしてることもある。タヒ亡確認前は生きてることになっているので、放置はできない。その間に満床なら、子どもの大怪我の搬送を断ることもある。理不尽な場面を見てると、選別したくもなるよ。ID:gfVOP5YJOこの医者、少し病んでないかい?良心の呵責とかか?まぁ建前だけでは無理な状況も解ってるがね。ID:s29E5zun0高齢者に価値がないと思っている医者に年取ってから当たったら災難やな。ID:kmoDN4vI0なんと言うか....国語力の無い奴多いなw「医者が決められないから、社会的コンセンサスなり法律なりでお前ら決めてくれ」ってことだろが。ID:le0i434H0建前は、いる。命の価値は現実あるが、そんなもん判断できるのかよ?てか判断して苦しいのは察するが、人の価値は数値化できるもんじゃない。そんなもん法律では決められない。医者が判断できるのは症状の適度を見てトリアージすることだけ。ID:VffndTPC0民主主義のダメなところは、政治家が人気取りにばかり血眼になって、本当に社会的に有効な手段があっても言いだせなくなっちゃうところなんだよねえ。90過ぎてナマポで医療費使い放題とか、誰得よ。ID:VffndTPC0若者は更生する可能性があるから、保険料払ってるなら診るべき。交通自爆は自前の保険か自費なのは、今でもそうだと思うんだがな。ナマポの使い放題をやめるだけでだいぶ違いそう。ID:.jhhTGr80国民皆保険やめて任意保険にしたら財政面は一瞬で解決するけどな。ID:V7ixEIyl03のお医者さまへ元医療従事者ですが同感です。無力と言わずにどうか正義感を持ち続けてがんばってほしいです。現状が変わるよう祈っています。延命治療の悲惨さを知らない奴は命は平等だから救えとか言って延命を容認するのか。床擦れして臓器や手足が腐ってるのに生かされる、医者はもちろん殺人になるから治療を中止出来ないし、家族は医療費がかさんでいって早く死なないかと願うようになる。ID:0.eJ8RpF0医者も頭おかしくなってきてるんだな。すべて精一杯助けようとして当たり前。若者との比較になるのは話が別。他人の命だと思って軽く見るな。ID:F5NQQTZn0この先生は良いこと言ってますし、全て賛同いたしますよ。命にも明らかに値打ちがある。幼稚園の子供なら間違いなく子供だからね。これも共産党の平等主義がまん延した果てでしょう。命の値打ちが無条件に平等ならナマホ受けて酒のんでパチンカスしてるのと、真面目に働き税金納めてるのが同じになってしまう。ナマホだらけでは当然に財政は破綻してナマホたちも自滅するからね。エセアイヌとかね...恥を知らぬ奴等だよ。そいつらを選挙に利用して来たのが民主党とか社民党だからね。ID:STnZW3Kb0金持ちに価値ないよ。金持ちになりたがる人はいくらでもいるし、金持ちは誰かが働いてくれるから裕福になってるだけだから。ID:5alPEPi001の記事では金の話なんてまったくして無いのにレス引用もコメ欄も金の話してるやつ多いな。お前らこそ生きてる価値ないよホント。ID:YMa.iioy0高齢者で寝たきり食べ物は流動食、運動はできず、床ずれ防止のため一日数回ベットのうえを転がされる日々。妻はいるが、もう何か月も会ってない、子どもたちも独立してから病室に1回来たきりだ、孫はどうしてるのだろう。そんな日々が人生の終末というのは、きつい。ID:gVr8GBZx0自殺未遂こそ何度も救急に来ない様に安楽死させればいい。医療施設とは別に安楽死施設を作って自殺者の搬送先はそこにする。安楽死施設の職員は定年退職した医者や専門の資格を新たに作る。癌の末期患者など安らかに人生を終えたい人がメインである事が前提。ID:Bp2UVHEC0※172金持ちが道楽で商売(企業)をやれば雇用が生まれる。自分で開業できない奴は雇われて全員金持ちのおこぼれを貰うしかない。世の中は金で回っているでしょ。その金を末端に送る分配機として機能しているのが金持ちです。そこがなけりゃ末端は枯渇するしかないんだよ。ID:eUy2c.Qx0※179顔真っ赤にしてコメントしてる姿が浮かぶけどそんなことは誰もきいてないよ。172にしても、金持ちに価値はないという個人的な意見を書いてるだけ。個人的な意見について、「枯渇するしかないんだよ」なんて斜め下のコメントをしても、どうしようもないことに気付けないんだろうなぁ。ID:8gi4ckvU0救急隊です。言ってることすげえ正しいと思うよ。それで自殺と自爆断られると超困る。ID:ZRhtbjQI0金払いの有無で判断してるわけではないところを見ると、真剣に正義感から考えてるんだろうな。スレやコメ欄には、金持ってる奴や能力あるやつが優先という書き込みがあふれる。元ネタでは全然そんな話してないのにもかかわらず。命の価値はともかく、知性、人間性の程度は平等じゃないということは確かに言えそうだ。ID:tULpgIMF0でもこれ突き詰めるとやばいよね。底辺高卒とFランと一流大。ID:3GcZCtd50受け入れられる患者数には限りがあるからな。極端な話、死刑囚と一般人を同じ天秤にかけて死刑囚を選んで助けることはしないだろ。ID:pXWb2RVd0ド正論だな患者の命を差別するな-とか言っちゃう奴は、自分の身内よりタッチの差で病院に入ってた自殺未遂者が助かって、助かる筈だった身内が死んでもなんともないの?馬鹿(サヨク)は自分の身に起きた場合のことを想像して発言しなよ。入院患者受け入れられません、ってザマだった。ID:yOcQI4h10自殺未遂は死なせてやれよ。ID:yOcQI4h10※8金持ちに決まってんだろ。Reserved.アクセスランキングアクセスランキング。