東村山市ホームページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptの使用を有効にしていない場合は、一部の機能が正確に動作しない恐れがあります。お手数ですがJavaScriptの使用を有効にしてください。ただいまより、本日の会議を開きます。日程第1、一般質問を行います。7番、島崎よう子議員。久しぶりに太陽が出て、大変さわやかな日となりました。質問していきますので、明快な答弁をよろしくお願いいたします。1番目のテーマ、「いきいきプラザにみどりのカーテンを」。2008年12月議会で、行財政改革の光熱水費削減の視点から、ひいてはCO2削減につながりますが、ガラス張りのいきいきプラザ壁面に、緑のカーテンを取り組む提案をさせてもらいました。できるところからということで、早速去年は、北庁舎にゴーヤを植えてもらいました。ゴーヤの水やりは毎日欠かせないため、かなりの使用量になると職員は配慮し、水道水を使用しないで済むよう、雨水タンクを設置していただいたところです。意識の高さ、またみどりと環境課や、秋水園、ちろりん村などとの連携も見事に発揮されました。知恵と汗を絞って取り組んでいただいたところです。北庁舎の緑のカーテンは大成功でした。ゴーヤのカーテンは、見た目にも涼しく、さわやかで、役所を訪れた人々を楽しませてくれました。取り組んでいる住民がアドバイスをしたり、逆にうまくいかない皆さんは問い合わせをしたという話も聞きました。ゴーヤの収穫は、庁舎食堂でゴーヤチャンプルーの一品として供されました。この実績を、ことしはぜひいきいきプラザのガラス壁面に実施してこそ、効果があると期待するところです。1、北庁舎での取り組みで、効果などを含めた感想を聞かせてください。2、予算はどのぐらいかかったのでしょうか。3、ホームページで緑のカーテン取り組みのPRコーナーを設けてはいかがでしょうか。4、いきいきプラザで実施する場合の課題は何なのか伺います。5、仮に、予算がかかるために取り組めないとしたら、幾らぐらいで、市民へ協力の呼びかけができないものか伺うものです。大きな2点目、青葉町に地域集会施設を、について質問します。きのうの鈴木議員の質問、ふれあいセンター構想について、市長から青葉町に予算をつけるという答弁が聞けました。3丁目の複数の自治会長さん、老人クラブ、自主防災、ときには青葉小PTAの皆さんが市長会見をしてきました。今回は、自主防や夏祭りなどの活動を話し合う場所すらないと、るる訴えるつもりでいましたが、もうその必要はなくなったようです。本日は、地元の皆さんが傍聴に詰めかけて答弁を待っております。市長からぜひ、明確な回答をいただけないでしょうか。課題があるとしたら、どのようなことか伺います。大きな3点目、発達障害児と親への途切れない支援をパート2です。障害があってもなくても、人として尊厳を持って大切にされる社会でありたいと願っています。発達障害児と親への途切れない支援を、について、1年前に一般質問しました。今回は、その続きです。通常学級で一緒に学ぶには、どの子供にも学びと学校生活の楽しさが保障されなくてはならないという観点から質問します。発達障害は、障害が目に見えにくいため、親御さんが気づきにくい点に課題があります。言われながら、入学してから小1プロブレムと言われるような課題を引き起こしてからわかることもあります。今回の質問は、健診のあり方、5歳児健診の必要についても、質問するつもりでしたが、4部門にわたってしまうため、この質問は6月議会で行うことにします。東村山市と清瀬市は、就学児健診のあり方について、東京都のモデル地区として指定されました。そのまとめ発表が、1月6日に行われ、私も聞きに行きました。東村山市を発表した学務課職員が、お子さんの困り感を支援しようとする姿勢にあふれているのを感じられ、私が気持ちが明るくなったところです。前任者も熱心だったと聞いております。小学校に入学してから、発達障害とわかったお子さんのお母さんからメールをいただきました。了解の上、御紹介したいと思います。前半を省略しまして、当事者の保護者が、自分たちの子供の障害を受け入れて動き出す前に、まず自分の子供を差別すること、これができないと、私は先に進めないと思っています。この子は、みんなとは違っているということを認める、差別する、そこから始まります。親は、差別で終わらせず、そこから応援してやらない、との段階に進まざるを得ません。差別することができた親は、応援する、応援してもらうためには、周りの方たちから、ある意味、差別してもらうことが必要ということに気がつきます。うちの子は障害児です、だから配慮が必要ですと言い切れるようになります。応援する気持ちが差別する気持ちを上回らないと、支援体制はつくれないんだよなということです。先生方にはあると思います。先生方が配慮の必要な子と言える素地を持つ、つまり発達障害について勉強すること、そして気をつけてあげたほうがいい子に気がついたら、その親子には、それを伝えることが必要だと思います。先生方がそういうことにちゅうちょがあるのは、伝えた後の応援体制が不十分で、親子がつらい思いをすることがわかっているからではないでしょうか。あれば、伝える側も、もっと楽に伝えられますし、受ける側も過剰に反応しなくて済むのではないかと思います。障害は、隠したい、障害者は隔離して療育したほうがいい、そういう土壌ができ上がってしまっている日本社会では、障害があっても大丈夫、だれでもいつでも障害者になる可能性があって生きている、そういう人はみんなで応援するんだから大丈夫というようなコンセンサスを、まずつくっていく必要があると思います。後半は省略しますが、当事者でない私に、多くを気づかせてもらいました。示唆に富んだいいお手紙だと思い、議場にいる皆さんと共有したくて紹介させていただきました。そこで、質問に入ります。1、就学支援シートについてです。これは、希望する保護者が幼稚園、保育園など、就学前の生活の様子などを記述し、就学へのスムーズな移行と支援の引き継ぎが行えるようにするためのツールの一つと、私は認識しています。21年度は、幼稚園や保育園でモデル的に取り組まれましたが、23年度からすべての保育園、幼稚園に拡大されていきます。先ほど紹介した保護者は、次のように言っています。幼稚園時代から小学校で配慮していただくといいですね、申し送りしておきましょうという話があり、小学校ではそういう子供の指導が比較的得意な先生を配置していただけたり、近くに行政や学校と連携してサポートしてくださる医者がいて、すぐに受診ができたり、そんな流れができていたら、親子で大格闘の苦しかった小1プロブレムは、もっと楽に乗り越えられたと思いますと言っています。紹介した方の思いとは別に、手のかかること、先入観を持たれてしまうのではないかと、おそれを抱いている保護者がいらっしゃることも承知しています。身勝手な要望事項を書いてしまう場合もあるように聞いています。保護者へは、この就学支援シートの目的をわかってもらうようにすることの努力を、一層お願いしたいと思います。モデル取り組みから見えた有効性と課題について伺います。清瀬市は、就学支援シートを就学児健診に反映させる取り組みの事例報告でした。昨年の私の質問に対する答弁では、当市はその考えはないとのことでありましたが、このたびの清瀬市の発表を受けて、見解を伺います。幼稚園では、既に保育指導要録が導入されていますが、こちらは保護者記入欄はなく、公開もされません。支援シートを補完するものと思われますが、どう考えるでしょうか。2番、発達障害を知ってもらう取り組みを、についてです。グループおしゃべりの会主催の講演会、気がかりな子供の育て方があり、障害のある子供の認知の違いや、支援の具体的な方法、例えば絵を使ったり、時間の流れを図解であらわしたりすることで理解ができるということ、また、あるお子さんは気が散りやすいため、囲いの空間を用意することで落ちつくといったことなど、報告がありました。一般参加された方々は、理解ができ、勉強になったと言っております。いったことからも、この必要性を感じますので、質問する次第です。発達障害児の良好な環境づくりは、ハード面だけでなく、根底を支えるのは、発達障害についての理解だと思います。親御さんと話をすると、しつけが悪いと非難され苦しんだ経験をどなたもたどっています。よりますと、平成22年度に予定されていますが、時期等どのような内容か伺うものです。3、学校での支援についてです。1、小1プロブレムと言われる現象に対応するため、来年度は教員の加配をするとのことで、期待をしております。当市の学校で、研修を行っているようにも聞きますので、その取り組みを伺います。特別な支援が必要な子供たちが落ちつける教室は、どの子にとっても安心で、楽しい、学びの場となり、先生の学級運営の困難も軽減されると考えるものです。教員サポーターについてです。文部科学省によりますと、発達障害の学童人口は、学童人口の6.3%程度と推測されています。当市の児童・生徒数は、約1万2,000人、計算しますと700名を超えるかなと思います。普通級にいて、教員サポーターを必要としている児童・生徒数は、現在、127名とのことです。今後、困り感を抱えるお子さんはふえていくことでしょう。教員サポーターは、市単独の事業で、東村山市が頑張っていることは認識しております。全小・中学校に対して10名しかおらず、ほとんどの学校では、週に1回程度しか入れないのが実態です。計画では、1年に1名ずつふやすのでは到底足りません。前回、教員の資格を持っている保護者に応援を頼むことを提案しました。答弁は、今後、学生ボランティアを初め、現役を引退された方など、支援をいただける方の活用を視野に入れて充実を図っていくという内容でした。力を入れて進めてほしいとは思いますが、画期的に充足するとは考えにくいものです。教室の混乱をよく知っている当事者の保護者の皆さんは、学校と連携し、手伝いたいと言っておられます。検討していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。私のほうから1番目の「いきいきプラザにみどりのカーテンを」について、答弁申し上げます。1番目の、感想でございますけれども、まず北庁舎での壁面緑化の取り組みにつきまして、高い評価をいただきまして、ありがとうございます。当市では、温暖化防止対策として、CO2削減を図るために、公共施設の壁面緑化を推進するため、試行的に北庁舎前の植栽帯につる性植物を植えることといたしました。5月中旬に、総務課並びにみどりと環境課の職員が、ゴーヤの苗植えを行いましたが、植栽帯の土壌がかたく、耕すのに大変苦労いたしました。土もやせていたために、職員から、これは自宅からですけれども、腐葉土や肥料の提供を受け、利用いたしました。毎日の水やり、枝の剪定や追肥などの手入れにより、ネット一面にゴーヤが育ちました。試みで、大変心配しましたけれども、うまくいってほっとし、苦労のかいを感じました。地道な活動でしたが、関係所管がお互いに連携を図りながら、協力した成果のあらわれと思っております。壁面緑化の効果でありますけれども、事務室の温度を下げるほか、精神的に職員がリラックスして業務できるいやしの効果、また収穫したゴーヤを地下食堂に提供し、ゴーヤチャンプルーとして市民にも還元することができました。この壁面緑化をごらんになった市民の方からも好評で、市の温暖化防止対策の取り組みをアピールし、市民へ啓発する大きな効果があったものと思います。次に、予算でございます。予算については、ネット補修と設置費で2万9,085円、基礎補修費で5万2,500円、雨水タンク本体と設置費、接続費等で17万415円、合計で25万2,000円かかっております。3番目のPRですけれども、昨年は試行的ということで、ホームページでは紹介いたしませんでしたが、職員向けには庁内イントラで5月から8月にかけて、ゴーヤの成長記録を7回掲載いたしました。平成22年度につきましても、北庁舎での壁面緑化の取り組みを行っていく予定ですので、市の温暖化防止対策の取り組みをアピールし、市民へ啓発するためにも、ホームページで紹介をしていきたいと考えております。次に、いきいきのほうの課題でありますけれども、いきいきプラザで壁面緑化を実施するとした場合には、エレベーター前のロビー南側のガラス面が最適と考えております。ここは、日差しも強く、天井も高いために、北庁舎で実績のあった冷房効果や、職員や市民へのいやしの効果はもとより、市の温暖化防止対策への取り組みをアピールする効果は大きいものと考えております。プラザのガラス面は、北庁舎よりも幅、高さともあるため、面積が広く、1階から4階まで通しでネットに設置すると、大変重くなり、あとゴーヤの手入れも非常に困難となる。それから、1、2階と、3、4階というふうに分けて進めていかないといけないかな。プラザは、2階と4階からしか外に出られないために、手入れ等は1階と3階から行うことになりますが、それでも高さが非常にあるため、剪定や収穫等に危険や大変な苦労が生じます。したがって、設置費用はもとより、毎日の水やりや手入れなど、北庁舎以上に費用と労力を必要といたします。北庁舎の壁面緑化は、継続して実施していく予定でおりますが、それに加えて、いきいきプラザへの取り組みを行うには、庁舎管理係とみどりの係だけでは困難であり、体制を整えていかなければなりません。本来業務との兼ね合いの中では、継続的な実施体制が課題になるととらえております。次に、市民への協力呼びかけでございますけれども、予算が余りかからないで行っていくにはどうしたらよいか、手入れ等は職員が対応できる方法なのか、あるいは先ほどの危険度も含めて、専門家の範疇なのか、毎日の水やりの態勢をどうするか等を研究する必要があります。実施する場合には、市民への協力の呼びかけも、選択肢の一つとしてとらえておりますが、庁舎管理という視点ではなく、市民協働の視点からの取り組みが必要になると認識しております。島崎議員から、青葉町におけます地域集会施設について、市長から明確な答弁をということで、昨日、鈴木議員に明確な答弁をさせていただいたつもりでございますが、改めて考え方を申し上げさせていただきたいと考えております。初めに、ふれあいセンターの7館構想の見直しについてでございます。3館に加えまして、市民館の建てかえによります栄町、それから秋水館の建てかえによります秋水園ふれあいセンターの5館を設置し、運営をふれあいセンター市民協議会の皆さんにお願いをしているところでございます。残りの、野口、青葉区域につきましても、ずっとこれは懸案であったのは御案内のとおりでございますが、東村山市の三位一体改革に伴う急激な財政難等から、なかなか現実問題として前に進まなかった経過がございます。ふれあいセンターにつきましては、年間のランニングコストが1館当たり一般財源ベースで、約700万円から1,100万円程度ということで、建設が困難であったということが大きな理由でございます。私も、市長に就任をさせていただいて以来、このふれあいセンターの問題に、どう決着をつけていくかということについては、大きな課題として受けとめてきたところでございます。地域の住民の皆さんの管理・運営は、ふれあいセンターの実績からも、地域住民のコミュニティーの形成や、地域福祉の向上に大きく貢献をいたしておりますので、青葉町、野口町についても、何らかの形で、住民管理型の集会施設の設置について模索をしてきたところでございます。よります管理・運営、またあるいは、地域の自治会によります協働型管理・運営によります、新たな集会機能を持った施設を検討していきたいということで考えている次第でございます。野口町と青葉町、どちらを先にやらせていただくかということにつきましても、昨日、鈴木議員にお答えをいたしましたが、野口町につきましては、西口の再開発事業の完了によりまして、1丁目に、駅前になりますが、西口の公益施設サンパルネができた。それから、一昨年になりますけれども、地域福祉センター、旧保健所を買い取ったことによりまして、あの中に地域福祉活動室などの集会機能を有する建物ができたということから、優先順位としては、集会施設が全くなく、また市有地がございます青葉町のほうの計画を先行してまいりたいと考えているところでございまして、現在、本年度の最終予算に、青葉町の集会施設につきましては、予算計上するべく、努力をいたしているところでございます。課題ということでございますけれども、今後、あそこは2,185平米ございまして、現状では地域の方々の自主防災の倉庫、それから、隣接します平成の里の駐車場等として活用しておりますので、そういったことを今後どうしていくのかということ。それから、さらには建物自体に対します要望、あるいは集会所の管理・運営の仕方について、地域の関係する自治会等と協議を進めていかなければならないと考えている次第でございまして、早々にも協議を立ち上げて、具体な建物の設計に、次のステップとして入っていきたいと考えております。その前に、最終補正を御可決いただかないと執行ができませんので、その点もよろしくお願い申し上げて、答弁とさせていただきたいと思いますが、長年にわたって、多くの地域住民の皆さん、それから地域の議員の方々が努力をされてきたことを真摯に受けとめさせていただいて、先ほど申し上げた経過で、今般の最終補正に計上させていただきたいと考えております。これまでの間の、地域住民や議員の皆様の御努力に敬意を申し上げて、答弁とさせていただきます。3点目につきまして、教育部より答弁させていただきます。1点目の就学支援シートの関係でございますけれども、これにつきましては、平成19年度からモデル的に取り組みを進めてまいりまして、21年度は6園に拡大してまいりました。この間、実施園や小学校など、関係機関の御意見をいただきながら、有効活用に向けて取り組んでまいったところでございます。有効性ということでございますけれども、小学校におきましては、幼稚園、保育園で進めてきた支援について、具体的な方法がわかり、児童への指示の出し方の工夫や、座席の配置の配慮など、児童が困ることがないような体制をつくることができてまいりました。就学の個別指導計画作成の手がかりとなることなどもございます。幼稚園、保育園については、改めて保護者と子供の様子について理解を深めることができまして、就学前までの取り組みに役立つことができたと聞いているところでございます。いうことで、保護者の就学に対する不安感の解消につながることができるものと考えているところでございます。記入に向けました意識統一の方法、小学校におきましては、ふえる情報の精査、学級編制への反映などがあると考えております。次に、就学支援シートと就学児健診の関係でございますけれども、当市の就学支援シートの取り組みにつきましては、現時点におきましても、これまでどおり就学児健康診断より後に実施をしていきたいと考えているところでございます。理由といたしましては、以前からお答えしてきておりますけれども、子供たちは行事などさまざまな体験を通して、急激に成長いたします。就学直前の児童の様子を引き継ぐことが、入学後の支援に最も有効であると考えているところでございます。就学児健康診断において、就学支援シートの内容等にとらわれることなく、初めての集団の中での児童の様子を見ていくことが大切であると考えているところでございます。いったものの成果についても、検証をしていきたいと考えているところでございます。現時点におきましては、このように考えておりますが、清瀬市で今年度から、就学児健康診断に反映させると聞いておりますので、清瀬市の検証結果なども参考にさせていただきたいと考えているところでございます。小学校への送付が定められ、小学校と保育所との連携が新たに盛り込まれたところでございます。当市でも、今年度より、導入されたところであります。現在、公私立の認可保育所において、記録等がなされているところでございます。保育園職員が記入いたしまして、就学先に渡す予定となっているところでございます。このように、記入者が異なったり、内容も若干が違いがございますが、小学校において就学支援の参考になるものと考えているところでございます。おきましては、啓発授業や交流などを通して、お互いを理解し合うこと、助け合うことについて日常的に学べる機会をつくっている、そのようなところでございますが、今後さらに機会の拡大、充実に努めていきたいと考えているところでございます。基づきまして、保護者や市民の皆様には周知していきたいと考えているところでございます。支援が必要な児童・生徒の保護者からの理解を得るためには、できるだけ早い段階で、すべての保護者に発達障害についての知識や、特別支援教育システムにつきまして、情報提供をすることが必要であると考えております。保護者が不安感や不信感を抱くことのないように、保護者への説明をするときには、保護者の立場に立って、わかりやすく伝えることが大切であると考えているところでございます。次に、学校での支援についてということでございますけれども、1点目の、小1プロブレムへの取り組みということでございますけれども、小学校や中学校への入学直後の時期は、その後の充実した学校生活を子供たちが送るための基礎を固める重要な時期でございます。この時期に、小1問題が発生し、学習、規律が確保できなかったり、学校不適応が発生したりすると、子供たちに学力を身につけさせる上での基盤を構築することが困難となります。本市教育委員会といたしましては、この問題に確実に対応し、教員が子供と向き合う環境をつくるため、東京都の教員加配の制度の活用を図るとともに、各学校における授業規律の確立や、個に応じた指導のための教員の資質の向上を図るための研修の充実、また幼稚園、保育園と、小学校との教員交流について検討する等、小1問題の予防、解決に対応してまいりたいと考えております。次に、教員サポーターの関係でございますけれども、今年度は、後期につきましては、10名の教員サポーターを19校に配置いたしました。教員サポーターは、個々の教育ニーズに応じた指導方法等の充実を図るため、特別な教育的支援を必要とする児童・生徒が在籍する通常の学級におきまして、担任のサポートをしているところでございます。配置される学校によって、対応はさまざまでございますが、教員サポーターには、現在配置されている学校におきまして、十分な力を発揮していただいているところでございます。22年度につきましては、さらに増員を図っていきたいと考えているところでございます。保護者の方々からの申し出につきましては、大変感謝を申し上げるところでございますが、各学校の実態を踏まえた上で、学校が必要な支援にどのように御協力をいただくことが可能であるかの検討をしてまいりたいと考えているところでございます。再質問を行っていきたいと思いますが、まず青葉町に地域集会施設をということで、傍聴している皆さん、3月26日が補正予算で、そこが通ったら実現するよという御答弁だったんですが、わかりましたでしょうか。念願がやっとかなうということで、少しあっけにとられているかもしれませんが、いよいよ実現するんだなということで、いま一つぴんと、実感がまだ迫ってこないところですが、3月26日を期待して待ちたいと思います。1点、課題があるとしたらというところで、今後、建物とか管理・運営について協議していくよということで、大変期待をしているところです。そこで、管理・運営というところでは、自治会連合といったらいいんでしょうか、そういったことが中心になっていくのかなとも思われるんですけれども、確かに自治会を組織していない住宅地もありますから、これを機会に、自治会が組織されたり、あるいは未加入の人たちも自治会に入るといいことがあるんだということが、目に見えるようになるように期待もできます。住民力が高まるのではないかなと思われ、期待をするところなんですけれども、ただ青葉町3丁目、ほかの地域でもそうかもしれませんが、特にここの3丁目では、自主防とか、子供の見守りとか、夜間のパトロール、あるいは最初に先鞭をつけてくれた福祉協力委員会とか、夏祭りとか、そういったたくさんの活動をしている方たちもいますので、そこの自治会だけでなく、横の連携も大変強いところですので、そういった方たちをも、ぜひ視野に入れて組織ができるように、促していただけるとありがたいなと思うんですが、そこら辺についてお伺いをさせていただきます。それから、いきいきプラザ、緑のカーテンですが、いろいろ難しい問題があるんだなと思いまして、22年度は実施できないんですね、大変残念です。お金のことだけだったら、何とかなるのではないかななんて思いました。お伺いしていると、大体100万円ぐらいかかると聞いていましたので、では市民の方に、あそこに緑のカーテンをするために、100万円かかるんですけれども、あるいは半分こずつ、1、2階の吹き抜けと、3、4階で、ことしは半分だけ50万円のために、皆さん寄附してくださいという募り方もあるかななんて思っていたんですが、それ以外にもいろいろと管理の体制だとか難しい問題があるということもわかりました。財源に関してなんですけれども、これが使えないでしょうか。アメニティ基金の条例の第7条だったかと思いますが、そこの処分の中に、緑の育成ということがあったかと思うんです。第7条に、環境の保全、回復、及び創造の推進、育成に関することも処分ができるよとあるわけです。部長の御答弁にありました地球温暖化防止というところにも符合すると思いますので、こういった財源も一考に値するのではないかと思いますので、それに対する御所見も聞かせてください。それから、発達障害児と親への途切れない支援を、についてのほうで、再質問をさせていただきます。発達障害を知ってもらう取り組みを、ということで、学校での子供同士のところの再質問なんですけれども、先日、1カ月ぐらい前ですけれども、教育部所管と、困っている子供たちを応援する親の会の皆さんと懇談をいたしました。そのときに、親御さんたちが、絵本やビデオを活用するのも大変有効だと話しておられました。この活用などを使うことについては、いかがでしょうか。今の部長の答弁には、今までもやってきているけれども、機会の拡大をしていきたいという前向きな御答弁もいただけました。具体的には、どんな授業、時間でできるのか、もう少しお伺いをさせていただきたいと思います。それから、教員サポーターのことなんですけれども、これも22年度、増員を図るということでしたが、計画の1名以上ということなんでしょうか、聞かせてください。いった市民の申し出に感謝していると前向きにとらえていただけて、大変こちらも希望が持てるなと思いました。それで、実態を踏まえた上でということですが、どんな場面で学校と話し合っていくというか、検討していくことが考えられるのか、そこら辺についてお願いします。青葉町の集会所の関係で再質問いただきました。いつも毎年御要請をいただいてまいりました。なるのかわかりませんけれども、そういう形でつくっていただいて、当然、市の施設ですから、最終的な管理責任は市が負うわけですけれども、日常的な受け付けや貸し出しの管理等をしていただくとか、ふれあいセンター並みのということにはならないかもしれませんが、極力、地域のコミュニティーの醸成に資するような形での運営方法を考えていただいて、そしてお使いいただくということが望ましいのかなと考えているところでございますので、その点を今後詰めた協議を地域の方々と所管とでやらせていただきたい、そのように考えております。緑のカーテンについて、再質問にお答えいたします。一つには、地球温暖化防止の方向性というのは、全庁的な課題でありますので、ストップということではなくて、今後も引き続き協議をしていくということは必要かと思っております。御質問いただいて、実は昨日も現地を見てまいりました。北庁舎と、全くスケールが違いまして、あそこで見上げますと、先ほど申し上げましたように、そういうつくりになっていないというのは、出られない、2、4階についてははめ殺しの窓でありますので、外に出られない。1、3階から出られるんですけれども、3階は土がございませんので、やるとなれば、大きいプランターを持ってきてやる、それよりも一番は、過去にも業者の方の事故が起こっていまして、不幸な事故がありました。見上げていただくとわかるんですけれども、非常に危険でありまして、ゴーヤの効果というのは、やっぱり上のほうまで行かないと効果がありませんので、高さが一番の課題かな、大きさが。私も、安全管理者という立場上、職員にこれをやれというのは、なかなか、見ると、言い切れない。ボランティアの市民の方にこれをお願いしますというのは、なかなか厳しいかなと、現地を見た中では感じています。なりますと、やっぱり業者委託という形になるんですけれども、先ほどの費用のこともございましたけれども、初期投資だけではなくて、今までかかっていない経常的な経費を、それをやったことによってずっと支出していく、幾らかかるかわかりませんけれども、そういう課題もあわせて検討していかなきゃいけないのかなということで、北庁舎は規模的に割と啓発のいいモデルとなったと思うんですけれども、そういう観点から一歩出るのかなと思っております。それで、アメニティ基金の御提案がございましたので、これにつきましては、所管のほうから答弁させていただきます。今の御質問の関係で、財源をアメニティ基金でという関係について、資源循環部のほうからお答えさせていただきます。アメニティ基金につきましては、確かに御質問にありますように、処分という形では、7条に3つのパターンが書かれております。その中の、環境の保全、回復、及び創造の云々というところをお話しいただいていると思うんですが、ただこのアメニティ基金につきましては、第1条に、天然資源の消費の抑制、及び廃棄物の再資源化を図り、循環型社会の形成に寄与するため、アメニティ基金を設置するという大きな目的がございます。その辺の目的を含めまして、今後、仮に財源としての充当を検討する際には、所管と十分協議をしながら進めていきたいと考えております。何点か再質問いただきましたので、お答えさせていただきます。理解を深めるために、絵本やビデオなどの使用についてはどうかというお話ですけれども、話を聞くだけよりも、そういった物を使って授業等にしていくことは、大変有効なことであると考えておりますので、学校等とも協議しながら、その方向をとれることについて進めていきたいと考えております。どんな時間でということでございますけれども、授業につきましては、道徳の時間だとか、生活科の時間を用いたり、そういった機会を広げていきたいと考えております。特別支援学級を設置校におきましては、さまざまな行事交流のとき、あるいは学習の時間におきましても、共同して一緒に学習したりできるようにしていきたい、そんなふうに考えてございます。考えているところでは、今年度10名に対しまして、来年度は13名程度にはしていきたいと今考えているところでございます。それから、保護者の方々からの御支援でございますけれども、まずどんな場面で御支援いただけるのかといったところを、まず学校と協議をして進めていきたいと考えております。その申し出のある方々についてとも話を進めていきながら、御支援いただける方向で考えていきたいと考えているところでございます。それを使うのだとすると、期間がありましたね、そこの後はどうするんでしょうか、期間が来たらいなくなっちゃいはしないでしょうか。心配なので、その1点を聞かせていただきたいと思います。それから、保護者の方たち、申し出のあった保護者の方たちとも協議していくという、大変力強い御答弁で、ぜひ強力に進めていただきますよう、この点はよろしくお願いいたします。それから、いきいきプラザのほうなんですけれども、本当にぎらぎら照りつける太陽を、ガラス面に、そこを遮る緑のカーテンというのは大変効果がありますね。部長も御存じなように、中に入っている人、外から見るより、中にいる人のほうがうんと気持ちがさわやかになりますね。いうこともあって、ぜひ進められないかなと思います。担当の職員の方は、杉並の調査なども熱心にされているようで、杉並は巻き上げ方式でやっておりますが、そこら辺も前向きに、ぜひ進めていただきたいと思うのですが、今の御答弁聞いていると、とても無理と聞こえてしまいましたので、もう一度前向きな御発言を聞かせてください。教員サポーターの関係でございますけれども、22年度につきましては、そのように、先ほど申しましたとおり考えておりまして、交付金のほうは期間が限定されていることも確かでございます。その後、どうするのということにつきましては、この場ではなかなか明快に答弁できませんけれども、人員の確保に向けた努力は今後も続けていきたいと考えております。先ほども申し上げましたように、温暖化につきましては、施策の方向として進めていくという前提に立った上でやっておりますので、昨年、試行的にやったんですけれども、それを今年度ですぐ展開は難しいなという観点でございまして、これは体制も含めて、協議課題として全庁的にやっていかなきゃいけないかなと考えております。