最近話題の北欧企業と関わることも多く、2014年12月にスウェーデン流グローバル成長戦略を出版された株式会社NGK(日本元気化計画)代表取締役社長の長本英杜さん。ミドルマネジメントについてどんなことを感じ「どうすればいい」と考えているのでしょうか。北欧企業の文化面の一端が語られる対談をおたのしみください。熱いぜ!ミドルマネジメントとはみどり会の冊子企画として生まれた”ミドルマネジメントへエールを送る”をテーマとして毎月開催される対談企画。対談の様子を全文テキスト起こしで掲載しています。スウェーデン商工会議所会員。1998年中小企業診断士としてプロセスマネジメント研究所を主宰。2000年大阪ガス子会社の京都リサーチパーク株式会社EBSセンター所長就任。コミュニティカレッジ「チェンジマネジメントの理論と実践」講師。著書にスウェーデン流グローバル成長戦略[対談#1]北欧企業のグローバル展開の背景[対談#2]北欧企業のマネジメントスタイルにみる特徴[対談#3]ダイバーシティーマネジメントの前提には自律がある[対談#4]新規事業と新規事業のマネジメント[対談#5]自分の仕事観をもつということ単線型のキャリア、画一的な価値観のもとで働くことってなくなっているでしょ。僕らの時代は金融機関に入るってことは、安定か、地域経済に貢献したいってお題目で入っていくんですね。「本当にできるかなぁ」と思っていたら、そういう世界じゃなかった。都市銀行も同じだと思うんですけれども、どちらかといえば不動産融資の回収とか、融資先の社長が亡くなってしまったとかですね、そういう案件が多かった時代だったんじゃないかな。当時は尚更そうかもしれないね。先ほどの仕事観がないって話、世代論で括っちゃうのも変かもしれないけれど、仕事で何かを達成したという感覚。やり切った感がない世代なのかなと思ったりするんですよね。僕はたまたま自分で会社を起こしたからそういう経験をすることが出来ました。最初に入社した企業での体験がその後のビジネス人生の方向性を決めるということがあるのだとしたら、あぁいう経験を最初にしてしまったが故に、“何のために働くのか”ってところが見えなくなっていることに影響を与えていることがあるのかなぁと思うんですね。それでいうと逆にね、今の若い人たちってそれを超越しているんじゃないかなと感じるんですよ。下の世代ってことですね。今はもう単線型のキャリアとかなくなっていますしね。趣味に生きるやつもいるだろうし、画一的な価値観のもとで働くことってなくなっているでしょ。いまの若い人たちって「こうでなきゃいけない」みたいな考えはないんじゃないかな、という気がしますね。いう人たちをね、真逆の価値観で育ってきた、つまりバブル経済期の残影を追っちゃっているような世代の人たちがどうマネジメントするのかっていうのは、難しい課題なのは確かですよ。マネジメントするには、まず自分が変わらないといけないですよね。はい、変わらないといけないですね。別に昔のことを追っかけてもどうしようもないじゃない。60代の人が体感してきた高度成長時代もそう、50代が経験したバブル経済の頃もそう。体験してきた、見てきた昔のことを追っかけても仕方ないわけですよ。「あの頃はさぁ」ってのはよく聞くセリフですものね。いう幻想を話すことよりも、自分がどういう働き方をするのかっていうことを考えたほうがいいんじゃないですかね。僕も事務所経営をしていて、20代の子とかが応募してくると「どうしてウチに来たの?」ってまず思うんですよね。ここにいる動機っていうのはみんな違う、お給料、キャリアパス、資格取得に近いとか。資格をとった上での社会的地位が分かりやすいとか。人それぞれ色々な動機があると思うんですけど、それを束ねていくのが、僕がすべき仕事。色々な動機があってここにいるんだけれども、ここで仕事をしてお客さんに喜ばれる、喜んでいただくために何をすべきかというのをまとめあげるのが仕事かなと思います。故に、おっしゃった通り、自分たちの過去こうだったっていう執着を一番捨てないといけないのは僕らなのかな。言っちゃうと一番のネックは我々のそのさらに上の世代ですよね。僕から見ると、華やかでいいんですよねー。華やかで、かつ新しいものをつくっていくパワーがあるように思うんですがね。いや、退場せなあかんと思いますよ。退場しなきゃいけないけど、いままで培ったノウハウを伝えること、伝承はしないといけないと思う。それはもう政治家も、経営も、歳を重ねた人は次世代に譲って辞めるべきだと思いますけどね。その世代の方が仰っていたことで覚えていることがあって。「カッコいい大人っていなくなったんだよね」って言っていたんです。「カッコいい大人から僕らは学んできたけれども、僕らはカッコよくなってないよね」と仰っていて。いうことは僕らの世代はもっと分かんないよねって話で。“カッコいい大人って何なんだ”ってそもそもの定義が曖昧だって事はありますけど、もしかしたら”自律している“とか”意思決定が自由にできる“っていうことがカッコいい大人の前提なのかな。“自律した大人”っていう表現になるんですかね。やったことに対しても責任をもつ。それがゆえに「自分で自由にさせてくれ」って事に繋がるのかなぁ...。僕らはメンバー層に対して文化的なギャップを感じているんですよね。若手層から学ばないといけないことが沢山あるんですよ。