推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。17:00彼女との共同財布についてです。交際歴2年半、自分28歳、彼女26歳です。デート時は割り勘にしたいと思っていますが、いつも彼女が払ってくれています。自分も払おうとするのですが、伝票や財布を出すのが早く、席を離れている間に支払いが終わっていることもあります。以前、席で会計をする際、店員が自分の方へ支払い伝票を渡して来たのですが(男だから?)、彼女が「私が」とすぐに店員に声をかけ、支払ってくれました。テーマパークや新幹線の予約券なども彼女が事前に二枚分用意してくれていたり、ホテルに着いたら颯爽とフロントに進んで行ったりと、何というか仕事が早いです。その関係でやって来ていたのですが、先日彼女からこれからは共同財布にしないかと提案されました。いつも支払ってくれたときにお礼は言っていたし、彼女もいいよ、うん、と言ってくれていました。共同財布の話をした日も、申し訳なさそうにしながらも、不満を言われたり不機嫌な様子は見られませんでした。彼女は忙しい人で、浮気をしたりしている様子もありません。何か買う予定はあるのかそれとなく聞いて見ましたが特になさそうです。共同財布にしようと言ったことのある方がいたら、その時の心理を伺いたいです。22:36会計を先回りされるのは仕方ないとして、なぜ後で払おうとしないのでしょうか?受け取ってくれなかったら次は自分がとかなんとでもなります。言われて引き下がるのが理解できません。トピ主さんがどうしても説得できないと言うなら、共同財布は絶好のチャンスではないですか?今までのこともあるのですから、トピ主が3万で、彼女が2万とかにしましょうね。最初にトピ主さんが10万入れるとかでもいいです。1:09共同財布したことあるけど、奢ってもらってばっかりで平等でないと考えた私からの提案でした。トピ主さんの彼女さんの心理と同じではないですね。なんて話もきいたことありますが、この場合は提案されたあなたの格がもう下がってしまっているのでは?奢る価値なしと思われているとか。男が払うのが当たり前とはいいません。彼女さん26でしょ、結婚も視野に入れる年です。これからも関係を続けたいなら少しかっこいいところを見せるべきかと思いますよ。9:58考えられる理由とすれば...・彼女に経済的余裕がなくなった・全額負担するのが馬鹿らしくなったではないでしょうか。前者は、欲しい物があるのではなく、収入自体が減ってしまったとか、家族に何らかの理由でお金が必要になって彼女が負担することになった等が考えられると思います。後者は、そのままです。気がついたのではありませんか、彼女。あなたは割り勘にしたいと思っていても、思うだけで行動が伴わず、ただお礼を言っているだけ。誕生日やクリスマスに彼女が負担していてた以上の贈り物等をしていたというならともかく、申し訳ありませんがそういったことに気が回りそうな感じでもありませんしね(笑)で、彼女はこれまでのお付き合いを振り返ったり、友達に言われて気がついたのではありませんか。お金=愛情ではないと思いますが、あなたに大切にされていない、あなたからの愛情を感じられないと。お礼を言うだけで、彼女が出すのが当たり前になってしまって、それ以上の行動が伴わないあなたに、若干呆れてもいるのだと思います。彼女の性格的にあなたに全額出してとか、見返りを求めるようなことも言いたくない。共通財布を作ることで、あなたにも自然な形でデート代を出してもらうということを考えたのではないでしょうか。支払い時の彼女の行動が素早いといっても、年下の彼女に2年以上もデート代を出してもらっていて、お礼を言うだけで何もしないとか、共同財布を言い出してきた彼女の心理とは如何に...と思うこと自体、あなたの人間性に少し疑問を持ちますけどね。共通財布を作るのなら、二人で金額を決めるとしても、あなたが多めに出すぐらいの意気は見せてあげてください。12:52財布を出すのが早いだとか仕事が早いだとか言い訳を並べてますけど、支払ってくれていますじゃなくて支払わせていますでしょうが。彼女が先に支払ってくれるのは、あなたに奢りたいからじゃありません。会計時に払いたくなさそうな顔をして財布も出さないあなたが店員から見て迷惑だから、店員さんを困らせないように立て替えてくれてるだけです。毎回自分だけ奢らされてるのに、切り出すのが別れ話じゃなくて共同財布の話なだけ、有難いと思いますけどね。19:01レスありがとうございます。手厳しいご意見が多いですが、別れることは無いと思います。浮気のそぶりはありません。共同財布について少し調べましたが、男の方が多く入れる、万が一足りなくなったら男が追加するなど、レスにあるみたいに男の方が多く払う感じなんですね。彼女からは半分ずついれて~と説明されたので、するとしたらそうなりそうです。払いたくない、払って欲しいという言葉はなく、こうすれば別々にお支払いしなくていいから~と言ってました。あと、付き合い始めて3ヶ月ほどはちゃんと自分の食事代は返していました。会計の際も近くにいます。支払いの後って後ろに人並んでいるからすぐ移動しますよね。すると支払うタイミングを逃してしまうんです。仕事や家族の困った話も特にされていません。いうより、彼女は元々物欲がないようです。デート中、気に入っている商品があっても、「似た様なのばっかりになっちゃうから我慢する」「他のお店見てからにしようかな」と結局買いません。誕生日やクリスマス含め、プレゼントの催促もされたことはありません。お金に困っているわけでは無いと思います。本当にきっかけがわからないのです。ユーザーID:2272552781って、言うか。9:06きっかけはいつまで経っても払わないトピ主さんです。何が悩みかわかりません。ささやかながらも悩みだったのなら、今回の共同財布の提案は渡りに船ですよね。12:38彼女は結婚を視野に入れてるんじゃないですか?まずは財布から共同にして家計のやり繰りの予行演習みたいな。そのうち一緒に暮らそうとか言われるかも。>別れることは無いと思います。浮気のそぶりはありません。逆にトピ主さんの浮気を疑っているとか。お金の繋がりがあるとなかなか別れるのって難しいじゃないですか?だから共通の財布を作って繋ぎとめたいとかもあるかもね。12:39結局ずっと彼女が奢ってきたということでしょう?共同財布にしようといった心理なんて・・・(笑)さすがにずっと二人分払い続けるのはきつくなってきたということだけでしょう。26歳でしょ?彼女さん。新幹線の予約券やテーマパークの料金なんて、結構きつかったと思いますけど。別に男性が払うべきなんて思いませんが、さすがに甘えすぎでしょう。いつも二人分払っていたら、貯金も出来ないのでは?自分の分くらい自分で払いましょうよ・・・。いうか、よく彼女さんも嫌だと思わずに一緒にいますね、そのほうがびっくりです。私だったら、奢ったり奢られたりで割り勘に近づけるならともかく、ものすごい生活に余裕があって、遊ぶお金なんていくらでもあるという状態でなければ、奢りっぱなしも奢られっぱなしもいやですね。12:46彼氏と共同財布したことあります。いちいちどちらが払うって押し問答してるのが面倒になったからです。そのうち共同財布自体も面倒になったんですが。トピの場合は、違うような気がします。人間って自分に便利なこと、都合が良いことが固定化すると、それが普通になってしまいます。山手線並みのダイヤだと、たった10分ほど電車が来ないだけで文句が出るようになります。電車が来る便利さへの感謝より、自分が待たされるフラストレーションのほうが先に来る。彼女は払い続けることがちょっと空しくなった可能性があります。トピ主が奢られ慣れちゃったように感じているのかも。自己レスでも、彼女が先に払っちゃうから...って言い訳めいてますよね。まとまったお金を預けておいてここから払うようお店にお願いするとか、信用できるお店ならクレジットカードの番号を教えておくとか、いくらでも彼女に先んじて支払う方法はあるのにそれをしない。なんか、奢られなれた雰囲気がすごく漂っています。一回一切彼女に支払わせないようなデートをしましょう。自分のなじみの場所に先払いしておいて、連れて行くのです。それくらいしてもいいのではないでしょうか。13:59最近の思い付きやきっかけで共同財布を言い出したわけではなく、ずっと考えてやっと言ったのだと思います。想像ですが、たぶん彼女はお金を出すことそれ自体はかまわない性格なのだと思います。彼に出してもらうより自分で払ってしまったほうが気楽。彼がタイミングを逃してお金を返してこないなら、自分から返してとは言いにくいからそのままにする。いう性格なのだと思います。彼女がお金持ちなら共同財布は言い出さなかったと思います。彼女たぶん、何度もデート代を払っているうちに現実的にお金が減っていく(貯金が減る、貯金が増えないなど)ことに気づいて将来のこととか気になるようになったのだと思います。そこで、その場ではつい癖で自分で払ってしまうし、彼は後から返してはくれないし、自分から返してとも言いにくい。共同財布の提案なら言いやすかった、ただそれだけだと思います。ユーザーID:5582339350あなたの心理の方がわからない。14:23もちろん、デート代は男性が全て出すべき!なんて思っていませんよ。彼女に食事代から旅行代まで全て出してもらっていながら、そこに何の疑問も抱いて来なかったのに、彼女に共同財布を提案されたらこれ如何に?と疑問を持つあなたの心理の方が分かりません。彼女は、お金のことより、あなたの気の回らなさ、想像力のなさに彼女は不安を感じているのではありませんか。お礼は言っていましたとか、彼女に不満はなさそう、プレゼントを催促されたこともないって、それらもあなたが自分のお財布を開かなくてもいい理由を言っているだけに思えますし、共同財布も彼女が半分ずつと言っているからそうなりそうと、言われたことはそのままに受け取り、それ以上でも以下でもない。何も言わなければ不満等がないと思われて、それで大丈夫なんだと思って何もしない。誰かに何かをしてもらってもそれが当たり前で、感謝の気持ちを示したり、時には自分が同じことをしようとも思わない。言われたら、言われた通りにしか出来ない、しない。お互いの年齢や交際期間を考えれば、結婚ということも視野に入ってくる時期だと思いますが、相手や周りのことを思いやれない、相手やその気持ちを想像して行動できないあなたとの将来が、少なからず彼女は心配になったのではないでしょうか。お金に困っている様子も物欲がないといっても、彼女がお金を全て出して当たり前ではありませんよね。買うのは我慢するということは、欲しいという気持ちがあるから我慢するという気持ちが起こるのですし、最低でもあなたが自分の食事代を支払っているなら、買えた物かも知れませんよね。我慢した彼女を見て、いつもお金出してもらっているから自分が買うよ、ということも出来たはずです。別れることはなくても、そういうあなたに少し疑問を抱いているのではないでしょうか。17:53コメントありがとうございます。共同財布をする方はあまりいないようですね。いいますと、払ってくれて助かっていたところもあります。自分も趣味へのお金は抑えようとしていますし、奢らないなら会わないとは思いませんが、会社、同僚や学生時代との付き合いもありどうしてもお金に余裕はもてません。彼女は貯金もできているし、またブランドにも興味は無いようです。(これも物欲がないと思った要因です)友人たちと会うのも時間はかかりますが、彼女と会うのを減らしたりはしていません。彼女のことは好きですし大切です。お礼だけでは気持ちは届かなかったのでしょうか。17:56結婚を視野に入れている、ということもあるんですね。いえば結婚願望すら不明です。願望があったら女性は何かしらアピールしてくるものでしょうか。あららさんのレスは特に驚きました、彼女と知り合いかなのかと思うほどしっくりきました。おとなしい子ですが、過去に喧嘩をしたこともあり、まったく意見をしないわけではないんです。(彼女がきっかけでケンカしましたが仲直りしてます。後腐れもないです)共同財布に疑問を持つのは、共同財布について彼女から半分ずつお金を入れたら~と言っていたので、つまり割り勘では?共同財布にすることに意味が?と、しっくりこないままになってしまったからです。お金を取られることは無いと思ってます。レスに対して抜けがあったらすみません。18:23彼女は割り勘にしたいんです。理由はトピ主が払わないからです。払いたい気持ちはあるのかもしれませんが、実際払ってなければ無意味です。感謝で払ったことになるなら、私もいくらでも感謝します。現実はそんなわけありません。すると、男性の方が多く払うべきと思っているけど、まずは同額までしか言い出せないのかもしれません。私の提案は「これまでのお詫びとしてまず10万円入れる」ということです。(金額は自分で計算してください)とにかく、支払う意思があることを示しましょう。そんな意思がないなら、正直に「払いたくない」って書き込んでください。「割り勘にしたい」と本文に書きながら、「つまり割り勘では?」って疑問を持つ意味がわかりません。割り勘だったら何が問題なんですか?ちなみに、毎回割り勘は細かいのがないからとかいろんな理由で自分の支払いを少なめにしようとする人がいるんです。合計4800円なのに2000円しか出さないとか。共同財布にすればそういう心配はありません。18:56まぁでもさ、確かに性別が逆なら、彼氏が全部出すパターンでも、そんな責められないかと思います。彼女はいくら物欲は無いとはいえ、高収入でめちゃくちゃ余裕な生活を送ってる訳じゃないんでしょ?で、トピ主も彼女が奢ってくれないなら会わないとか別れるとまでは思ってないと。半分は出してあげたら?一般的には男性のがまだまだ収入上な事多いし、彼女も20代ならそこまではまだ貰ってないのでは?全部出させるのは余りにも可哀想だと思います。彼女がトピ主にベタ惚れだったとしても、厳しいですよ、ずっと前額出し続けるのは。ユーザーID:0917658705不平等だから。19:18理由って、彼女はもうトピ主さんに奢りたくないんですよ。支払いさせてお礼だけなんて、高校生ならともかく、大人がすることではありません。割り勘にすればそれでいいなんて、心の広い彼女だと思います。これまで払ってもらってありがとうと言って、まず共通財布に10万円とか30万円とか入れるのがいいと思います。20:18トピ主さんは自覚ないかもしれませんが、その彼女を心から愛していませんよ。このまま付き合っていったらトピ主さんに他に好きな人ができるか、だんだんと会う回数が減って自然消滅するかかなと思います。彼女がトピ主さんに深入りする前に振ってあげるのが優しさかなと。ユーザーID:7308784031割り勘だとなし崩しになるから。21:33>共同財布に半分ずつお金を入れる>つまり割り勘では?共同財布にすることに意味が?割り勘だと、あなたが支払わないからですよ。付き合って数ヶ月は後から支払っていたようですが、結局は彼女の方が素早いとかテキパキしているからといった理由で、支払わなくなってしまったのですよね。払う気持ちがあるなら、お店を離れてからでも払うことは可能ですし、それが難しかったら、今日は彼女、次回はあなたという風にすることもできたはずです。あなたはお礼を言うだけ、ただ彼女にお金を出させていただけ。割り勘にしようと提案したところで、また同じことになると思ったから、そして自分が全て負担するのはおかしいと思ったから、共同財布という形を彼女は提案したのではありませんか。ブランド品に興味がないから物欲がない、ではありませんよ。彼女は欲しいと思った物があっても、我慢していますよね。物を買うことだけがお金の使い方の全てではありませんし、より貯金をしたいとか、あなたが自分の収入をそこに費やしているように、彼女だって趣味や友達との時間を楽しみたい、そういったことにお金を掛けたいと思っているのではありませんか。何も言わないから不満がない、ではないのですよ。彼女は自分のことにお金を使わない、貯金も出来ているからデート代を出してもらって当然ではないのですよ。不満がなかったとしても、彼女にそれだけのことをしてもらっていたなら、そのお陰で自分は趣味や友人との時間を楽しめているというのであれば、自分もお金を出さなきゃ、時には彼女にプレゼントのひとつもしようと思うのが、人というものではありませんか。何も言わないから、アピールしてこないからではなく、あなたが彼女を思って何をするのかが問われているのではありませんか。21:50自分の分は自分で払いましょうよ...。年下の彼女にずっと払ってもらいっぱなしの男性って、情けないですよ。彼女は別れる気は無さそうとの事ですが、良い人が現れたら捨てられるでしょうねー。ユーザーID:6794772260自分のものを自分で出すだけでしょ。22:15そりゃあなたは男で、彼女は女だもん。男が女にたかってたら見苦しいでしょ。恥知らずにもほどがあります。彼女はあなたの分を出すのではなくて、何かで還元して欲しかったのではないですか。これが素敵!といったらプレゼントすれば良かったのに。いつも飲食代を立て替えてもらってるんだから。お礼で気持ちが通じるんなら、次からあなたが出せばいいんです。彼女にはあなた以上に心を込めて感謝してもらえますよ。それでいいじゃないですか。彼女の一生懸命働いたお金が、あなたの飲み食いするお金になるのはかわいそうじゃないですか。彼女が欲しいものを我慢して貯めたお金が、あなたに消費されるのは気の毒じゃないですか。ありがとうじゃなくて、申し訳ないと思って下さい。彼女の大切なお金なんです。彼女はお金を立て替えただけで、奢ったつもりはないのかもしれませんよ。いつまで経っても払うそぶりを見せないから困ってるだけで。共有財布にすれば、あなたも払うざるを得ないでしょ。しなければ、ずっとあなたは払わないままだもの。あなたに使う分は貯金したいし、好きなものも買いたいんですよ。自分の分は払って下さいよ。彼女が働いたお金ですよ。なんであなたが使うの?そんなことするために彼女は働いてるわけでも節約しているわけでもないんです。彼女の大切なお金を使わないで下さい。23:26共同財布にしてる人少ないって言うけど、普段から割り勘にしていたら、共同財布にする必要がないので。割り勘にしなくても、例えば食事を奢ってもらったら、そのあとのお茶代はお返ししたり、お礼に今度映画見に行こうよ、とか出来るはずですよね?彼女が欲しいけど我慢しようと言ってるものがあれば、あとでそれを買ってプレゼントしてあげることも出来たはず。誕生日やクリスマスもプレゼントの催促ないからって、まさかあなたは何もあげてないの?催促するなんて、そんな下品なこと普通はしません。それでも、何が欲しいかは彼女との会話から十分察することはできます。あなたみたいな人と結婚を考えられる人、たぶんどこにもいないと思う。1:02びっくり腰が抜けるかと思いました。会計時、返す時間がなければ後から返しなさい。なにをあまえきっているの?どうして彼女が払うの?情けないにも程がある。いいよと言ってくれたから?呆れてものも言えません。一言も出ず、なんなら物欲がない?!もう本当に信じられません。9:15共同財布には違和感があるのは個人の感覚ですので良いと思います。男性でも女性でもどちらか片方の全奢りは違和感だらけです。次は自分が出すと宣言するとかテーマパークの予約をして払ってくれてるのならその中でのランチとかお土産を出すとか何かありますよね。全部奢られるって私は居心地が悪すぎて無理です。貴方の懐事情が苦しいならそれに合うデートを提案してください。彼女の懐で楽しまないでくださいというか楽しめますか。今回の共同財布で貴方の出方を見ているのではないでしょうか。今まで奢らさせて悪かったと多めに渡すのか折半で済ますのか、断り今まで通りなのか等々。その態度で貴方とのお付き合いを考える可能性はあると思いますよ。10:3320年以上前の話ですが。お互い学生だった時です。食べる量も同じくらいだったし、会った時に同じ金額だけ入れてました。時々彼氏が「臨時収入があったから、入れとくね」とか「今日は出すね」と言って、結局は彼の方が多く出していました。レジのところでいくらずつ。やるのが嫌だったのと、お財布は彼が持ち彼がレジで払っていたので、「俺が出した」というちょっと見栄っ張りだったのかもしれません。少なくともトピ主さんは口でお礼言うだけで済ませていたのでしょうか。2年半も付き合ってこれたな。共同財布に同額入れる=割り勘。それなら最初から割り勘にすればいいじゃん!!ってことですよね。彼女のプライドすごく高くて面倒臭い性格してそうって思いました。そんなに割り勘がいいなら伝票もってさっさと行かないで、例えば4000円だから2000円出してーとか言えばいいだけのこと。それが「今更言えない」から、遠回しに「共同財布」なんですよ。共同財布が嫌、もしくは疑問が残るなら「共同財布は面倒臭いし、そういうこというなら次からさっさと支払わない半分ださせてよ」って言ってみてもいいかもしれません。12:44もともとの彼女の行動も、それに対するトピ主の対応も、理解できないです。彼女はもうあなたに奢りたくないのです。その理由を聞く意味があるのでしょうか。共同財布はやめて、今後は会計はトピ主がまとめて行い、彼女から半分をもらう方式を提案した方が良いと思います。今どき割り勘なんてアプリでも簡単に送金できますし。彼女やトピ主はそのやり方が嫌ですか?だとしたらなぜなのでしょう。12:54物欲ないわけないでしょう?デート中気に入った商品見てても買わないのはお金ないからでしょう?お金余ってたら買いますよ。あなたが払ってくれないからお金がなくて買えないんでしょう?気の利いた男子は、覚えといて後で後でこっそり自分で買って、プレゼントしてあげますよ。彼女が私の娘で、安い服着て、安いかばんもって、プレゼントももらえず、彼氏の遊ぶお金払ってあげてたら、泣きますよ。何よりいい年して小学生の子供みたいに自分の目の前の娯楽と食べ物くらいにしか頭がまわらないなんて、情けなくって、あなたの親だったとしても泣きますよ。お金を取られる心配はないと思うって・・・一体どういう思考回路?泣きたくなるくらい情けない発想ですね。彼女に会って強制的に別れさせたい。彼氏に大切にされてる女の子なんて普通にいくらでもいるのに、彼女かわいそうすぎる。共同財布っていうのはね、立て替えてるから私にお金頂戴っていいにくいから(それも何度もでしょう?)、共同財布に入れて頂戴っていうためですよ。そんなこと言わせる隙も与えないくらいにさっと払うのって、社会人としてだって基本ですから。15:52トピ文からは、現状では、金銭的負担が彼女に偏っているように解釈できます。トピ主としては、そのことを心苦しく感じているのではないのですか?彼女が、そのアンバランスを解消する方策として、共同財布を提案して来てくれたのですから、渡りに船なんじゃないんですか?トピ主に負い目を負わせない為の彼女の配慮なんじゃないですか?二つ返事で「是非、そうしよう」と答えるべき場面だと思うのですが。編集部から今と昔の恋愛観の違いを感じるときは?自分がまだまだ子どもだと感じるときは?やめるのって悪いこと?人生で最大の決断は?一覧を見る発言小町大賞2019ベストトピ賞孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。