結果「野次」になってしまった、と。いや、私が口走るまでは小さな声(入場待ちの行列の人は聞いていたかもしれないですけど)の「内輪話」だったんです。うちのグループの場合、声もでかいが口も悪い奴(私も含む)多いので...。レッズやグランパスって、めちゃくちゃ弱かったじゃないですか。サポーターの数や勢いは(他と比較して)元々すごかった(んですよね?満足されていないとは思いますが)。レッズはともかくうちは...そう思いたい。弱いから、より強くなるよう、応援する。偶然かもしれませんが、観客動員数ベスト1・2のチームは弱かったけど、強くなった。因果関係、もしかしたら、あるのかもしれない。私はサポーターは「無力」なんて言っていましたけど、もしかしたら...。したら、サポーターとしては嬉しいですよね。この前、やはり仲間内で話したんです。瑞穂の場合、未だにJリーグブームなのでは?と。名古屋は弱かったけどブームで瑞穂は一杯だった。ブームが下火になるのに合わせて名古屋は強くなって、客は減らなかった。ブームの時のファンがまだいっぱい残っているのでは...と。悲観的にはなりたくないんですけどね。弱くなったら、観客減るかも。私が名古屋(というか、小倉)を好きになったのは、ちょうどブームがおさまってきた時(94年後期にグランパスが最下位になった直後)。95年前期、ベンゲル監督のスタートは、1勝7敗でした。「何でこんなに弱いチームに所属する選手のFANになったんだろう...」なんて思ったりもしました。今は逆にものすごく愛着を感じます。ブームの時は、Jリーグ、大嫌いでした。サッカーは、無関心でした。ちなみに私が初めて名古屋の試合を観たのは、2回目のナビスコ。その時私は港サッカー場の磐田側ゴール裏にいました(連れに合わせてだったんですけど、元々ヤマハ党だったので)。ベンゲルに変わった年はまだ良かったんですよ。最下位になった年は仕事が忙しくて、ほとんど瑞穂に行けなかったのですが、あそこに居る事が死ぬ程悲しかったですから。それでも、応援し続けたんですね、好きだから。結果の出せない選手やチームを応援したいという人は少数派かもしれません。「強いグランパスが見たい!」と期待してスタジアムに足を運ぶ人がほとんどでしょう...ブームが去った今は。アイドルの追っかけの様なのが多いですからね。いった人達にも、ポリシーってあると思うんですけど(推測)...。私も、最初、Aさんの「サポーターの力で勝たせたい」という気持ちをどうしても理解することが(というか、認めることが)できなかった。思惑(真のサッカー好き/グランパス好き/特定の選手好き)がどうであれ、結局「勝つ」ことでひとつになれる。アイドルのように選手名を連呼するのは、それだけ思い入れが強いから。見方によっては、皆さんに最も近い存在なのでは...???「食わず嫌い」というか...もしかしたら、「追っかけの様な」人達は、「話せば判る」人達なのかも。(話す機会はそうないとは思いますけど。)確かにその通りです。去年の天皇杯、コスモに負けた後、ゴール裏で話し合いがあったんです。その時、いつもは選手の名前書いたボードを掲げてるだけの女の子達も話の輪の中にいましたから。ゴール裏で「話し合い」という行為が行われることが、あるんですね。実はまとまりたがっているんでしょうか?どういったことを話し合われたのですか?お互いに「合意」できたのでしょうか?これは偶然です。2つのグループのリーダークラス(という言葉は使いたくないけどまとめ役はいるので)の人間がしゃべっているところに他の人達が集まってしまったんです。「とりあえず、みんなで固まろう。」ってなところでまとまりましたけどね...。いった話し合いが、たとえ偶然でも行われたということは、グランパス・サポーターの未来は明るいのでは?歴史、きちんとつくっていけると思います。行動パターンは違っても、ゴール裏の人達それぞれに秘められた「思い」って、似たりよったりなのかもしれません。(大分弱くなってるな)その後、私の鹿島サポーターの友人からまたまたイヤーな話を聞きました。サントリーカップの決勝戦後、鹿島サポーターのいるところで歌を歌いながら帰ったらしいのです。これは、NIFTY会議室で少し話題になっていました。これは私も聞きましたが、名古屋の人間は「自分たちは都会人だ」という勘違いをしているようで、あれを聞いたときは私も閉口しました。鹿島サポーターの気持ちも少し考えられなかったのかな?と思います。鹿島のサポーターの友人からグランパスのサポーターは同じサッカーを好きな者として、たとえ応援するチームが違っても、相手の気持ちを考えることができないのでは?と言われたんです。あのとき鹿島のサポーターが大勢いるところをわざわざ歌を歌って通る必要があったとは思えません。向こうの方々(鹿島のサポーター)が抑えなければ無用な、そして恥ずかしいもめ事になったでしょう。向こうにも熱くなってる人がいたようですから。いうこともありましたが、試合後、グランパスの応援席から「鹿島アントラーズ」へ、エールを送る声が挙った時はちょっと感動しました(私、その中にいたので)。逆にあそこで鹿島の人が言い返さなかったことで恥ずかしいのはこっちという意識が広がりましたね。唄った奴はそんなこと思わないんでしょうが。我々も悔しい思いしてるんですよ。鹿島が(ほとんど)優勝を決めた鹿島スタジアムでのゲーム後、(不覚にも)悔し涙をボロボロ流しながらやった「鹿島アントラーズ」コールをさらっと無視して下さいましたから。向こうに聞こえなかっただけかも知れませんけど...。この事を友達に言われてから考えることも多くなったのですが、まだ考えが自分の中でまとまってません。私はこんなグランパスサポーターがいることで他チームのサポーターにグランパスが悪く思われるのではないかと思います。人間には「一を見て十を知る」みたいなところがありますからね。一人が悪いと、その仲間、みーんな悪い!!と見做される。次からは気を付けてもらう(同時に、他の仲間みんなにも気を付けてもらう)。同じチームを応援する「仲間」なんですから。(...すみません、私、理想論が好きなんです...。)本当に多分一部の人のことだと思います。以前にも少し触れたことですが、仲間が悪いことをしたとき、「彼らのやったことは肯定しない」という態度で、結果的に黙認することが最も良くないことだと思います。肯定して黙認するのであれば分かりますが、「肯定しない」のであれば「否定」して、仲間の悪いところを正すべきでしょう。何でそこで止めないんだと言われれば、すみませんと謝るしかないですが、他人の人格に責任は負えませんから。他人の振り見て我が振りを直すのみです。知ることができて本当に良かったです。Cさんが言っているように、一部の行動が全体の印象になってしまいますから。それに私達のグループにしても、決して品行方正じゃないですから。鹿島の件についてもホントは多分聞こえなかっただけだと思います。ダメですね、言い訳ばかりで。「品行方正」であれ!優等生サポーターになれ!とまで「強要」できませんが、ゴール裏では、なくてはならない存在=我々の手本であることは間違いありません。意識して手本にはなれないですから。人に何かをやらされることを非常に嫌いますから。(マスコミに応援してくれと頼まれても追い返しますから...。)無意識のうちに手本となっている、とでも申しましょうか。大多数のサポーターは、皆さんに倣って応援する訳ですから。公的な責任まで負えない、といった感じでしょうか。Aさんの「理想」実現のためには、割り切って、(非公式の)公的存在となることも、ある程度は必要なのではないでしょうか?これはもちろんそう思ってます。人の手本になるというのは苦手ですね。「一般サポーターをこちら側に引き込みたい」などという考え方が出てくるはずがない。それこそ内輪だけで盛り上がれば足りる訳ですから。イヤー、それほど深くは考えて無いんです。前にも書きましたけど、私の理想はセリエAのあのシーンです。あれをやりたいからもっとたくさんの人に一緒に応援して貰いたい。いうことは、やっぱり「自己満足」の為なんじゃないかなと。「好きなことを好きなように好きなだけ邪魔されずにやりたい」ということでしょうか?誰かから評価されることも、批判されることも避けたい、というか...。いう意味での自己満足。他のサポーターの意見には耳を傾けて下さる。できるだけですけどね。人間ですから、誰もが、気を付けていても間違えることはあります。熱くなったら正しい判断が見えなくなってしまいますし。「内部事情」を知り得ない人達には「けしからん!」としか思えなかったりもしますし(長居の内輪話→野次の件)。気を付けた結果「回避」できれば問題ないんですけどね。神様ではありませんから、そうもいかない。...「所詮人間だから」と悪い行為を正当化する訳ではありませんが。努力だけはしてみます。皆さんの情熱を一般サポーターに理解してもらうため(より多くの人達にゴール裏から声援を送ってもらうため)、と言い換えればいいのでしょうか。自己満足のために、少しずつ、苦手意識をなくしていくというか...。するしかないんでしょうね。ホントのところは、海外の様に、誰かが引っ張らなくてもみんなの気持ちが、声が合うようにしたいですね。色んな人が色んな方法でサッカーを楽しめたらいい、と思います。私もアイドルのように「きゃー、たかしー」とか叫ばれるとちょっとなあ、とは思いますけど...。いうところから入ってくる人もサッカーを好きになってくれればいいな、と思います。すれば無闇やたらにさけんだりしなくなるでしょうから(希望的観測)。最近は希望的観測ができなくて言ってしまうんですけどね。全てを排除しようと言うつもりは無いです。近くにはいて欲しくないですけど。いった細かい理想のズレで嫌な思いをすることもあります。どこまで許されるか?(許せるか?)曖昧な善し悪しの判断基準をどこまで明確にできるか?何を正しいとするか?間違いとするか?真剣に考えれば考える程、答えが見えなくなってくるような気がします。各個人個人には結論があると思いますが、個人によって基準が違うということです。普通の一般社会で考えてどこまで認められるかと考えれば、基準は自ずと決まってくると思います。考えると、ゴール裏で周りの人に「一緒に応援しようよ」と呼びかけるのはOK。「おまえら一緒に応援しないなら、ここから出ていけ」はNG。がんばって〜」はOK。こっちむいて」はNG?↑個人的にはこれでもいいと思っています。Cさんの意見のように、そういうところから入ってサッカーを好きになってくれればいいと思います。「孝君ってかっこいー」からはいってきても「孝君の左足のシュートってすごい」になってくれればいいと思います。彼女たちも平野孝のルックスよりも、彼のスピードとシュート力とセンタリングの正確性の方がもっと魅力的だということに気づいてくれるでしょう。「おまえら一緒に応援しないなら、ここから出ていけ」なんて事は言わないですけど、「ちょっと離れて」ぐらいは言わせて下さい。基本的なスタンスとしては、上のBさんの意見と同じなんですけどね。理解してくれない人の方が多い様で...。全サポーター・観客は心がけていかなければなりません。これは気を付けているんですけどね。ゴール裏の皆さんのことをほんの少しでも理解できたらなぁ...と思います。私の稚拙な言葉に耳を傾けて下さっているAさんに深く感謝しております。前にも書きましたけど、そう言っていただけると有り難いです。結局身内だけの内輪ノリになりがちなので、他の意見は大切にしたいです。これからもよろしくお願いします。日本にはまだ「サッカー」というスポーツが定着していませんからね。「サッカー」そのものの人気・関心・評価が高まっていけば...。これから歴史を作っていかなければ。外国の長所を取り入れ、一方で日本独特の長所を護り、進化させる。(Bさんは、「そんなの無理」っておっしゃていましたけど。)その様にしていきたいんです。Bさんの言うことは事実かも知れないですけど、この先のJリーグの歴史、名古屋グランパスエイトの歴史を創るその下地を創りたいんです。50になっても60になっても瑞穂に行って名古屋の応援ができるような...。自分で言ってて臭いなーと思いますけど。試合があればどこでも飛んで行きますよね。仕事を休んだりすることもあるのでしょうか?そうです...。バカですよね?良い意味で。そこまで熱くなれるんですから。なったら、思う存分、その道を極めて下さい。うーん、どこまでできるんだろ?これで嫁さんでももらったらどうなることやら。(でもうちの仲間内では夫婦揃ってきている人はいっぱい居る。)...費用も、結構、かかるのでは?......その上、負けたりでもしたら......わたしでも、バスに飛び込んじゃうのかなぁ?いかん、いかん...。それを免罪符のように思ってる奴もいるので困ってます。ま、ここだけの話にしときましょう。新幹線で観に行ったんです。清水の監督がブツブツ言ったせいで試合中断されたりなんかして、すごく腹立たしくなりました。最後の最後、“我等が守護神”のおかげで勝って、ゴール裏で「ひとつ」になれたんです。あれはホントに裕二さんのおかげっすね。あれが無ければピクシーのVゴールも無かったですから。勝ったから良かったようなものの、この時負けていたら、私にとっては最悪でした、間違いなく。あれはホントはアルディレスに感謝ですね。真田はマジでびびってましたから。川崎に帰れなくなってしまったんです。沼津のホテルで一泊したんですけど(小学1年同伴でしたから)。これが敗戦後の一夜だったとしたら...。何となく理解できてしまったんです。「あ、そんな状況だったら、キレるかもしれない」って。「気持ち」は判る気がします。...という訳で、私ももうAさんに「飛び込むな」と言えなくなってしまいました。「なるべく」しないように、程度しか、言えません。言って頂けると有り難いです。できるだけやらないように気を付けます...ハイ。NIFTYの会議室、小倉が再手術することが明らかになってから「がんばれ小倉」的書き込みが急に増えましたよね。ひとり位、「もう小倉は終わり」的冷静な書き込みがあってもいいと思うんですけど...。個人的にシラけてしまいました。ま、しょうがないんじゃないですか?やっぱオグのファンは多いですから。出場したらしたで、「小倉はFWなのにシュート打たない」とか言われるんですから...。小倉以外の誰かの方が点取ってくれると思っている人は大勢いるに違いない(でも、誰もそういった発言はしない)。確かにあそこはそういう書き込みが無いですよね。グランパスそのものを応援している人達は、グランパスに大した貢献もしてないのに騒がれる小倉が面白くないのでは?確かにそれはあります。オグのファンが多いんですよね。オグのプレーに対してブーイングをしたんですけど。私は未だに、ブーイングってよく理解していない気がします。何なのでしょうか...?「あーあ、何やってんだよ」が、選手に届けばいいなと思ってやってます。◎敵のラフプレーにブー。◎味方の不甲斐ないプレーにブー。◎レフェリーのひどすぎるジャッジにブー。PKを蹴る前のブーは嫌いです。静かに(それこそ物音一つ無い状態で)じっくりと観てやって、はずした瞬間に大ブーイングの方が面白いと思う。(性格の悪い奴)私も嫌です。本能的に叫んでしまいそう...(実際、叫んだような気がする)。私もブーしてたんだ...何時の間にか。チャンピオンファイナル準決勝、伊藤が止めて大喜びしました。あれは、清水サポーターにとっては明らかにブーですね...。これは、必要悪!?こういうことがめちゃくちゃ楽しかったりする...。他人の不幸は密の味ってやつです。簡潔で、とてもわかりやすいご説明、ありがとうございました。「野次」や「罵倒」するようなブーイングは、あまり良くないって言われますよね。どこで線引きをしたらいいのか、知りたかったんです。結局は、サポーターの自主性に任せる、ということなのでしょうけど。ブーに関しては、あまり深く考える必要はないということなのでしょうか?ただ、楽しく盛り上がりたいから、観戦時には、自分なりに善悪の判断を(本能的に)した上で、ブーするよう心がけたいと思います。前にも書いたけど、日本のサポーターってまだサッカーを知らないと思うんですよ。(当然私も含めて)だからもっともっと試合を観て、もっともっと上手くブーイングができるようになりたいです。「もう小倉小倉っていうの、やめにしませんか?」という書き込みがありました。私にとっては「やはりそうか」といった感じの発言で、非常に興味深いものでした。いるんですね?そういう人。正反対の立場の意見の存在を、無視したり、避けたりしたくない...。「私とスタンスの違う人達と話がしたい」と書かれていましたよね?そうなんですよね。ひとつの事に目がいってると、たまに反対の意見を聞きたくなるものです。(だから私はGRUNを買う。あの雑誌は一番ゴール裏から遠い内容と思っているので...)月刊GRUNは、私のような人向けだと思います。物足りないでしょう(実際、月刊GRUNはレベルが低いといった感じの書き込みを読んだことがあります。)でも、グランパスのサポーター誌って、月刊GRUNしかないんですよね...。別誌で、創刊すればいいのに...。ま、あれはあれでいいと思いますけどね。知内さんぐらいならもうGRUNでも物足りないのでは...?結局私の求めているものがどこにもなくて(月刊GRUNでもNIFTYでも満足することができなくて)ホームページを立ち上げたようなものです。HPまで作ってしまうなんてすごいっす。私にとっては、実際に数多く観戦しに行くことの方が、すごいっす。PCそんなに詳しくないんです。高校時代の連れがみんなE-MAILでやりとりしていて遊びの情報なんかが遅れて伝わるので仕方なく(ホントにそうか?)やり始めたんです。それなのでHP開ける人って凄いなーと思ってしまいます。(プレシーズンマッチ・対鹿島戦)それにしても(山崎)光太郎君はいい。彼、私と同じ身長なんです。それでいてFWなんて...すごい!!彼の背番号と、私の年齢、一緒ですし(今年5月中旬迄)。私も身長は似たようなもんです。(ちょっと低い)だから彼のような選手好きなんです。ヤマハ(磐田)にいた吉田裕とか、太郎ちゃんとか。清水にいた(?)向島は敵なので嫌いだったけど...。知内さんって私より年下だったんですね。文面からにじみ出る落ち着きが、きっと私より年上だろうという思いこみにつながっていました。お忙しいのでしょうか?仕事がねー...(応援が。両方、ということで...。(私は職場=コンビニで、HP作成やメール書いたりしています...)最近、サラリーマンであることが苦痛です。確かにいい面もあるんですけどね。グランパスの応援だけして生きていけたらいいのに...。(私の場合は、小倉隆史の応援かな?)最近、真面目にこれを考えてしまう。宝くじでも当たればいいのに...。日本の宝くじじゃ、足りませんね。外国の、ウン十億円のを当てないと...(無理無理)。?1億もあれば、私の生涯賃金より多いと思いますけど。あとは、月火木金はバイトでもしますかね。いいんだろうか三十路男がこんな事ばっか言ってて。ogustar@ogumen.com。