32ページのこの文章ですが、「未成年者が酒類やたばこを容易に入手できるような環境をなくすため」と言われていますが、現実を考えますと、売り場が増えて、価格が安くなって、テレビでいろいろと宣伝をして、加えて長時間営業をしているということは、容易に入手できるような環境ばかり作られているわけですね。それに対して、「なくすため」というのはどのように考えたらよろしいんでしょうか。いった現状について、規制までしていかなかきゃいけないといったことまでお考えでこれは書かれているんでしょうか。そこをちょっとお尋ねしたい。有松参事官ここに書かれている内容の一部分の実施については既に、恐らくこの会、またこの前身の会でも御検討いただいたような課題、いってみれば、手に入りやすい状況が社会の中でいろいろと進む中でいかにして青少年だけには入手しにくくするかという課題なのではないかと存じております。いう意味で、国税庁さんあるいは関係業界で進めていただいております、年齢確認をはじめとする様々な取組がまさにこれに当たるものだというふうに考えております。御指摘のとおり、全体としては非常に手に入りやすい状況になっている中での難しい取組だというふうには思っておりますが、非常にきつい形で規制をする云々というところまで、必ずしも決め打ちをしているわけではなく、今申し上げたような、現在進めていただいている取組の一層の充実を図るということもあろうかと考えております。奥村座長ほかの御意見いかがですか。田中先生、何かございませんか。田中氏やはり同じようなことになるかもしれませんけれども、32ページの「関係業界への働きかけを強化する」という形ですけれども、お酒に関して言えば、具体的にどういう働きかけを各省庁に対してなさっていくのでしょうか。いうことで、これまで各業界に対して指導等してまいりました。罰則強化、あるいは平成13年12月の同法における年齢確認義務の追加ということも1つのきっかけにしまして、例えば、お酒をちゃんと区分して陳列するようにとか、これは業界が取り組んでいますけれども、年齢確認機能を有するタイプを除き、酒類の自動販売機を撤廃するようにとか、あるいは従業員の研修というのをしっかりやるようにとか、その他夜間における販売管理体制の整備といったようなことを指導ベースでやってきております。その他の法律の遵守等に関する研修を受けることとされました。「命令」、そして「罰則」、場合によっては免許の取消しもあり得る、そういった法整備もさせていただいております。これらについては、すべて当懇談会での御提言を受けて措置してきた内容でございまして、業界に対する指導ベースのものから、法的な規制によるものまでございます。ポスターをはって、未成年者飲酒の防止の取組、あるいはキャンペーンの支援を行っております。先ほど有松参事官のお話にもありましたが、これらの取組について、どのようにして社会やその流れに応じた形で、法令の枠組み、あるいは、指導の枠組みを採っていくかということが、これからの課題になろうかと思います。これで十分なのか、あるいはそうでないのかを含め、私どもが採ってきた措置についての説明を改めてさせていただく機会を設けることとしております。今の点ですが、課長お話しのこと、あるいは参事官お話しのことは、プランを立てて、こういう枠組みでやっていこうということなんでしょうが、どなたかがそれを監視というか、チェックなさって、現状どうなっているかというような情報も集められるわけですか。実施状況のフォローアップにつきましては内閣府が中心となりまして、先ほど申し上げた会議のような場、あるいは白書の形でまとめて公表するという手段もございますし、もちろん推進本部においても、そういうことを定期的にやっていくということもあるかと思います。いったフォローアップを私ども内閣府の方で取りまとめてやっていくという内容でございます。奥村座長ほかに、いかがでしょうか。いったものが出てくるんですけれども、私の認識では、未成年の犯罪とか、あるいは違法行為については、親世代の意識あるいは教育の問題がかなりあるように思います。それは個別の問題として、こういった大綱中には話題に出さないということなのでしょうか。それとも、この大綱を作る過程でかなりのその点について論議がなされてきたわけでしょうか。わかる範囲で教えてください。家庭や親が子育ての第一義的責任を負うというのは当然のことだろうと思いますので。いう家庭も含めた様々な社会全体の責任だということを踏まえた上で、では行政として何をするかということがこの大綱に書いてあることでございますので、具体的には親に対する支援といったような形になりますし、先ほど説明の際には時間の関係で省略しましたが、例えば非行対策の塊がこの中に実はございます。「特別な支援を要する青少年」の部分の主要な課題は非行対策でございますが、その中では、個別課題の中にも、非行を起こしてしまった少年の更生と保護者へのかかわりといったようなことも書き込んでございますので、全体として、家庭も含めた社会の責任という押さえと、個別課題ごとの保護者へのかかわり方というのは、行政の立場から書き込んであるつもりでございます。神崎氏ありがとうございました。奥村座長それでは、最初の御報告はこれで終了させていただきます。ありがとうございました。有松参事官どうもありがとうございました。奥村座長この次は、矢島先生から御報告を賜りますが、私、これから所用がございますので、この後の運営は田中先生にお願い申し上げて、失礼させていただきます。