ID:7taEoJFU9オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。ID:uwoctkRi0>>24その発想は日本のラノベ作家がauブログで7、8年前に書き込んだのが濫觴。ID:4C4M1flI0原子や光子など、あらゆる物体が存在しない空間に時間は存在するのかって話だよね。ID:iU6QQJS60ビッグバンは相対論の中にある物語(仮説)。始まりは極ミクロだから、量子力学も援用している。宇宙の膨張や、宇宙マイクロ波背景放射(CMB)は観測事実。これを他の理論で説明できれば、時空に関する別な理解も可能。ID:IzEVQ9CM0>>72観測した瞬間に時間を確認できちゃう。少なくとも観測中は観測者にとって時間は流れている。ID:f3EGHBu00時間がなければビッグバンもない。時間があったから宇宙が発生できた。始まりがあれば、その前はどうだった?これは単に人間の「思考の癖」であって、物理的に正しい質問とは別物。「なぜ」を解消するのは、その「思考の癖」を矯正するのが正解。ID:OWIZib1r0なんでこいつがビックバン以前のことを知ってんのかと。ID:k0F68QdI0例えばゲームの中に住んでる生き物が自我を得て、電源オンでゲームのプログラムが動き出す前の事を知ろうとしてる感じ?まさか自分らが工場で大量に作られた四角いチップの発する存在とは思いもよらないよな。ID:oLp9FgQc0怪獣の身体のちっぽけな細胞のひとつ。ID:iU6QQJS60多くの人は相対論の時空概念を理解していない。ニュートン的な絶対空間/絶対時間を素朴に受け取っている。相対論でいくなら、時間は空間と等価であり、実在である。カント的な認識形式でもない。つづきアインシュタインは、もちろん、時空の実在性を理解していた。アインシュタインが理解できなかったのは「現在」というもの。相対論では「現在」を説明できない。ID:rUqfzdo+0何もない所から突然発生する意味がわからない。人間はみんな、星屑から生まれたということだよね。ID:1lNQEizn0宇宙全体が超巨大生物の細胞の一欠片に過ぎないかも知れない。ID:nu0wbGvc0>>143その神が産まれた世界は誰が作ったかということだ。実在しない便宜的に過ぎない仮のものだったはずがやっぱ存在してましたってのが物理学の歴史。ID:RkP16rjy0>>122「星新一が亡くなった世界」をネタにした星新一がいる世界だからだよ。不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です!面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます!■ネタ投稿フォームはこちらhttps://ws.formzu.net/fgen/S13082310/▼合わせて読みたいワイが面白いと思った宇宙のトリビアを書いてくスレ「宇宙の終わり」について現代の物理学から予想される4つの可能性とは?おすすめリンク(外部)姉が失踪してから5年経った。タバコが爆発するととんでもなく怖い13の事故例を動画でまとめ。【超戦慄】病院の深夜バイト。ID:AyQT8UEJ0*存在したに決まってんだろ何らかの変異が生じてビッグバンが起こるのだから、変異という名の物質の変遷は時間が動いていないと起こらない。ID:9Ml1mTcQ0*インフレーション理論はどうなったの?時間も空間も存在しない『0』が無だとしたら1-1=0も無である+と-の揺らぎによって0が作られている世界ならば数少ない僅かな可能性で有が生まれる事もある。ID:qWk3JouN0*たまたま過去から未来に進んでいく物理法則に従って人間は生まれたけど、物理法則は未来から過去への時間軸でも矛盾しない。人間の脳が過去の情報しか記憶できない仕組みになってるだけ。未来から過去へ進んでいくように生まれた生物もありうる。ID:XCFcqi2C0*壁ドンから始まる恋のように、創造神がビックドンしたら宇宙という物語がはじまっただけの話。ID:ZC.4rKdZ0*そもそも時間という概念が人間の作りだしたものに過ぎないからな。ビッグバン以前に時間の概念がなかったとして、何故何も無く、時間もない中で、無からビッグバンが起こったのかって言うことについては個人的にはただ無は無でいれられなくなったんじゃないかなと解釈してる。ID:a3a7Y7wN0*「時間」なんてものは今現在だってないよ。時間というのは物質の変化の方向性を示した人間の都合で生み出された概念に過ぎない。仮に全宇宙の全物質を巻き戻し(あ、これ死語だったな)たとしようか。そこから再生したときに人間は巻き戻って二回目であることを認識できるかい?このスレで言うならば物質(光)の存在しないところに時間という概念は存在しないんだよ。ID:BAAPCSvC0*※1君は今いるこの宇宙の時間概念が、他の宇宙や宇宙でないものにも適用できると考えてしまっている。ID:5L4YKMaS0*すごい世界やなぁ。我々人間の認識世界をはるかに超越していることは確かだな。ID:JORSQ3la0*>>19横から。君は実に退屈な男だな。ID:lkxO.xpI0*時間が発生したからビッグバンが起きたんだよ。ビッグバンが起こる前は時間も物質も空間も無かった。そこは「あの世」だぞ。おまえらが死んだら戻る世界。ID:lW1TTxe20*あああ〜知りたいなぁ時空の謎。ID:1aCj3wx50*ビッグバンなど存在しない。あほな学者が線形理論で今を過去に延長しただけ。ID:Zk9.bGhq0*そもそも論点が違うと思う。時間は「過去と現在が違う」ことに対して観測者、つまり人間が決めているだけ。ID:Zk9.bGhq0*>>34この意味で筆者が「時間があった!」と主張しているなら、すなわちビックバンは本当の始まりではなかったということ。ID:sLCWO6sO0*(因果関係に限らないけど)物事の連鎖の問題について、wikipediaの無限後退の項に少しだけ説明がある。それとは別に自分がいろいろと空想してみたことについて書くと・原因と結果のタイムラグがない世界。結果の事象も原因の事象と同時に起きている。過去と未来の区別がないから時間が存在しない。・時間を変数とする関数をフーリエ変換すると時間の関数が周波数の関数に変換される。この世界の変化は時間でなく周波数で表される。・時間が永遠だとすると永遠に変化が続くわけで、それは「一切空」の世界。その世界で「無から有が生じるか?」逆に「有が無になるか?」を考えると、どちらか片方のみだとすると、無限の時間の間に有のみか無のみになってしまうので、両方ないか両方あるか。両方なければ「不生不滅」の世界。ID:MmZZ8eiJ0*まずは「時間」とやらを定義してからだな。ID:E4xFhOfm0*時間が存在しないというよりも考察する事に意味がない状態になっているんだろうね温度は多数の分子の平均運動エネルギーな訳ですが、分子が一個だと速度のある物質で絶対温度0なのか、高温なのか区別が付かなくなる。粒子の相互作用も極端に密度が低かったりすると、ある粒子になりきってみると自分以外が存在しなくなるので時間を考察する意味がなくなる。そんな感じで、時間は存在しないが時間の元は存在しているんだろう。ID:E4xFhOfm0*※40自分に似たような事を考えた、速度が速い物の時間は遅くなり、最終的に光速に達すると時間は進まなくなる訳ですが全ての粒子に質量が存在しなかった時代は全ての粒子が光速であったとされるそんな時代に時間を考える意味があるのか?いや無い。原因と結果、因果関係はその時代にあっても存在する筈だ。因果関係という時間の素粒子的な存在が多数存在する事によって、時間は作り出されているね。ID:E4xFhOfm0*ある因果関係の前後が、別の因果関係の前後よりも手前にある状態。(字で書くより、木構造で説明した方が分かりやすいんだけれど、書けない)それが速いとか近いという状態な訳だ、たくさんあると時間や空間が出現する。本質的には宇宙正体はリンクリストなんだろうなぁって思う。宇宙は仮想現実派は妄想しております。因果関係(計算量)大杉で処理落ちしているのがブラックホール。ID:hUBLWm190*時間というモノの考え方は人間が考えたんだから、ビックバン以前という常識のルール外の世界では時間観測は適用できない。ビックバン以前の世界で時間観測するためのルールができてしまえば、時間という概念は発生する。ID:E4xFhOfm0*俺は常識のなかにビックバン以前の世界で通用する概念はすでに存在して日常的に概念として使っている思っている、ただそれが時間が発生する原因だと気づいていないだけで。ID:f93wVyRD0*人間主観で時間が得られない=それ以外ないてのは違うだろと人間主観で月を見ていない=それに該当する物質すらないではないのと同じようにただ、絶対時間を得るのは不可能と思われ。いくつかの相互作用の結果という巨視を時間として扱い、個々の相互作用の微視はその巨視から割り出しているもの。人間都合の相対的な見地の時間でしか測られない、と思える仮に、その相対的な方法以外で時間を割り出すとすれば、いままで見つかった素粒子に対し、未知粒子XがありX粒子が仮に(-)でぶつかっても、いままで見つかった粒子へは作用しない、しかし、ぶつかったX粒子は特性が(-)のようなものから(+)のようなものに変化する。X粒子が(+)になれば、いままで見つかった粒子へ作用をもたらす(=観察)なら、時間が絶対的に定められる尺度の可能性としてあるかもしれない。ID:UH.qnlVu0*>>3基本人間の考えが物差しだからねビッグバンから宇宙は誕生したってのも仮説だし、地球以外に生命はいないってのも仮説。ID:CNSXhSCK0*867:>>24その発想は日本のラノベ作家がauブログで7、8年前に書き込んだのが濫觴。ID:E4xFhOfm0*※62状況証拠的にビックバンの存在は確定だろうね宇宙背景放射から始まって一定距離より遠い銀河が観測されないとか、遠い銀河は水素とヘリウムばかりで重金属が無いとか。遠いという事は過去を見ているという事で、一定距離より遠いものは無いなら一定時間より過去のものは無いという事で。※63物質の速度は光速以下の物は見かけ上であり、本質的には光速であり、世界に光速しか無いとすると、光速は定数であるから速度は定数という事になる。「伸縮位置エネルギー」などは、笑いのツボを押さえている風で良かったです。次は、一般人にも理解出来る説明でお願いします。ID:jVaslcBY0*今の概念とは異なるかもしれない時間のようなものはあったかもね。ID:YjRPVfA30*時間とは運動(物事の変化も含む)の結果である。ビッグバン以前の高圧縮状態でも揺らぎがあったと言うのなら、時間は存在する。時間とは概念に過ぎない。時間とは結果論である。ID:xkStvO8R0*ワイの書き込みがまとめられてる。ID:vHqT12ZX0*米76グラウンドとグラウンド内のそれぞれの組の動きや、ボールパスで相互作用し合うように規則を決めた監督者がグラウンドの外にいる監督者はTVの画像1枚=1フレームを時間の進み方と決め、グラウンドの整備の有様と、グラウンド内のそれぞれの人やパスされるボールを人が認識せずおよびボールに影響を及ぼさないレーザーで位置や動きを追尾できるまた、グラウンド内のそれぞれの組が計り出している相対的な時間感覚も、監督者は自身が定めた時間間隔で何フレーム目に何の現象が起きているのかを測り出せるグラウンド内のその相互作用の方法からでは、グラウンド外の監督者は見えず、監督者が用いる手段がどのようなものかも知りえないとする人やボールは力の媒介や光その他粒子などでTVは現象。監督者のレーザーは、グラウンド外の未知空間や未知粒子などや未知エネルギー。監督者のTV1画像=1フレームは、監督者の時間規定。例えはどうしても人間の知りえる範疇を用いざるを得ないので、ある概念を補いきれなかったり、例えの本筋ではないところに目が向いくかもしれない。グラウンドができる前後をビックバン前後のように、グラウンドができた後を宇宙のように考えてみれば、ビックバン以前に時間があったりビッグバン後の宇宙外の時間というものがあってもよいように思える。ID:aEmEKhbO0*さとし君がドラクエやっぺと電源ONこれをビックバンと仮定する隣のしげる君はファイナルファンタジーで遊ぼうと電源ONはて?宇宙はひとつなのか?ふたつ無いのか?そもそも、それを達観できる者、世界は存在しないのか?答え。ネットとは不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。死者1万人超「米国インフル猛威」は新型コロナかもしれない、医療関係者もざわつき始めるぷ。