――それぞれの寸評もお願いします。梅野選手は、“剛”のタイプだと思うんです。技の中でも力で抑え込むみたいな。その点、僕は逆の“柔”なんで、異質の対決でいい試合になると思います。秋元選手は、僕と同じ“柔”タイプで、それはそれで好試合になる自信があります。この2名と頭抜けてやりたいです。中村選手は、僕もああいう生活(タイ在住でムエタイをタイ人と同様に職業としている)がしたかったので、そこが憧れです。すごく上手いと思うので、是非、やりたい。森井選手は、ポンサネー・シットモンチャイ戦(今年1月6日、結果はドロー)を見たんですけど、素晴らしい試合でした。駿太選手は、ラジャのランカーに互角のムエタイ強さを持っていますから、これも是非。フェザーからライト級だったら関係ないです。――梅原戦で驚くような強さを見せることができれば、全部、実現の可能性があるカードばかりです。全員とやりたいですね。――REBELS-MUAYTHAIは、T-98がエースとして君臨し、そこに小笠原瑛作や田中秀弥が次ぐような展開となっています。そこは入れ替わりますね。――最後は、強気で豪胆なヤスユキ選手の印象となりました。聞き手:REBELSプロモーション――残念ながら敗戦となってしまった前試合(立澤敦史戦)の振り返りからお願いします。VTRを見ていないので、自分の中の記憶と実際の誤差が埋まっていないので何とも言えないです。勝ったとも負けたとも思ってないです。引き分けというのも少し違います。選手は、審判の下す結果に、余程抗議しなくてはならないミスがない限り、どんなものでも受け入れるしかないんです。負けたのであれば、口を閉ざすべきと思います。勝ったり負けたりしながらですけど、(6年以上のフランクから復帰して)少しずつ良くなっている実感はあります。練習の質も量も、試合の中での動きでも。わかる人にはわかると思います。――前回のインタビューでは、「見ないと損をする。そんな試合しかしません。僕は、25年以上ずっと変わらずにそういう気持ちで試合をしてます。新人時代から「メインを喰ってやる」つもりで試合してます。選手は誰もそうあるべきで。それがあったら辞めてます。ないから続けてるんです。――とはいえ、数々の名勝負を戦ってきました。それは、見ている人が決めることです。「今日は会場に来て良かったな」って心から思える試合。それも人それぞれですし、それだけでもないですが。97年、サッカーの日本代表が初めてワールドカップ参戦を決めた試合とか。あれば、幼馴染(名良橋晃)が出てたのもあったから、すごい嬉しかったし。その頃、ファイトマネーの未納が継続していて、だからといって辞めようとは思わなかったけど、苦しくて、そんな時に励みになりました。――そういった苦境は、著作(『ざまぁみろ!』(幻冬舎アウトロー文庫)、『死にぞこない』(ネコパブリッシング)にも詳しく述べられていました。約束した金を払わないのは糞だと思いますが、キックボクシングに何の罪もないですし、僕を裏切ってないですから。キックを嫌いになる必要はないです。僕はキックボクサーだからキック以外のことは、しないし、したくない。金で僕が他の競技に道を変えることはありません。――最近、ブログで団体分裂やタイトル増設などについて、「量産するのは同じ階級のチャンピオンではなくいい選手だと思います」などと苦言も呈しておられました。プロモーターもジムの会長も人間だから色々あるんでしょうけど、どんどんキックを世間から分かりにくくしていっているのがもう何十年と同じことを繰り返して馬鹿ですね。――K-1の誕生などは、言わばキックの混乱の中、それをメジャー変換して分かりやすくしたものだとも言えます。キックボクシングのルールを変えたりする必要なんかないんですよ。広まった分、余計わかりづらくした気がしています。そこで多少のお金やらで揺らいで初志をずらしていく輩も間違っているんです。いつも被害者は観客であり、競技を頑張る選手です。――昔から「立嶋だけ見ていればいい」「僕の引退と同時にキックは終わる」とまで言われていました。寸分違わず、今もその気持ちでやってます。――先日(3月15日)のREBELS記者会見で山口元気代表が「立嶋篤史選手や魔裟斗君がいて、彼らは『自分が創ってやる』という意識を強烈に持っていました。立嶋選手なんてケイワンのケの字もない時代にキックだけで世界を変えてやると強烈に訴えて、実際にブームを起こすという結果を出した。『自分一人でやってやる』そういう強いエゴがないと人はついて来ないし、ムーヴメントなんて起こせない」と全選手に向けてアジテーションしました。僕は、僕の試合を来てくれたお客さんに満足してもらうようにするだけです。――そんな立嶋選手の試合は、ファイト内容そのものだけでなく、リングイン時の緊迫した雰囲気が「入場でお金が取れる」とまで言われ、日本刀で相手を斬るパフォーマンスなど魅力的なギミックに満ちています。プロとして自分を知ってもらうために考えて、やり始めました。省くならそれも構わないです。僕の面白さはそこだけではないので。――実は、REBELSでは、そんな立嶋選手の魅力をより多く引き出したいので、最近では、リングアナのコールをリング上から行うなど、ささやかな配慮はさせていただいています。競技的には、依怙贔屓となっても、お客さんの要望があるだけに興行として今回もやらせていただきます。僕からしたらそこはどちらでもよいです。――それと最近のブログで「減量から逃げたくない。フェザーから上げる気はない」と書かれていましたが、立嶋選手のフェザー級へのこだわりやオーバーワークが心配になる程の走り込み、減量のストイック振りは、異常なほどではないかと思えて仕方ありません。減量に苦しめばいいという意味ではありません。練習でも減量中の走る量でも簡単に人が真似できるような普通のことだけしてたら価値がありません。そんな選手になんのオーラも感じません。そんな選手の試合を見たいとも思いません。常に選手は、特別な感情でリングに上がるべきだと思います。相応の無理も無茶もするのが仕事だと思っています。それができなくなったらプロは終わりです。――失礼ながら、節制が過激すぎて、スーパーフェザー級にアップすればもっと強くなるのではないかとも勘ぐってしまいます。そりゃ苦しいなんて当たり前です。楽な節性も減量もありません。楽な競技ではないのだからそれでいいんです。選手は苦しんで苦しんでスタートラインに立つんです。キックにはスタートが2つあります。減量のスタート、試合のゴング。ゴールも2つあります。当たり前のことなんです。わき腹をたるませてリングに上がるプロなんて何の魅力も感じません。――それにしても走り過ぎて脱水症状なのか「身体が引き攣る」といった話を見ると心配してしまいます。階級を上げたって、追い込む走り込みをすれば、結局一緒です。想像を上回る無茶をして、心配されるのは、結構なことです。それで「立嶋がどんな試合をするんだ?」と興味を持たれれば、僕の仕事として正解。いう犠牲を払い続けるからこそプロを名乗れるんです。別にしませんし、今まで通りです。――前回はWPMF日本ランカーでしたが、次は5回戦とはいえノーランカーが相手となりました。それは、プロモーターサイドが決めることで、僕は、毎回試合をいいものにして、「メインに使いたい」と思わせるように頑張るだけです。