22:39:15軽戦車ですか。17:58:49�号で十分かな。足も速くて電撃戦向き。追い越し包囲を手動でやるならオススメ。00:04:35初期拡張するなら軽戦車有力。ないなら歩兵を揃えた方がいいんじゃないかなとか。機甲師団はオーストリアとチェコを併合して工場が増えてから中戦車を量産すると。16:13:011.3.3だと初手ベルギー→フランスと宣戦布告すると連合入りされるな。10:58:09上の人とは違いますが、アンシュルスなどのNFに若干の解説を付けさせていただきました。16:43:42ひとまずトランシルヴァニアまで。ユーゴなどバルカン関係は後で書き足させていただきます。17:18:47編集完了。何か問題や間違いがあれば書き直していただいて結構です。01:58:42現バージョンにおいて陸軍は数より質です。私が連合戦の火蓋を切るときは70個師団でいつも事足ります。ためしに師団数を減らしその分戦車や自走砲、牽引砲に十分な支援中隊を歩兵に混ぜてみてください。包囲するまでもなく引き潰せるはずです。この編成のハンマーを40ほどそろえて40年に連合に振りかざします。ジークフリートラインには歩兵に牽引砲を適度に混ぜた部隊を30ほど。こちらはヴィシー成立後は軍港のあるプロヴィンスの防備に回します。04:52:58イギリスはオマヌケなAIのお陰でブリテン島中部、北部の港を空挺強襲すれば橋頭堡は簡単に手に入ります。実際ドーバーもブリテンも制空任務につかせない瞬間があるので、戦闘機の研究と生産すらいらなかったりします。輸送機と空挺部隊の生産だけは忘れないで下さい。40年に戦端を開いてもアメリカ参戦までに終わらせることができるはずです。04:56:56まずオランダ国境に部隊を配置して、オランダにだけ宣戦して踏みつぶす。ベルギーが参戦してないからフランス軍は来ない。その後ベルギー国境に配備して宣戦。フランス軍が移動中にベルギーが降伏するので、あとはパリを目指せば全部で一ヶ月程度の作業。難易度ベテランでも39年6月には終わる。編成はオーソドックスに歩兵と戦車で。戦車は中戦車師団3と初期の軽戦車3で足りる。歩兵は40くらいあれば。10:39:08陸ドクが大規模であるが故に、仮想敵国であるドイツに貼り付けられた師団はかなりの塹壕ボーナスを得ています。オランダから侵入すると前線まで移動しなければならないために塹壕ボーナスが受けられなくなります。1プロヴィンスに20個師団が固まっている場合突破は困難を極めますがオランダを道路にすることで幾つものプロヴィンスに兵力を分散させることが出来ます。10:20:59海軍拡張してないなら対連合開戦時から港湾攻撃の届かない港に引きこもらせておいて、フランス降伏後にイギリス上陸作戦する瞬間だけ哨戒させてる。11:56:26フランス側にレーダーをたくさん配備して相手の師団位置を探る。空いてる港に空挺降下。増援を50師団送ると楽。海上優勢と損害は諦める。02:22:08すみません。modコーナーに改めて書き込みしてきました。02:25:36今更ですが1.3.3ではポーランドどころか初手オランダさえほぼ独立保障に間に合わないですね。稀に間に合いますが狙うのはかなり厳しいかと。16:55:24大粛清に乗じてソ連を早めに倒すと連合戦が絶望になるから連合から落とさにゃならんな。イギリス上陸時は海兵隊の正面戦闘幅を40にしないと失敗しがちになった。16:58:23独ソ戦、傀儡化させたポーランドをあえて参戦させず、ルーマニアを参戦させるというプレイをしてみた。歩兵であえて前線に穴をあけて機甲師団を待機させといて包囲殲滅(歩兵と機甲師団の主力)。トルコも参戦させて戦力分散(歩兵軍団1)。別働隊でレニングラード上陸部隊(海兵隊10師団wo1)。17:09:31(ミス、続き)レニングラード上陸部隊(海兵隊10師団を1師団、あと歩兵を1軍団と自動車化を用意した)で攻撃。普通にルーマニアで包囲殲滅頑張ってどうこうするというのもアリかなと思ってたけどレニングラード上陸で大勝利した。あと場合によって北海経由で軍団半分あたりの規模で上陸作戦をするのも面白そう。22:31:52連合でダンツィヒ開戦したのに、独仏国境に独軍がほとんどおらず、ウィーンまで自動車化を走らせたところ独洪国境の1プロビに143師団もいた。22:20:29一方でどんどん獰猛になる英仏AI。10:58:1518師団まで見たことがあります。12:07:12開幕2国食いが難しくなっているので、初手で1国併合してイギリスに宣戦布告というのも一考。上陸の瞬間だけ制海権を取ってイギリスだけ降伏させればOKなので歩兵48個師団もあれば充分。22:31:45マジノ線迂回するとベルギーは渡河+要塞+イギリス援軍のせいで、山岳兵によるマジノ線の正面突破の方がはるかに楽な件について。19:10:45死ぬと言うより逃げるから。21:33:141943年頃にイギリスとソ連を降伏させてアメリカ戦に突入したのですが港やインフラをいくら上げても負けてしまいます。理由が全然わかりません。16:27:53制海権が常に取れている必要はないけど、途中で輸送隊が撃沈されて物資が到着してないかもしれない。投入するユニット数と必要な物資量も確認した方がいい。16:43:31相手国が制海権を握ってる海域が補給路だと物資量にマイナス補正がかかるからね。18:01:05ドイツ海軍でアメリカ海軍を全部潰した上でメキシコから攻めあがっていったんですが、途中からアホみたいな数の歩兵と中型戦車(ドイツ配備の戦車は軽)が下りてきて敗走し始めました。11:03:09とりあえずメキシコの山岳で防衛線を引いて耐える。16:40:23そもそも軽戦車は1941年型までだから中戦車か重戦車に変える必要がある。16:46:26軽でいけると思っていたんで研究が進んでいませんでしたw本土で研究、再軍備しながら、核開発していくことにします。00:24:46データ集/陸軍ドクトリンを見て自分で決めましょう。歩兵での包囲は難しいと思うので、電撃戦はやめたほうがいいかもしれません。08:35:4241年までの英国からの強襲上陸スパムがなくなったので海岸防衛は昔よりは楽になりました。その分英国本土が硬くなっています。フランス降伏後36年型超巨大戦艦を一隻建造すれば早ければ41年4月ドーバー海峡の制海権を奪取できアメリカ参戦前にアシカ作戦を実行できます。制海権を取れた気がします。20:32:46たしかにゲーム的にはそれが正解ですね。早ければソ連・アメリカの参戦リスクが抑えられるというメリットもあります。ドーバー海峡を大軍勢で突破するというナポレオンも成しえなかったロマンは非常に魅力的です。利益をとるかロマンをとるかは個人の好みな気がします。12:45:45超大型戦艦を作りたいというならまた別かもしれませんが、連合海軍の艦船を潰し続けて、ロイヤルネイビーの艦船数が2桁になってからまとめてドーバーに突入すれば割と上記の方法でも1941年になれば北大西洋の制海権を取れたりします。10:17:25ドイツでアシカ作戦するときに船団護衛ドクトリン進めた方がいいでしょうか。10:53:29相手がロイヤルネイビーなので多少の犠牲は覚悟するべきだと思います。ドクトリンはさすがに研究しましょう。海域にカーソルを当てると敵艦の予測数が表示されるので、それが0になってから上陸を始めるのがいいと思います。北海東部~北海のドーバーを通らないルートなら0隻にするのはかなり簡単です。12:58:12早めに海軍系NFを少し進めておいて、36年型空母をポーランド戦までに1〜2隻用意できればまずアシカ作戦で負けたことないかな。海爆もいくらか生産は必要。研究枠5スロット目が遅れる。01:35:25実はアシカ作戦はドクトリン研究ゼロでも行ける。16:55:36なるほど、国際緊張度が高いと拒否されやすくなるんですね。16:49:53近接航空支援は直接攻撃の他に陸上部隊の戦闘力も底上げしてくれるので機動戦やるならほぼ必須かと。23:08:24現状のCASは戦車に追いついてないんですよね(CASは戦闘に参加してからぼちぼちとダメージを与えていくので戦車による短期戦闘ではダメージがあまり出ない。)敵戦線を突破するには使うと思うがそれ以降は活躍しない。23:24:34あくまで「支援」なのだからそのようなケースはそれで当然な気もするけども。09:41:43あくまで「支援」なのだからそのようなケースはそれで当然な気もするけども。09:41:45まあドイツ軍普通に強いから、英仏相手ぐらいじゃ特に要らないよな。ソ連相手にするときはあった方がかなり楽。23:17:09それはスペインが大戦中中立だった史実を反映した仕様です。ジブラルタルの早期占領が必要ならスペインを攻めてもいいかもしれませんが、海軍を増強してイギリス本土を占領したほうが早いと思います。08:20:38オルトプロイセンって何だろ...。01:13:41ふーん。16:34:00難易度ベテランでイギリスを4段階強くしたプレイでアシカ作戦を1941年に成功させた一つの解として話す。前提として補給の観点から時間がたてばたつほど敵の方が有利になるよね。港を奪取したらすぐに機甲師団を送り込むことが重要になる。21:34:29制空権・制海権の確保は前提として遅くともソ連参戦までに複数個所から上陸(オプションとして空挺降下)をして多方面攻勢を仕掛けることで敵の防衛線を薄く長くする。補給が続く程度の機甲師団をそろえて港を奪取したのちにすぐに送り込む。21:35:38スコットランド方面から仕掛けた場合グラスゴー・エンジンバラのラインまで進撃して防衛線を引けたなら十分成功。21:39:32イングランド方面から仕掛けたならカーディフ・バーミンガムのラインまで進撃できたら十分成功だ。21:43:57とにかく一つだけ言えることはアシカ作戦ほどプレイヤーの性格が出る作戦はないだろう。試してみるといいだろう。21:45:58さっきプレイしてたら、1940年開戦でポーランドにベルリン占領されたな。21:51:14ひとつ確かなこととして練度・補給が十分な「歩7砲2」の歩兵師団を最低でも60師団そろえればポーランド降伏は楽勝っすね。01:39:33なお、政治力は寡黙×2(+総統)で計+55%にしている。01:53:55これやるとスゲー勢いで政治力貯まるから何でもできる。08:51:47内戦を起こされなければありだと思いますが、インドはともかく南アフリカは早期に降伏する可能性があり、資源を奪う意味でも英領マラヤや蘭領東インドの方がいいと思います。21:07:45楽するなら初手イギリスをするといいね。初期のイギリスは装備も人的もないから港に上陸さえすれば勝てる。13:06:49どっから攻めたかわからないけどカナダ方面はインフラ悪いから制空権取りにくいぞ。15:34:24途中送信スマソ、イギリスを初手で落とせばゲームクリアも同然。後はフランスに攻めるもカナダから回ってアメリカに牙を剥くもパスタの国を討ち亡ぼすも自由。奪った資源とIC、及び先軍政治による軍力の優位性で簡単に勝てる。ソ連戦だけは柔軟な準備を。15:40:41イギリスさえいなければアメリカ参戦フラグがかなりへし折られるからね。16:53:10ソ連は歩兵の数が尋常じゃなく多いから倒してもたくさん湧いてくるし、インフラ悪くて包囲殲滅は結構難しいんだよね。そこで、トラック隊を有効活用しよう。キルレ10なんて出せたことはないけど、4〜5くらいならできるかなあ。歩兵に複数方向から戦車を当てて穴を開ける、穴が開いたら別の場所から増援来るので、その前にトラック隊に走らせて道を確保してもらう、インフラひどいせいで絶対歩兵につかまるけど、そのころには戦車が追い付いてるから、歩兵撃破、それの繰り返し。それでモスクワ、ミンスク、キエフあたりはそれぞれ40師団くらい包囲殲滅できたよ。(AIに前線貼らせて放置してる場合が多いから、無駄に突撃しまくって、死者数増えるんだけど、時間かけて手動でやればキルレもっと高くできるかも。MOD入れてるから、仕様は結構違うけど、左右から挟めばこんな感じで包囲できる。ポーランドと仲良くやってて、ルーマニア、ハンガリー、ポーランドが東欧ヨーロッパで同盟組んでるから協力関係ではあるけど同盟ではない。こちらはイタリアと日本と同盟組んでる。陸はほとんどドイツだけだな。22:43:151940年に1936型空母4隻でドクトリンは空母に補正がかかるものをいくつか研究しアシカ作戦しましたが、ボコボコにされました。空軍も戦闘機を全部投入しましたが負けました。空母艦載機も1936型です。20:36:09基本的に船は質で、飛行機は量で決まります。36年型で決戦を挑んだのであれば順当な結果でしょう。ドイツは造船所が少ないので、対抗するのもしんどいでしょう。21:15:36ドクトリンを艦隊保全にきりかえ、重巡や軽巡、駆逐を基本とした艦隊を建造し、戦闘機と対艦機を陸から飛ばしてドーバーを突破しましょう。上陸するだけならドーバーの間の制海権を一瞬とればいいだけですが。21:20:35分かりました。ありがとうございます。21:22:07海軍ドクトリンはなに選んでもいいです。用途に合わせる、が大切ですね。空軍に関しては戦闘機と対艦機、ただし、陸軍が割りを食わないようにしないと行けませんので、全力で15ラインとかはやめましょう。生産量は、ゴムや石油と相談でいいです。ドーバーにたってる敵レーダーが厄介ですが、割りきりましょう。00:47:42あれは、日本、アメリカ向けのドクトリンで、空母を保持していないドイツがあれをやると、水上艦の補正がかからなくて、護衛艦がやられてしまうと思います。通商破壊ドクトリンは、実は総合的に水上艦も潜水艦にも補正が乗る汎用ドクトリンと言ってもいいです、オランダやベルギー、ユーゴ、フランスあたりを食ったら造船所がもらえますから、空母も作ることになるでしょう。イギリスの保持している艦隊数は多すぎるため、いくら頑張っても撃破することは難しいです。日本に早期参戦してもらう、という裏技も使えます、日本は海軍はかなり強いのでイギリスといい勝負をしてくれるでしょうし、イタリア艦も多少は役に立つと思います。そのころにはビスマルクとかグナイゼナウとか作れてると思うので、占領した北フランスの飛行場から、イギリス海峡に向けてありったけの戦闘機と海上爆撃機(ほかに海上爆撃できるものも含めて)を飛ばしましょう。00:51:40空母おすすめのかたもいると思いますが、米英艦隊相手に空母無しでも勝てますよ。ドクトリンと最新式揃えたらですが。21:43:16あげて、スコットランド制圧後南進すると敵が30師団くらい集まってくるので、北部イングランドにさらに24師団くらい上陸で殲滅すればよいでしょう。イングランドからの航空支援が得られるドーバー海峡でいきなり艦隊決戦を挑んで勝てるほどドイツは海軍にリソースを割けないはずなので、敵艦を減らすことを考えましょう。空軍で地中海のイタリア海軍の援護をすると分散させられます。駆逐24隻はほしいところ。空母は2隻から4隻あればなおよいね。戦艦はいらないと思う。19:31:13駆逐の予備を作ることも忘れずにやな。共に制海権確保しました。00:42:46勿論いいと思いますよ。それもまた一つのプレイスタイルですし、きちんとドクトリンと新型艦船があるのなら、潜水艦でも対抗することはできるでしょう。01:15:50連合との開戦と同時にイギリス本土に強襲上陸しかけてそのあと30師団ほど送り込んで降伏一歩手前まで持っていったらとても楽。02:30:18うーん、アフリカの方のことですか?あそこは直で占領をしないとダメですよ。09:53:18それは英仏が独立保障をしていない=若しくは出来ない理由があったのでしょう。ポーランはミェンズィモジェ連合という陣営の盟主になれます。史実モードをオフにしていると、それなりに高い確率でこのルートになります。肝心なのはこの後で、別陣営の国に独立保障と言うのは掛けることが出来ない点です。ポーランが独自陣営の盟主になれば、当然連合の英仏は保障が掛けれず、ドイツ対ポーランと愉快な仲間たちでの戦争になります。10:06:47史実モードはONになってるんですけど。)なら、英仏は政体の制限で独立保証がかけられない。19:11:25その前にユーゴを分割しておけばもう怖いもんなし。19:12:19アメちゃん本気出したら一瞬で滅ぼされた。イギリス降伏まであと少しだったのに!弱小国で大国に引っ付いて生き残るより、大国で勝利を収める方が難しいよう・・独ソ共闘路線だったがありゃダメだ。ソビエトまるで仕事せんし、傀儡国はいつまでたっても師団作らんし・・はぁ・・・ま、手際の悪い自分のせいなんだけどね。23:04:38アメちゃんと戦うなら海軍作らないと。13:47:29そりゃ、あれよ。14:05:26すまんのぅ、現行の版のかなりをわしが書いたんだが、当時は統一ルールもなくて・・・のう。04:29:23「ラインラント進駐」は時間が経てば勝手にやってくれるみたい。11:43:13色々見て思ったのですがイギリス上陸用の船に空母いらないような気がするのですがどうなんでしょうか。08:10:07欧州平定に空母はいらない。10:44:41事実空母無しでイギリスは落とせるけど、そもそもそれなりに手慣れたプレイヤーなら、機動部隊を研究した如きでソ連に負けることは無いよ(どっち道ドックは有るから、戦艦造るか空母造るかの違いだけだけど)。「アメリカ侵攻の目処」なんて最初から立ってるんだ。研究と建艦を考えたら早くしなきゃ。当たり前だよなぁ?そうしないと上陸戦自体が事実上不可能で、数年単位で研究と建艦を待たないといけなくなる。それはストレスが溜まるプレイじゃろうて。16:49:38それを無くすなら、「代用品やらでなんとかする」ルールが無いと・・・。ゴム枯渇で欧州枢軸がひどいことになるぞな。日本は自力でゴムを攻め取れるからいいけど。04:42:191940年中にイギリス降伏させたらカナダとインドの大部分を『併合』できた。イギリス植民地を傀儡にしかできない場合と併合もできる場合あるようですね。16:39:111940年中にイギリス降伏させたらカナダとインドの大部分を『併合』できた。イギリス植民地を傀儡にしかできない場合と併合もできる場合あるようですね。16:53:57その国と戦闘が起こった場合、その国が自国領プロヴィンスを占領した場合、逆にその国のプロヴィンスを占領した場合、どちらかが相手に戦略爆撃した場合、のいずれかです。戦闘は輸送船沈めただけでも起こります。09:28:49政治力ブーストの次に研究ブーストつけるといいっしょ。軍の強化系は開戦の前日に雇用すればいいだけ。04:27:45ヒトラー暗殺イベントがあるんですね...ただゲーリング閣下が後を引き継ぐだけで政治力補正が消えるだけですが。09:53:16日本プレイで緊張度ガン上げしていたら、ハンガリーとオーストリアで同盟組んでアルプス付近で一進一退の攻防をしている最中に、チェコスロヴァキアとフランス・イギリス(連合国ではないフランス連合みたいな陣営名でした)とも戦争になってドイツがなかなかどの国も降伏させていない状況でした。23:26:33ミュンヘン協定失敗がトリガーだっけ。暗殺成功でモルヒネかヒムラーになって、更に運が悪いと民主主義者の反乱だった気がする。23:44:04エクストリーム第2次世界大戦を真似したらできた。1936年12月フランス・イギリスその他と開戦、10日ほどでフランス降伏、1937年上旬イギリス降伏。18:34:54ドイツでイギリス上陸って今は難しくなってるんだな。陸海空の戦力を上手く協調させないといけないから、むしろ独ソ戦より難しい。空母4隻あれば上陸して降服はさせられるものの、1年はかかる。16:10:07ドーバー海峡を通るからではないでしょうか?戦闘機の航続距離伸ばして北海の制空取ればイギリスaiはそこまで強い艦隊を北海には置かないのでドイツ海軍でもギリ勝てますよ。22:27:431939年中にイギリスとフランス降伏させたら講和会議ひらけたわ。23:21:47日本で世界征服した後に欧州の国々を開放すると、またドイツがポーランドに宣戦布告する。13:19:21イギリス上陸に難渋しているあなたにオススメの裏ワザ、日中戦争の前に中国に正当化をかけるとイギリスが独立保証するので日本海軍と潰し合ってくれます。半分くらいは削ってくれるんで上陸はかなりやり易くなるかと。18:31:16最近のイギリスは本土に沢山の師団がありますからね...取り敢えず上陸した後は早急に前線を押し上げ、後続の師団を上陸させる。あと制空権を取ってCASを投入すればだいぶ楽になると思います。09:34:50上陸は10師団を一回所に突撃させるんじゃなくて、その周りも同時に攻撃すると良い。すればAIは港を守ろうとして他を疎かに、上陸した部隊は港の攻撃を陸上が援護すればよい。22:26:15もしかして、強襲上陸する時に海上ユニットで偵察してないの?要らない潜水艦とかを張り付かせて防備が薄いタイミングに突撃するとかすればよい。03:54:11対フランス戦。開戦後マジノ線には師団を貼り付けず、マジノ線から敵が飛び出してフランクフルトあたりに着いた時点で24師団をぶつける。要はドイツ南部に誘き寄せ、ルクセンブルク辺りからマジノ線に沿って一刀両断し、包囲殲滅する作戦。ベネルクスには宣戦布告しないで行う。この場合、通常の電撃戦より敵の損失数を増加でき、押し返されて場合によりポーランドと連結する場合があるが気にしない。22:37:53あーミスってアスペみたいな文章になったは。独ソ戦をフランスとドイツでやるような感じかな。通常の電撃戦がうまくいかない初級者向け。ドイツ南部に誘い込むのでイタリアと挟撃可能であり、成功率は高い。包囲殲滅後はフランス本国内の敵師団数はゴミなので普通にマジノ線突破すればよい。22:45:37ちなみに5回試行して5回とも敵がマジノ線から飛び出して来るんだけど、マジノ線に師団貼り付けると飛び出してこないのかもしれん。08:11:33次のNFで調印したソ連嫌いの国との相互防衛条約(ソ連包囲網)へと発展させられる。18:50:54とは言え、ドイツプレイの時は70日無駄にするだけだよね。12:50:46オランダ東インド倒してゴムを取ろうとしたら英国から独立保障かけられて、そのまま英国ごと倒そうとしたら参戦して来なかったんだけど、独立保障って自動参戦じゃなかったのかしら?同じ状況を再現してみたけれど結局参戦して来なかったし。17:03:53独立保証は国民団結度が下るデメリットがあるものの蹴ることは可能です...しかし、aiが独立保証蹴るのは見たことがないので何らかのバグの方がありえそうです。23:55:34うーむ...3回目のプレイでもやっぱり参戦して来なかったわ。01:39:21ドイツプレイ史実開戦でポーランド戦とオランダ潰し並行してたんですけど、気付いたらマジノ線からフランス軍が忽然と姿を消していて無抵抗のままマジノ線を確保できた時がありました(消えたフランス軍はマジノ線のすぐ後ろにたむろしてました)。09:56:33マジノ線を抜かせて罠に掛ける?のは無理か。フランス側からだとマジノ線が鉄壁と化すからな。14:05:48日本の対中戦時にこちらも中国に宣戦して枢軸に引き込むか英蘭共に併合するかかなぁ。東インドは傀儡でも大丈夫だと思うけどね。オーストリアをアンシュルスできなかったし、イタリアは軍事通行権イギリスに提供してるしですげえ苦戦してる。16:03:471939ですね。その後イタリアと挟撃してオーストリアは取って、ダンケルク、パ・ド・カレー、ルクセンブルクから先まで行ったもののそこで完全に膠着。1:5だけど、攻められなくてWW1の二の舞になってしまった。22:22:44残兵力は圧倒的にこっちが多いしICも多い。師団数の関係で防衛は楽にこなせるが、戦車の集中運用して宣戦突破しても、フランス国内に駐屯する100師団以上のイギリス軍がすぐにカバーにしにくるから、宣戦を突破する意味がない。1940.10月です。22:26:14イギリスを1940年半ばに陥落させたんだけど、直前にアメリカを召喚して連合との戦いが終わらない。ソ連とは開戦してないのでまだましだけど、イギリス海軍&アメリカ海軍相手に日本軍も使ってだけど、どうやって海戦を戦えばよいのだろう。11:58:38スエズはイタリアを助けて取ってもらった、パレスチナ、レバノンまで占領している。ジブラルタルはスペインから取りにいった。11:51:00山岳量産ができなくなったので、最速アンシュルスは厳しくなりましたね。13:57:57中道やってみたけど、初期拡張もできず、イベントでオーストリアもチェコもいただけないのできついですよねぇ。その代わりイギリス友達だし。00:17:57なるほどなるほど、ありがたいです。フランスはNFで轢きたいからオーストリア、イタリアあたりでも食べてみます。オーストリア→イタリア、NFでイギリス友達、NFで共産フランスひき。そのあとは残りのアメリカ、ソ連、日本あたりの料理を考えます。12:40:30あぁ〜そっか〜なるほど。21:34:08フランスの共産化率が上がって、空挺制圧がし辛くなった。13:13:40ドイツ戦略とは関係ない質問ですみません。特性にあるメフォ手形って史実ではどんな役割だったんでしょうか?。17:33:35メフォ手形強いな...ただ戦争すると消えるのでできるだけNFと恫喝で領土を手に入れれば1936〜1939まで内需0という恐ろしく国民に優しくないことができる。03:36:55ドーバー海峡は避けて東側からなら比較的いける。海上の航空優勢と対艦攻撃機でやっと海戦に勝てるから準備は必要。23:23:59自分も苦しんだけどまず海戦に勝ち、そのあと潜水艦を掃討する必要があるね。12:53:26今でも同じかわからないけど、アップデート前だったら日本が中国に宣戦した時に一緒に中国攻めると枢軸に誘うことができたよ。23:28:07なんかさ、AIドイツがソ連と交戦NFをとっても宣戦布告しないよね。08:21:08上の方の木でもあったけど日本がNFでマレー殴ってくるの何とかならんかな。22:41:54日本が宣戦布告するまで連合生かすくらいしか対処法なさそう。今のバージョンだと日本が中国に負ける事まずないから。10:41:22ディシジョンでフランス艦隊接収できるのな。16:40:07やってみたけど、2日間トゥーロンにドイツ軍が居なければ自由フランスは艦隊を奪える的な事書いてたし、実行してから急いでトゥーロンに兵士を送る必要があるんじゃないかな。03:00:33ディシジョンで植民地師団を作らせたら、支持率0なのに中道主義者の反乱が起きて軍隊半分と結構な領土持っていかれた......政治力25しか消費しないイベントのくせにデメリットが大きすぎる。21:12:03途中送信ご無礼。ドイツ君はifルートと内政ルートが多すぎて正解がわからないから多少はね。21:14:56メフォ手形が強すぎる...消費財削減だけでもありがたいのに軍需と精製所建設にもボーナス付くから手放せない。これが無くなるデメリット考えると初期拡張のメリットは若干薄れたように思える。17:58:54メフォ手形の効果を取るか拡張して資源と相手の工場を取るか...狂犬プレイに対するメフォ手形の効果は大きい。20:43:03フランス倒した後に傀儡にして、アントン作戦のディシジョンを選択。条件を満たさないとディシジョンが出てこない。23:17:39書き方が悪くて申し訳ない。現在連合戦の途中で、結構待っているがヴィシーフランスの建国イベントが発生しなくて困ってる。11:20:39一度イギリス・フランス連合だったかが成立してヴィシーできなかった事がある。落とされた時にしばらくするとフランス側でイベント起きて低確率でイギリスに併合されるとか。1.5系はパリ落としても粘る事多いからその影響かも。03:12:33英と仏が同盟を組むイベント後にフランスに戦争しかけると、英・仏連合という一つの国になる事がある。なると旧フランス領全部とっても、イギリス本土やインドが無事だと降伏しないから、自由フランスという亡命政権や、ヴィシーフランスといった傀儡政権は当然誕生しなくなる。15:23:51イギリス本土に攻め込む時以外は港に引きこもってればいい。12:34:17じゃあ、連合戦の前にはほしいですね。02:28:26そっちはまだ片方しかわからねぇが、単純にいつでも選択可能な後者と、あとから選択できる前者という感じ。NF消化量が多くなってもいいのなら、効果の高い前者でいいし、結構急いで軍拡したいなら前者。10:12:55ドーバーにほぼ最大数(3000くらい?)の戦闘機(一部艦爆)と空母含む海軍40位を投入しても無理だった。21:51:03くっそ悔しいから序盤から戦闘機と対艦攻撃機を生産しまくって攻略しようかと思う。海軍は水上打撃艦隊で。......だからオーストリア君、チェコ君、おとなしく吸収されてね。12:41:13昨日上に書いた者なんだが、なんとか攻略。結局空軍のゴリ押しで勝てたよ。3000くらいのエンジン+5した戦闘機(制空用)に重戦闘機(迎撃用)と対艦攻撃機(対艦)を合計1000くらい、海軍は最新ではないものの戦艦�*6+戦艦�*2+その他○○�系の艦船40程度。海軍は「帰港を許可しない」をつかって海域に留まってもらい上陸までなんとか踏ん張ってもらった。海軍70は必要ってコメもあったのに40(しかも旧式)の艦隊でもいけたあたり、空軍>海軍なんだと痛感した。20:01:03メフォ手形のように拡張しない間は強烈なボーナスを得られる=初期拡張したらメフォ手形の効果が得られないって考えると一種の初期拡張防止の傾向ともいえる。置くと特に航続距離を伸ばさなくても北海に届くので敵空母を無力化できます。戦艦2が2隻と既存艦隊で制海権取れました。11:28:20いつもドーバーとその隣のプロビに上陸させてテムズ川まで手動で進軍させつつ、上陸直後に残りの歩兵14とトラック増やした初期軽戦車送り込んでる。ドーバーの制海権を継続して取れてないのかな?1.5から制海権無いと補給がつらいよ。04:47:15北海迂回ルートとドーバ—海峡ルートどちらも試してみてみたいと思います。09:42:2140年中にアシカ作戦成功、イギリス降伏寸前で日本がアメリカに宣戦布告→ソ連参戦→42年11月にドイツ社会共和国のクーデタで43年2月に死亡。スペイン内戦に介入などをして経験値を貯めて師団の歩兵を増やす。07:16:07数を書いてなかったな。歩兵1の師団を120くらい徴兵して、その後師団テンプレートで歩兵5にする感じだ。07:21:15スペイン内戦がいつ起こるかわからんので、エチオピアに派兵すれば陸軍経験値は貯まる。(ただ別に支援中隊付いてても銃さえ足りれば充足度90超えるので練度低い状態で配備すればいいと思う。陸軍経験値もったいないよーな気がします。09:38:37歩兵1だけの師団だと120の並列徴兵が可能で、これがアンシュルスの条件を満たす。そこから編集で歩兵5に拡張すればそのまま下のNF条件も待たせる。19:54:32どうせ必要だからと、歩兵1から騎兵師団コピー(装備なし)にしてる。支中の砲兵外してもうひとつは憲兵に入れ換えれば憲兵師団(騎4+憲)の出来上がり。人的足りなくなったら適宜削除。08:01:43NFの話しついでなんだが、今のverだと取り方は何がオススメかね。みたいにやってるんだが併合ってもっと早くにやるべきかね。12:15:47ボヤボヤしてると日本が緊張を高めるのでアンシュルス→(750kはオーストリア軍と合わせれば難しくない)ズデーテンランド→ユーゴ併合までやったら工業系を進めてます。(ギリシャは成功しない確率がそこそこあるのでリロードなしならやりません。ソ連との条約→ウェストヴァル→石炭・ゴム→ズデーテン〜MR・ダンツィヒって感じでNFとってるけど、どうなんだろう。22:35:59正直、NFでもらえる工場よりチェコスやユーゴの民需が美味しいのでそっちを優先してます。10:12:15僕は、採るなら四ヶ年は三つ目に取得するようにします。人によると思うのですが、テンプレどおりに研究進めて、集中/分散IIと建築IIにボーナスがつくようにしてます。13:23:19アシカ作戦なんだけど、国家弁務官区で自陣営に引き入れたオランダ艦隊を囮にして、タイミングを見計らって自分の艦隊投入したら、ドーヴァーと北海の2ルートで上陸できた。08:41:51そりゃインドネシアとマラヤを狙うNFがあるもん、連合に疫病神押し付けられたようなもんでしょ。19:37:53防共協定・防ソ協定で日本を対ソ戦に引きずり込んで、不可侵条約を結べば回避できる。その間に自治度下げて併合しよう。20:01:18多分時の運もあるんだろうけど、1.5でも一応フランス空挺攻略と一瞬だけ制海権取ってのイギリス強襲上陸からの征服できたよ。パリ以外の都市への空挺降下による陽動でパリに守備隊いなくなるし、Uボート80くらいで一瞬だけイギリス海峡の制海権取って強引に強襲上陸できた。あんなもん計1.2〜1.5kの航空機(戦闘機40%,近接30%,その他対艦等適当に)をドーバー海峡に1年くらい貼り付けておけば海空共にボロボロ死んでくやろ。そんで敵艦船数が70下回ったあたりで海軍決戦、勝ったら上陸でおしまい。12:23:31戦闘機1.5kもつくってたら陸がボロボロになるから結局ソ連に勝てない。ソ連にちゃんと勝てる前提でアシカするのが難しいって話なのよ。アシカだけなら初手から造船所つくりまくれば余裕。19:33:19空挺使わず制空と艦隊決戦のみでドーバー渡るとなると初期から海と空の大軍拡が必要になるけど大丈夫?特に軍港はフランスかイタリア落としてないとろくに用意できなさそうだけど...一応初手フランスで艦隊決戦無しで倒した後アントン作戦で132艦隊程もらえるけどそれでも英・米同時に相手するのは厳しそう。17:00:22で、ソ連に負ける、と。17:35:57あれ?ごめんもしかして初手フランスや共食いアリでの話だったのね。みたいなシステムの穴を突かずにあくまで空中戦や艦隊戦で削ってからアシカ決めたいってことなのかな?もしそうだったなら長文で余計なお世話を申し訳ない。20:51:27海軍作らなくても空軍があればイギリス海軍なんて消えてなくなるから造船所なんていらない。00:55:41ヒトラー先輩オッスオッス。英国に上陸するためには2型戦艦を追加で2隻作れば十分なので追加の造船所がいらないのは同意。09:16:21んー、、、ドーバー海峡の制空権が対艦攻撃機500では取れないので、結局戦闘機2000ぐらい必要になりそうだね。造船所いらぬ代わりにicを相当ヒコーキにさかねばならないかな。19:21:53500もいらん。制空権も戦闘機もいらん。最初は落とされまくるが、出撃を通常作戦にして適宜補充し続ければよい。19:58:29パリ、ブレスト、オルレアン、トゥールーズ、ボルドー、トゥーロンとってもフランスが降伏しない。20:09:05ベネルクス突破後1週間も経たずにパリ周辺を制圧、その後2週間でブレストまで戦線を広げ薄くなったところを抜いて30師団を包囲殲滅、メスが臨時首都になるまで追い詰めても降伏しない根性蛙だったからイタリアの協力なしでは無理でした,,,。別データではイタリアがむしろ侵入されてる状況でパリを制圧して降伏させたら沿岸全部イタリアにされるしもうこれわかんねぇな。1940でのアシカについても北欧の保証のために(戦力が割けない)Z作戦ルートすすめてスウェーデンと友好したらなぜか連合入りされる、39年末に不可侵破棄される、イタリアがユーゴすっ飛ばしてギリシャに宣戦する。挙句の果てにマンチェスター、リバプール以北を制圧、20程度を殲滅しても前線にはイギリス軍80師団が維持され続ける。最新の歩兵装備を持った40師団を投入しても40年内に制圧できないし諦めた。難易度一般兵とは一体,,,?もしかしてバグだったりするんだろうか。20:32:29なんか変な怪長文になってるな,,,すまない。毎回こうなる訳じゃないんだけどよくわからんな,,,。21:05:35そもそもヴィシーはフランスの選択次第では発生しないです。英仏連合が誕生したらヴィシー無し。21:23:46ドイツプレイでイギリス上陸後にイギリスに補給不足で負けてしまいます。23:21:43ドーバーの制空権と制海権を維持し続けないと。・港はレベル10、1個では足りません。←他の港を分捕っても補給不足であれば港のとなりに港を立てたり、首都のインフラやドイツ国内の港のレベルを上げると改善されますよ。08:36:58イギリスへの上陸はいつもドーバー・グレーターロンドンに48師団送り込んでいるけど補給切れになったことはないなぁ。上の人も書いているけど海上の補給線が長すぎて哨戒に沈められているんだろうね。ドーバー港くらい近ければ船は港に引き籠っていても補給が切れることはないよ。21:20:34オランダ倒して東インドを傀儡化したあとマラヤに正当化かけると、イギリスが防衛の為に北ボルネオへ10師団程派遣します。するとドーバー港とグレーターロンドン港に守備隊がいなくなります。海兵の強襲上陸でも良いけど、途中で捕まらない空挺部隊が100%確実に港を奪取できるのでオススメ。23:40:05上手くいって良かったのう。マラヤに正当化しちゃえば基本的にイギリスの南方はロンドン・ポーツマス・プリマスにしか防衛置かないのだ。最初の空挺部隊でロンドン・プリマス・ポーツマス以外に降下すると飛行場も奪えて楽々征服できちゃうね。15:56:39連合は出来るだけ早く倒さないとインドが主要国になっちゃってめんどくさいからなぁ。フランス倒した後に信頼性・航続距離max改造のドルニエが100機出来るくらいで連合と開戦するけど大体1937年の中頃以降だね。インドネシアは人的限界まで絞ったら速やかに併合しちゃおうね。19:21:07攻め込む時期にもよるけど、1937年12月26日開戦で全部隊歩兵の48師団で1938年1月10日に降伏まで追い込めたよ。00:42:21イギリス本国に直接正当化かけなければドーバー横断だけならなんとでもなるよね。12:21:28さっさとイギリスに上陸しないと、イギリス軍が遠征軍をかき集めてうざったい上アメリカ参戦があるからなあ......アメリカも参戦した後でも連合に勝てる人なら縛りプレイでもしない限りアメリカ参戦までイギリスを生かさない。22:31:561000時間ぐらいやってるけど、ver1.5で「安定して」アシカする方法は皆無と断言していい。何度もリロードすればうまくいくこともあるだろうが鉄人で使えるような方法は無い。敵海軍の拘束手順も確立しているんで鉄人でアシカも普通にやれるでしょ。22:38:00徴兵法変えても人的増えない,,,。15:02:09さっきからずっとリロードしてやってるんだけど、全く勝てない。15:04:08上陸阻止されるし、上陸できても主力が漁礁にされたり、主力が上陸できても英兵を突破できない...何か解決策はありませんでしょうか?それと、改行しすぎてすいません。15:20:57すいません。長くなっては迷惑かなと思い書きませんでした。1939年9月にポーランドに宣戦布告後、1939年11月までにベネルクス経由でフランスをイタリアを参戦させずに攻略。その後にイタリアを参戦させ、バルト三国、ルーマニア、デンマーク、ユーゴを食べた後にノルウェーの港に空挺をしかけるのと同時のタイミングでイギリスを攻略したいんです。時期は1940年の3月ごろになります。北海からの上陸を目指してるんですが、制海権は取れても主力艦隊が別のところで戦闘をしているときに上陸部隊が捕まったり、運よく上陸できて主力部隊(24個師団)を送り込んでも補給が間に合わずに攻略できません。海軍は空母レベル1を4隻(1隻に15機の艦戦と30機の艦攻です)に戦艦4隻(レベル1が2隻とレベル2が2隻です)、重巡3隻(初期のもの)、軽巡8隻(レベ1が4隻、レベ2が4隻です)、駆逐艦24隻(初期のものにレベ2を足していったものです)、潜水艦32隻(これも初期のものにレベ2を足していったものです)です。これを潜水艦とそれ以外に分けて艦隊にし、北海と北海東部に戦闘哨戒させております。空軍はあまり海には飛ばしてないです。重戦闘機100機と対艦攻撃機200機と予備の艦攻を200機ぐらいです。同盟国はイタリア、ハンガリー、ブルガリア、ヴィシーです。敵国はイギリス、フランスとそいつらの愉快な植民地とベネルクスと私からけんかを売った奴らです。師団編成は海兵隊は海兵大隊7つのみ。)5個の計24個師団です。「勝利」は1941年までの連合国との講和のことです。できればインド遠征もしたくありませんが、それしかないのならばやる覚悟です。ご指導お願いいたします。19:28:15まず、ブリテン島の北側に上陸してはいけない。港も多くて補給しやすい。敵のレーダーも奪取できる。上陸については、敵の潜水艦隊は主力艦で拘束が難しい。1師団適当に上陸させてこれを敵潜水艦に捕まえさせる。そのあと上陸中の師団を解体して別な師団で別ルートで上陸すればいい。上陸地点は港ではなくその隣ね。北海ではなくイギリス海峡を渡ろう。アシカ作戦には詳しいAARもあるから読んで。21:33:34連投すまん。20:24:15アシカで失敗している人は北海経由で上陸してるからだと思う。地形も険しい上に敵のレーダーが健在で制空権がとりにくい。上陸させれば港が少ないので補給が続かなくなる。南岸に上陸して早めに複数の海軍基地を抑えてしまう事。06:44:33対艦攻撃機200機をイングランド南部に基地攻撃、300機をイギリス海峡で対艦攻撃させて10ヶ月も待てば英海軍壊滅するけどなー。そのあとイギリス海峡の5カ所の港に10個師団ずつ同時に上陸作戦仕掛ければイギリス攻略は余裕よ。12:30:02防ソ協定の提案国がまさかの協定未加盟ってどういうことだ?ver1.4は発動したらイベント発生したんだが(「エストニアは一人じゃない!」とか)。01:12:41イタリアの枢軸入りを39年対仏戦まで先伸ばしにして、ヴィシー成立。仏蘭艦隊(+交戦回避の潜水艦隊群)を囮にしつつ対艦攻撃機を300、戦闘機を1200ほど英海峡に展開。交戦報告でロイヤルネイビーの主力艦の一定数が損傷したことを確認したら真打ちの独主力艦隊を投入、潜水艦にも交戦指令を出す。運が良ければそれまでに同盟国が上陸してくれるし、そうでなくても制海権確保後港の隣のプロビに機甲師団を投入すればほぼ橋頭堡を確保できる,,,ハズ。このやり方なら伊の損耗を抑えられる上比較的早期講和にもちこめる可能性が高いと思うけど、どうだろう。15:43:53補足として海軍としては2型戦艦4隻と十分な護衛艦が揃うぐらいが望ましい。ネーデルランドを独立させオランダ海軍を奪取する。仏蘭がほとんど海軍を動かさない場合失敗の可能性はあるけど、タイミングさえ逸しなければ史実ルートでもほぼ成功する,,,はず。当然のことを書いているなら申し訳ない、忘れてくれ。21:33:09上でも少し出てたけどver1.5でも空挺で即フランス降伏でイギリスも空挺は一応出来ました。フランスはほぼ同じ条件でも降伏するときとしない時があるからロードが必要そう。あと空挺の大隊の数が制限されたので山岳解体しても1師団に1大隊でないと数揃えられない。歩兵師団にすれば(装備が届くまではただの空挺よりも弱い)が、本土から増援部隊送るよりは早いです。23:12:38対連合戦の講和条約において、英領マラヤや蘭領インドシナを傀儡化するのはあまりおすすめできない。11:12:24自分は、日本と共同で対ソ戦やってる最中に独領マラヤへ宣戦布告された。11:14:43そのため、連戦でそのまま日本(ソ連とに講和でシベリアを手に入れた)と戦う事になり、面倒になってやめてしまった。20:08:57下手すると内戦が起きます。2師団程度を追加するだけなのに国土を真っ二つに割った内戦が起きます。18:41:47というよりかスペイン両軍がすっごく弱いので相対的にソ連義勇軍が猛威を振るってる。09:07:01工場や資源をたっぷりもらえる相手なら良いんじゃない?ポルトガルだけだともったいなけど、ちょっと反則気味の初手アルバニアとかフランスなら実入りの方が大きいし、メフォの政治力消費も早いうちに切っておきたいからね。15:33:26MEFO維持自体が罠だろ。1936/12/31にどこか宣戦布告するのが安定。10:33:22もしかして併合系のNFって無視して普通に戦争した方がえてんかな。09:50:07初手フランスして傀儡化するとユーゴに戦争仕掛けるイベント起きるからチェコも一緒に取れるので、NFで併合するのはオーストリアくらいかなぁ。傀儡フランスもディシジョンで全併合しちゃえるしなかなかオススメよ。16:49:01民主化ルートでプレイしていたのですが、ソ連と戦争をしている最中にチェコスロバキア(与党は民主主義)がコミンテルンに加盟して背後を刺されました。22:16:19↑皇帝帰還ルートの間違えでした。07:07:07よく初手にポーランド&オランダと戦争、とかを見かけるけど2ヵ国以上と戦争って国際緊張度的にどうやっているのか分からない...。宣戦布告した時点で25%超えて連合に独立保証される。12:49:42上の人も書いてるけど、オランダ領東インドはイギリスに独立保障されても何故か参戦されない不思議な仕様なのだ。ズルみたいで嫌な人もいるかもしれないけれど、連合と戦う前にイタリア・アルバニア・フランス・ベルギー・オランダ・ユーゴ・チェコ・オーストリアまで取ることができるね。確かにちょっとズルみたいな感じはするけど、それ言ったら初期拡張だって考えようによってはズルだし、まぁ色々試してみる。15:11:08初手フランスやってみたんですが、イギリスに独立保証かけられている時といない時がありました。最速で正当化して義勇軍など緊張度を変動させる行為は一切しなくてもです...。16:23:13この間神聖ローマ帝国を復活させてやったけど、めんどくさいのはランダムイベントだな。内戦は普通に勝てるけど、運には勝てないんだなぁ(8敗)。すればよくない?制海権の問題も、上陸作戦の開始直前に【船団護衛】で出撃させたらいいよな。イタリアでこの作戦を使えば、AIイギリス相手に見事勝利したよ。味方囮艦隊は死ぬけど。02:05:31Hoi2までは悪手だったが、今回は基地攻撃が普通に強い。対艦が強い海軍機と重戦突っ込ませてひたすら削る。うまくいけば空母撃破出来るし、駆逐や軽巡も確実に減るから潜水艦が刺さりやすくなる。あとは初期艦隊を多少強化した程度の艦隊で制圧可能。あとは強化したいやつを強化して1939年初にダンツィヒでいいんじゃね。ズデーテンは拒否率上がったからポーランドが轢き殺した後も放置かな。これがそもそも史実プレイと言えるのかは謎だが。19:22:40史実に忠実がいいなら史実オンのAI見ればいい。史実ルートを効率的にやりたいだけなら最初に陸軍改革3つ取ってからラインラントからズデーテン要求ルートの第二次ウィーンまで一気に取って四カ年〜研究枠まで取ってM=R協定→ダンツィヒ。これで39年8月にポーランド戦間に合う。ユーゴスラビアはフランス降伏後に。18:13:40中堅国が続々1.54対応していってるのでせっかくなのでドイツも対応させていこうと思います。03:34:47ラインラントNF取得以降に民主主義専門家で民主化って可能ですか?ヨーロッパ統合ディシジョン実行したかったのですが、政党支持率100%になっても民主化イベントが発生しない。16:38:53雑談だけど正直あの防止かぶってそっぽ向いたヒトラーじゃないのにしてほしい。正面向いた画像くらいあるだろうに。17:14:061.53でオランダ領東インドに初動正当化、オランダとの講話会議で東インドを衛星国にしても東インドと戦争したまま+オランダ領東インドのまま。オランダは傀儡化してます。00:26:00まぁプレイスタイル次第ってことなんだろね。史実開戦まで待つなら雇わない、37〜38年くらいで開戦するなら雇った方が良いだろうし。Awayしちゃう感じ。14:15:43ルドルフ・ヘスがヒンデンブルク号で飛んでくイベントなんてあるのね。事故を回避しても収束するが如く爆破されるヒンデンブルク号可哀想...。01:21:52今は海戦システムが雑で非現実的だから対艦攻撃機と戦闘機の生産さえ間違えなければほぼ確実にアシカ作戦が成功するけど、噂のMtGみたいに海戦が整えられて現実に近い形になるとAIがよっぽどアホな動きをしない限りとんでもなく難しくなるんじゃなかろうか。ゴムや石油が枯渇、戦略爆撃が降り注ぎ上陸スパムされるような状態じゃソ連に勝つのは史実よろしく難しいしなぁ。17:53:04某マルチの動画でドイツが精製所建てまくってゴム・石油大国になってたな。伊独ソ三国同盟だったから建造に集中できてたって裏があるけど精製所の重要度が変動するのは間違いなさそうね。22:53:30枢軸は枢軸でもイタリアなら初期拡張後は陸空をドイツに丸投げして海に全力投球、開戦前にドイツに回航すればワンチャンロイヤルネイビーに勝てるかもしれんけどねー。00:30:03そうなんですか。帝国プレイは初めてだったのでビックリしてしまいました。思わず画面の前で笑ってしまうくらいに。ご説明、ありがとうございます。03:19:36イギリス・アメリカの通商破壊作戦楽しい。オススメは駆逐1、潜水艦2で大西洋に貼り付けよう。10:27:26+@戦艦と重巡による艦隊作戦をすると史実っぽい気がする。22:05:57どれだけ連合と戦わないで拡張出来るかやってみたけど、イギリスが必ず宣戦布告してくる。22:45:29アンシュルス取らなければイタリア(アルバニア)・フランス・ベルギー・オランダ(インドネシア)・ユーゴ・チェコ・オーストリアまでは運が絡まなくても確実に取れるんだな。フランスとインドネシアさえ取れれば全ての連合国を講和会議で併合までもっていけるんだけどね。01:23:51堅国が続々1.54対応していってるのでせっかくなのでドイツも対応させていこうと思います。19:16:50モンペリエあたりに師団置いてディシジョン選択したら鉄道でトゥーロンにダッシュでOK。06:32:591.54DLC全部入りプレーだけど、日本プレイで民主化ルートに入ると毎回ドイツが人的に消耗しきってソ連戦線とオランダ・ベルギー戦線に挟まれて死ぬ。ドイツ先制がお亡くなりになったあとはもちろんイタリア先生は秒で蒸発する。01:45:32ヒトラーへの反抗で内戦起こすとハウサーとかディートリッヒとか、武装SSの将官は当然ヒトラー側につくけど、シュタイナーは何故か残るんだよな。12:18:45一応そいつらとは距離をおいていた...らしい。19:38:54プロイセン軍人は反逆しないって言ってるのにね。10:43:14よく見たら史実offになってたわ。08:51:35開幕ポーランド→ソ連ルート強いね。12:16:50ファシストルートと帝政ルートの防ソ協定ってだいぶ違うよな。前者は他所の陣営加盟国(大東亜共栄圏の日本とか)とは締結出来ないけど(しかも提案国のドイツに国民精神が付かない)、後者は陣営丸ごと吸収出来る。運も絡んでると思うけど。00:00:43選択自体はいつまでも放置できるし、一度でも戦争起こすとラインラント選んでも無効化で飛ばせるからRP以外でそもそも選ぶ意味がないんだよね。ファシストとしては無駄に緊張度上げる意味はないし、70日短縮してアンシュルスまで行ける方がありがたい。19:44:48ゼーレヴェ、36年からずっと作った艦隊&航空隊全部投入しても制空取れないしすぐ沈められて上陸すらできないんだが...これで米国宣戦前。14:04:35海軍は陸や空と違って急な軍拡は無理なので、先にフランス倒してアントン作戦で海軍吸収するか飛行機で時間をかけて英海軍削るかで行けるよ。めんどくさかったら開戦と同時に空挺部隊で奇襲してしまえば拍子抜けするほど簡単よ。14:09:17連合を順々に倒すと降伏した国の飛行機がイギリスに集まってくって聞いたから、開幕オランダ単独宣戦→領有&蘭印傀儡化でそこにレーダー建ててやってる...。19:43:57萎えてデータ消しちゃったのであれですけど、工場振り分けは36年から銃類とイコールぐらいしてます。これで戦果改善やって黄色ぐらいなので、フランス降伏後の供出を追加したら取れるのかな。19:54:43馬鹿正直にドーバー海峡越えるんじゃなくて、北海から越えてけばいい。21:45:33初手ポーランドからのヒトラーへの反抗取得中にラインラントが無視という形で取得できる。連合に入ってもソ連、オーストリア、ユーゴスラビア、ルーマニア、イタリア、ギリシャ、トルコ、ブルガリアが全併合できた。00:51:20オーハン成立後の国家タグは、オーハンディシジョンを最初に踏んだ国が選ばれる。00:38:46ズデーテンランドを要求何度試しても、拒否されてチェコスが連合入りしてしまうんだが。18:00:01ズデーテンランドを要求何度試しても、拒否されてチェコスが連合入りしてしまうんだが。07:13:27ドイツにも共産主義ルートがあったら面白そう。何で他の主要国(アメリカ、イギリスetc)に共産主義ルートがあるのに、ドイツにはないんだ。04:29:24英仏落としても講和ならんから恐る恐る主要国表示したらインド入ってた。21:07:41史実開戦で39年とかだと工場増えちゃって主要国入りしちゃっていることが結構あるね。開戦時期にこだわりが無いのであれば37年位だと確実に英・仏だけで決着つくよ。14:32:18なるほどー。16:40:23大戦中にイギリスで内戦(ファシスト又は共産ルートをとってから2年以内に脱植民地化が達成されていなかったら勃発する。)が起きるとブリテン島南部が帝政イギリス領になるのでアシカ作戦を行わずに英国を屈服させられる。21:42:35日本のNF「南方資源地帯への進出」が原因かと。英領マラヤを植民地として保有していると、史実では同盟国だった国であっても容赦なく宣戦布告してきます。07:47:46自分の場合、「関係の改善」を毎月して回避しました。独ソ戦を早めに切り上げ、対米戦に入れば日本から不可侵条約を結んできます。18:50:17あるいは三国独立保障を利用して日本を対ソ戦に引きずり込み不可侵条約を結ぶという手段もある。15:37:28スウェーデン攻めるならアルバニア宣戦からのイタリアを狙うかなぁ。工場もあるし傀儡化して海軍丸ごともらったり、リビア開放とかするとむしろ緊張度下げられてもう一国攻められるとかもできるし。13:57:101.6.2でアントン作戦やろうとするねんけどできへんねん。12:40:461.6.2でアントン作戦やろうとするねんけどできへんねん。20:23:57何度かプレイしてわかったんですが、傀儡フランスができた時に北アフリカが自由フランスのものにならないのが原因見たいです。21:01:02チェコって緊張度50%くらいまでは連合に入らなくない?一応心配だったら仏落とした時に不要なアフリカ領開放して緊張度下げちゃえば良いけど。09:03:59と思ったけどTfVだけか・・・長文失礼しました。20:44:26日本とほぼ同じルートで初手フランス成功したので追記、再現とは高め。文章力ないのでわかりにくかったら修正してください。00:31:12むしろ使えることに驚いた。00:35:25共産イギリスをAIが動かせるようには思えん。22:53:25速攻とは真逆の発想だけどカイザーライヒの内戦までに政治力溜めておいて、ナチスで大規模、帝政での内戦時に総動員するとフランスを食べる頃にはアメリカ並の工業国になれる。人的資源や訓練時間がどうしてもネックになっちゃうけど。21:54:29戦争したことあると拒否だったはず、ただ逆に初手フランスとか連合みたいなら逆に屈したような気もする。09:31:50ドイツの砲兵ツリーやNFでいいから、列車砲追加してくれないかな。移動するロケット基地扱いでもいいから欲しいな。犠牲者出るし,装備の消耗が激しい。02:41:34師団の移動が減って戦線に穴が開かなくなったからね。あと消耗が激しいってのは冬に攻勢かけてないかい?冬の攻勢は消耗が激しいから計画ボーナスをためて春になったら一気に行く感じでやった方がいいで。08:33:25なるほど。20:54:03ラインラント&ヒトラーへの反抗のルートってやばいのね。ダンツィヒとおまけも無条件で手に入るし。カイザールートならば、オーハンの領土もオーハン出来たら即アンシュルスですぐ手に入る。海軍を建て直す間にソ連を殴って(大体バルト三国かフィンランドか宣戦してくるからポーランド、オストプロイセンからから殴りにいける)返す刀で連合も余裕だぜ。21:07:43ラインラント無視+反抗は1.7でもやってる動画見た。アンシュルスは分からん。01:33:27オーハンアンシュルスはハンガリー主導だとできない。通常プレイで目にするのはハンガリー主導だけどカイザールートだと基本的にはオーストリアが主導になる。04:40:151.71来たね。修正箇所には載ってないかな?原文ちゃんと読んでないけど。04:49:02ラインラント無視+反抗、1.71でも出来るっぽい。09:59:08同時にラインラント出来ませんね。07:30:48ラインラント無視+反抗する場合初手はどこに拡張するのがいいかな。資源の美味しいオランダは後からでも食えるし国境接してる国は全部NFで宣戦できるし。16:50:52あぁ師団の移動に時間がかかっちゃうのか。17:38:24ナチス配下の傀儡国には内戦中に忘れずに宣戦し、かつ講和条約締結の際にも忘れずに併合or傀儡にしとかないといけないわけか。19:26:23神聖ローマルートならスイスはどうかと。山岳地帯なので引き寄せての包囲殲滅が必要ですが、内戦後に併合してしまえばマジノ線の真下を通れるのでコミンフランスを瞬殺出来ますし、ソ連も付いてきます。ドーバー海峡に撒くと上陸くっそ楽になる。初心者でどうしてもイギリスに上陸できない人おすすめ。18:46:04機雷撒くと途中から敵海軍がまったく来なくなって潜水艦が撃沈されなくなるから、隙を突いて上陸とか、後続の部隊を安心して送れるようになる。22:32:08師団は場所によるんじゃなかった?ナチス地域いた師団は敵で反乱軍地域に師団置いておくと残った気がする。20:28:19史実と同時期に独ソ戦開戦したら、国境から突然敵兵が消滅して一瞬国境が空白地帯化したんですけど、これアプデの影響ですか?もう一回独ソ戦しても普通に国境からソ連軍は消えなかったので、どの条件で発生するのか分かりません。08:39:39昔からよくある。17:14:43オーハン吸収は修正されたはず。18:04:59なんと!道理で最近全く吸収イベントが起きなくなったんですね!ありがとうございます。14:47:35ラインラント無視→オーハン復活→アンシュルス、は今でも通用するはず。16:37:32難易度一般兵史実で初手イギリス成功しました。開幕デンマークに宣戦布告。デンマークを首都で包囲してひたすらドーバー海峡と北海東部に機雷を散布。250個ほど撒ければイギリス上陸後も輸送効率70%程度で補給切れしません。リバプール以南をすべて抑えたところで降伏。イギリス兵は殲滅し損ねると港から北に回るので。18:09:36機雷があってもロイヤルネイビーはドーバー海峡に回ってくるので初期艦を上陸支援にするのを忘れずに。潜水艦以外はすべて沈みます。イギリス領マラヤに宣戦布告してください。イギリス占領兵は40〜50師団で十分です。01:35:43ドイツ帝国で内戦の時に終身刑にしたやつらが戻ると聞いて樽&絶望的な防衛デシとったけど、ナチ派将軍たち戻ってこない。22:50:17それどころか40%をきるところでもうすぐ降伏してしまうところですね。11:17:20ありがとうございます。14:38:17それ普通に正当化したほうが早いやんてことで次の動画では正当化してやってたような。23:07:43何回かプレイしてみましたがPSがクソすぎてうまくいきませんでした。ポーランドは速攻挽肉にしましたが、ソ連が固くて気がついたら補給と人的が滅しました。18:31:25ソ連チャレンジの動画もそうだけどさすがに撤退戦引いて引き込んで殲滅とかやらないと。09:55:10日本面倒くさい。09:38:16後は関係100近くあると体感布告してこないわ。01:10:09例えばソ連で初手フランスしてなんやかんやでチェコス併合してズデーテン拒否してもドイツは無くってこないし、配下のフラコミュも殴らない、もちろん交戦nfとっても殴らない。09:58:17プレチだが日中戦争に介入→軍事通行もらう→日本が宣戦布告しそうになったら本土に配置。毎度これでやってるなぁ。20:26:21ヒトラーのロマン主義を国家元首能力や国民精神に追加出来ないかな?列車砲やラーテを模して砲と重戦車開発にボーナス。08:09:25早めが良いと思う。遅いとイタリアを介護しながら粛清が切れたソ連を相手しながら戦うことになる。11:34:07ありがとう、やっぱそうなのか。装甲軍をある程度整備してから一戦したいんだけど、それだとロスケも戦力上がるんだろうな。14:55:34今ファシ化スイスやってて思ったけどVer.1.8で心なしかAIドイツ弱くなった(というかちょっと前の状態に戻った)?前は仏ソの二正面作戦もそこそこ善戦してたけど今かなり拮抗してる。02:37:02初めてラインラントで拒否られて驚いた。そんなことがあるのか。00:29:18史実オンです。強行すると英仏連合で攻めてくるみたい。36年でそれをやられるときついので諦めたけど。18:05:14もしラインラントで連合と開戦した場合ドイツは防衛側になるのかな?。11:50:37フランスページによるとイギリスの選択肢しだいだけど高確率でフランス単独で来るらしいしうまいことやれば正当化なしで初手フランスみたいにできるかもね。17:34:36対ソ戦終えると何度やっても日本が仕掛けてくる。04:32:57よくわからんけど大抵は日本がフィリピンに宣戦布告してから発生する。フィリピンは連合に入ってないから対英戦に勝っても独立状態。09:31:59アメリカとは開戦前だし、前述したがフィリピンは連合に入ってないから傀儡も衛星国もないんだわ。10:20:17友好関係100あってもNFの南進で東南アジア地域持ってると問答無用でくるよ。考えられるのは枢軸陣営の誰かが独立保障したか陣営入れてを受け入れたぐらいかね。13:47:08やっと休みに入ったのでプレイ中。38年8月ベネルクス、ポ、英仏の連合に勝利。40年3月対ソ戦突入。07:42:27この時のフィリピン情勢。対独感情−100,中国軍閥と不可侵条約。アメリカ(対独感情−100)の傀儡になっている。13:17:57(続き)なので戦争状態にはなっていないはずです。13:21:06そうです「宣戦布告可能になってる」というアラートですね。気にはなるけどほったらかしでそのままソ連と抗争。13:50:51わからないのはソ連とやり合ってる間は仕掛けてこないんですよ。ところがソ連に勝って講和会議が終わると途端に宣戦布告してきて開戦するんです。何もしてこないこともあるけど大抵は国境線のウラジオとか樺太に攻め込まれる。モンゴルも満州に侵入されます。22:18:16火事場泥棒だなw、それにしても同盟や陣営裏切ってまで攻めてくるのかなあ。確実にわかってるのはキーがフィリピンらしいってこと。毎回必ず日本がフィリピンに宣戦布告すると「日本へ宣戦布告できるよ」ってアラートが来る。07:51:29自分は対ソ連途中で日本に宣戦布告されたことならあります(自分が枢軸イタリア、史実AI、v1.7)。前なので正確な時期は憶えてないですが、不可侵破棄されてしばらくしたら宣戦されました(マラヤ持ってたので)。08:39:21独ソ戦中に乱入されたこともある。南方地帯所持に日本の日ソ中立NFで後ろ盾ゲット&アジアに兵がいないと普通に侵攻される。講和会議バグってのがあるから。11:44:02すまん、続き。勝って講和会議が始まったと思ったら何も入力出来ずにいきなり終了。11:45:35三つ巴の戦争だったとか。その場合、負けた陣営は片方にのみ降伏して講和会議が行われる。21:58:14ver1.81やってて何となく思うんだけど、蘭、白、ポが少し手強くなってる気がする。勝てないわけじゃないがこっちの突破力が落ちてるのか他国が少し強くなってるのか不明。03:49:22400時間もやってるのに未だ史実オン&民間人プレイの哀れな子羊をお導きください。ひとつはソ連戦中あるいは戦後すぐに日本に攻め込まれる件だがこれを防ぐ方法はないだろうか。外交やNFじゃ無理なのか。10:12:14遠征軍要求して防衛しつつ対艦すればいけるいける。対英戦終了と同時に潜水艦隊全部奪い取ったベトナムにでも置いて独ソ戦終了と同時にベトナム側と一応シベリア側にインフラと飛行場つくりながら適当に包囲殲滅すれば大丈夫。北京のあたりから満州を「切り離す」ことで満州は終わる。17:43:14途中送信やら色々失礼。それで台湾やらもついでに確保して略爆しまくって核が出来上がり次第核で消し飛ばしながら上陸で勝てる。17:45:26もうひとつ、日本参戦はやむを得ないとてその対処法があれば。無人のロシア荒野を縦断して部隊が移動してる間に虫食い状態になってっしまう。この前なんか対独の不可侵を破棄して、なんとソ連と不可侵結んで攻め込んできたよ。10:16:09よもや、東南アジアを植民地にしておるまいな?そうすると日本は問答無用で宣戦してくる。07:49:06別にいいけどその場合は日本との戦争前提で考えようってこと。13:50:35マラヤ防備は駐屯軍を送ってるから問題ないんだけど、まずいのはソ連を下した直後に日本や満州に旧ソ連占領地に攻め込まれること。16:54:21......その通りだ。本国はともかく占領地全土防衛にこだわることないんだな。18:12:31オーストリアみたくアンシュルス出来る時と内乱誘発出来たりする。19:47:33細かいところまで言うと、圧力かけて関連のNF進むと戦争せずに分割・傀儡できる。NFとらないとユーゴにイタリアが仕掛けてクロアチアが反乱起こす(傀儡にはできない)。圧力かけないならクロアチアは反乱しないはず。21:38:20さりげなく民主化するとアメリカと同じく研究6枠化が可能になる。01:32:22内戦のロスはラインラント&ヒトラーへの反抗同時並行ルートで補えそう。15:30:47研究6枠は有名やったろ。そこに進駐無視で最強民主国家の地位も得てEUディシジョンでやべえ国になるだけどあんまり動画化されてないな。10:44:06やったやん!0.5%の奇跡やでそれ。それでアメリカ選挙戦でアダムヒルト、アダムヒルトでセミョールヒルトが現れる。04:11:30アメリカは選挙で選ばれないと無理、能力も建設10%速度アップ。アルゼンチンはドイツ内戦終結後にファシスト支持率上がって数か月するとヒルトが指導者になるから待たないとな。19:48:52航空調査すると、ヒンデンブルク号墜落免れるみたい。神聖でありローマ的な帝国ルートにいきたいのだけど、できなく?なってる。12:39:51陣営未加入の民主主義国全てに連合加入を提案してるっぽい。00:43:48NF取ってからセーブ、イギリスでセーブデータをロードして数日たつとイベントが発生。18:56:41反抗NF後内戦で独立するヒトラードイツが汎用NFだったからもしかしたら7ライン行けるんじゃないかと思って試したら行けた。ついでに政治ルートの人的バフも取ったら使い切れない位の人的資源も手に入った。内戦終結引き延ばすせいで立ち上がりは遅くなるけど好き放題出来て面白かった。12:07:45史実aiなら0%、どんなに初期拡張してても断られるはず。13:58:20バージョンは1.8.2です。15:57:28あー、上陸という手があったか。宗教上の都合で空挺はやってないです。18:42:33イタリアでの初手フランスもそうですがスペイン内戦に義勇軍だすと国際緊張的にギリギリ独立保証がかかるラインになるかと。上陸しなくてもマジノ線から離れたところに撤退線を引いて誘き出したあとに軽戦車で突破してパリまで走れば簡単に落ちるかと。14:03:05AIもある程度空挺対策してる模様。16:22:38ソ連から殴られた記憶ねえな、ベッサラビアで殴られた記憶あるけど。