鯉速@広島東洋カープまとめブログ鯉速@広島東洋カープまとめブログ鯉速(こいそく)は広島東洋カープの応援まとめブログです。MAGなんJまとめアンテナワロタあんてなしぃアンテナ(*゚ー゚)鯉速@広島東洋カープまとめブログ鯉速(こいそく)は広島東洋カープの応援まとめブログです。11:06ID:awBoXMQ20元にその気ないやろ出て行きたきゃ出て行って良いよー。11:08ID:awBoXMQ20複数年はFA前年にやるべきじゃないんかね?ギータみたいに。11:13ID:tP3JstvI0わしがフロントなら、2億+出来高で、最高3億出すわ。セリーグにとって、打てる捕手は超貴重。11:15ID:bzXUPA8y03年連続捕手warはリーグTOPだからいなくなると大きいのは事実で戦力ダウン狙うなら一番のターゲットだろう。11:19ID:pOOyxh8C0広島査定だと1.5憶、FA引き留めに無理をして2億ってとこだろ。他球団が上限なしで積んできたら、どうにもならん。マツダの入場券を全席2倍にしたら、引き留め資金足りるんかのぅ・・。11:19ID:3uZtGGcs0選手の権利FA移籍は仕方ない俺は年俸よりフロント環境が悪いと思って移籍すると思う。環境が良いと感じたら選手は残る。ファンは黙って解放させてあげな。逆にFA選手を獲得する球団になって欲しい。11:27ID:4DQWo.bK0選手に金出さないなら設備やスタッフには金出せよ。関わった人らの話が本当なら、そこらの土建屋以下のハチャメチャ経営なんだが大丈夫なんか?日ハム見習え。どっちにも金出すSBに勝てんのは仕方ない。11:28ID:ZjjZ4c400カープの場合、年俸より契約年数の方がネックになりそう。11:29ID:4DQWo.bK0>>233年10億くらいじゃない?契約金込みで。カープは出して5年10億だからこれでも勝てんわ。11:31ID:WrUzYMXD0楽天は3.5×3くらいなら普通に出すだろ。11:32ID:YGxBSRM50今回出るなら何故磯村の出場機会を犠牲にして規定打席に立たせたんだろう。後半戦は殆どスタメンマスクは無かったような気が。FAで會澤が出るなら来年は磯村がスタメンなんだろうけどな。11:35ID:gfrjChC60>>32出場機会激減すんのに巨人行くか?炭谷は今年の田中や2015石原みたいにポジション奪われかけてたところからの移籍だから成立した面が強いぞ。11:35ID:J0T1jxR10慰留はするやろ。マネーゲームには乗っからないってだけ。流出となったら残念やが、評価以上に金出すのも限界あるでしょ。曾澤に3億?そんなん無理な話しやわ。11:36ID:Hf8iRsLY0>>34予算まだまだ余裕やろ。坂本5億菅野6.5億やで。11:39ID:Hf8iRsLY0カープにとっては今後数年間はかなり厳しいオフシーズンになるね。中日みたいに地元重視でドラフト組んで行くべきやろ。11:39ID:pJN6FW2u01.5億プラス出来高の3年契約が広島の定番だと思うぞ。他球団も3億出すか?2億プラス出来高がいいとこだと思うぞ。手あげるのパリーグだけだろし、弱体化狙ってお金を更に積むってのはないと思うが。11:42ID:J0T1jxR10>>47FA考えたら地元重視のドラフト戦略ってのは一理ありますよね。11:42ID:4DQWo.bK0>>37明らかな弱点ポジションを球界上位の選手で補うのは欲しい欲しい病とは言わないのでは?必要ないけど獲りたいから獲るとかいうふざけたFAやってる巨人とは違うだろ。11:50ID:Hf8iRsLY0ドラフトで高卒は地元重視、基本は社会人大卒で固めた方がいいな。丸みたいに全盛期で出て行かれると敵になった時キツい。11:52ID:Hf8iRsLY0>>52昔は1億円プレーヤーが二軍にゴロゴロいたけど、今の巨人は無駄な補強無くしてるから、二軍はほぼ若手やで。金かけてるのはしっかり一軍の駒なっとる。11:56ID:HMV7VQpw0丸をあんな扱いとか言うけど17億提示して蹴られたんだよなあ。しようもなかったやろ。12:00ID:TxqNaiN20FAなら2億複数年は確定的。會澤選手大好き...今年の首脳陣に嫌気さして出ていくんやろうなまた傷心のオフがくる。12:07ID:95CiLgqW0會澤の権利だから高く評価してくれるとこに行っていい。12:14ID:7hQhjgeb0>>43去年の松山もシーズン中は終わってから考えます、やったしな。12:16ID:7hQhjgeb0>>64今どきスタメンで出続けてる捕手のほうが少ないだろ。12:17ID:Hb8dgdeJ0丸は前年の契約の頃からでたけりゃ勝ってにしろって感じの対応やったけど會澤は幹部候補で背広組なんかともよく行動してるしカープとしては會澤>丸って見てるやろ。12:18ID:z1Jj1KVr0>>73會澤は丸と違って権利を行使しても「まぁ、そうするわな...」で終わるよ。普通に考えりゃ出場機会から年俸まで考慮しても移籍した方が良いに決まってるもん。これで残留してくれたら余程チームに愛着があるか、ただの間抜けや。12:21ID:W4EPDBFt0まあなるようにしかならない。12:38ID:d6.Kmuxl0>>48俺もそう思うわ。そこまで極端なマネーゲームにはならんと思う。ケガの多いポジションだし、年齢的に言っても複数年は3年くらいが妥当なラインやと思う。打力は魅力だけど、セリーグだからこそ捕手の打力がよりアドバンテージになる部分があるし、楽天も5年15億みたいなそこまで破格の条件を出すとは考えにくい。12:55ID:HKeztj2V0>>16マネーゲーム以前の問題だったろ。13:00ID:99uZxy6z0會澤もリーダーシップある兄貴分だから戦力云々よりも精神的に辛い。西武は炭谷居なくなって秋山中心に森を鼓舞してたらしいけど、磯が會澤の代わりにどれだけ活躍できるかな。フロントはもう少し選手を大事にしてほしいわ。こんなことばっかりずっと続いていくなんて。13:30ID:i8CbH9SR0次の捕手育てておきましょうね。13:51ID:Hcp529PN0年俸出せないなら6年とか8年契約とか誠意見せれば。契約年数って最大の誠意だと思うよ。13:54ID:3WDZSNDp0リード面はよくわからないけど、数年前に比べトンネルや後逸は明らかに減ってると思う。去年の優勝旅行のハワイで、松山に「残ってくれてありがとう」と叫んだ會澤を信じたい。14:05ID:09NyJrWh0>>16丸に関しては仕方ないと思う。あの球団相手では勝ち目ないよ。14:05ID:iUTKKzEa01億6戦万だな。楽天とマネーゲームしたら負ける。広島の1億上を提示ぐらい余裕だろう。14:05ID:wIE7J8pX0丸も実際の契約は40億とも50億ともって話もあるし、カープは巨大資本の他球団には太刀打ちできん。14:05ID:voB72ZgJ0>>30巨人は捕手要らんやろ。會澤が敵にいるのは嫌だろうけど、セリーグからいなくなるならわざわざ自分達が取りに行く意味はない。楽天と會澤獲得で競うことは考えにくい。14:12ID:CwF9Qt730丸の事があったからもう過度に期待しない、残ってくれてたら嬉しいやで。14:12ID:09NyJrWh0124さんへ同感です。最初からカープに残る気など更々なかったのに最後まで迷ったふりして挨拶もしないで出て行った。過去カープから出て行った選手はみんなけじめとして挨拶はしたのにね。私立小の願書、家の建築の話、豪雨災害の寄付どれも自分を守る演技。今年の成績では無理にカープに残ってくれなくて却って良かったかも。丸をかばう書き込みは例の球団のファンだろう。14:13ID:tealyIV50アツはキャッチャーとしてだけじゃなくて選手会長としても尽力してくれてる。前の契約更改の時も設備とかチームの為の要望が盛り込まれてたらしいし(球団が応えているかは知らん)ホンマようやっとる。残ったら泣くかもしれないが、ご家族もいるし、正直より良い条件があるなら出ていかれても文句を言えない部分が大きい。14:20ID:3WDZSNDp0>>125Gに負けたとは思わない。丸が行きたかったんだろうと思うだけ。思わせ振りにファン感謝デーには参加しながらファンを喜ばせるようなパフォーマンスをするわけでもなくただニタニタしてるだけ。優勝手記で「黄金期を築きたい。15:06ID:gRoVW7qR0相変わらずリード面含めてアツを甘く見とる奴が多いのう。15:06ID:.Qg58erd0>>148打撃に専念したらわからんけど、今の成績ベースだとDHとして考えるとビミョーな成績。右の松山って感じかな。1.5億くらいが適正価格だろう。捕手で打てるからこその価値。會澤はセリーグだからより価値があると思う。15:09ID:vrOPMgYQ0カープ、三連覇した2016~2018年で当期純利益減少してるんだな。経営的に、チームが強くても金にならんと判断すれば選手に金は出さん。回収できない投資は意味がないってことか。15:55ID:vrOPMgYQ0プロなんやし貰えるお金はちゃんと貰った方がいいわ。今まで頑張ったからこそ手に入れた権利、ご褒美だしな。16:06ID:RWhCcxY80シーズン中、坂倉を1軍に置き続けたのは會澤FA後を考えての対策に思う。選手が獲得した権利、シーズン中タンバリング無ければ問題ない。残留して欲しいが、FAでカープを去るなら海外かパリーグが望ましい。愛着のある選手が敵になるのは辛いからね。16:25ID:FIj5nP6A0>>16最初の提示から後に1億上乗せしてたら状況が変わってた可能性はある。金本、新井の流出も金じゃ無く球団の姿勢が問題だった!市民球場時代と変わらない査定と姿勢では選手は出て行く。16:30ID:2hVGeQ7D0>>51でも、カープの場合、最近だと地元だとみんながチヤホヤして甘やかすからなぁ...ハングリー精神ないから伸び悩んだり。地方で親とも離れるから野球に集中して頑張れるのかもだし。16:41ID:3WDZSNDp0>>141ファン感謝デーに出るのがケジメなんて思わない。した会見、挨拶をするのがケジメだと思う。16:42ID:2hVGeQ7D0>>60昔、契約を安くまとめるために口のうまい鈴木本部長にまかせたんだから、時代が変わったのなら、鈴木本部長を代えないと査定や方針は変わらないと思いますよ。16:51ID:rn5SwiNs0>流出してチームが弱くなることをファンは望んでいないいや勝手にファンの総意みたいに言われても困るわ俺はあんまりにも年俸上がったらマネーゲームじゃどうあがいても勝てないし、放出で良いと思ってるよ。それで他の若手の出番が増えるんだからメリットも有る。16:54ID:rn5SwiNs0そもそも金出さない金出さないって言ってるけど、2018年の球団総年俸額は12球団中5位だぞ。それでケチだケチだって言ってるのは意味が分からん。16:55ID:2hVGeQ7D0>>115黒田とかも會澤は拒否してたね。6人?石原さんは絶対ないだろうけど、松山さんは絶対とは言えないのがちょっと怖い。17:06ID:auK7RjG50丸は実力もだが丸ノートも巨人に恩恵を齎したよな。救いがあるならパリーグってとこ。...まあ、さして救いは無いが。広輔の不振に、菊池メジャーだったら見事にセンターラインが崩壊じゃないか。17:19ID:lMYHXV3X0FAは選手の権利とか言うけど、人的補償の選手は逆に出ていかないといけないよねFA肯定派は人的補償の制度が悪いっていうか、金銭を選択しない流出した側の球団が悪いって言いたいんだろうけど。一岡や赤松さんみたいに栄光を掴めるパターンもあるけどね。17:22ID:vrOPMgYQ0阪神、12球団中3位なんや。17:47ID:p8UedjnM0開き直って、巨人の出荷工場に徹したらいいよ。その代わりに、丸や誠也クラスは、プロテクト10人以下か、ドラ1指名権譲渡のいずれかくらい厳しくしていいと思うがね。新しい選手を育てる励みにもなるから。17:58ID:d6.Kmuxl0>>175選手側から要求されたならともかく、実際は後から金額上乗せって、そうそう簡単にできないと思うよ。他球団が出すならウチも出すって、それこそ誠意も何もないでしょ。最初の提示は何なのよってハナシ。18:02ID:DCH2mmLV0いくらになるかわからんが、カープは引き留めないでしょ、知らんけど。18:13ID:p8UedjnM0>>214は?短縮化なら尚更、代替選手の条件を良くしないと、育成のモチベーションなくなるだろ。巨人なんか、ドラフトで新人獲る必要すらなくなるじゃないか。他球団で育った選手金で集めたらいいんだから。18:20ID:d6.Kmuxl0>>184ほぼほぼ同意。生え抜き選手が流出するのはイヤなものだけど、5億とか超高額年俸が適正価格であろう選手はカープには雇いきれんと思うし。そのレベルの選手を複数キープするなんて無理。無理して雇うと結局そういうシワ寄せは超一流選手以外の普通の選手にいくわけだし。近鉄と中村紀の例みたいになっても困る。FA取得条件が緩和され、現状1.5流くらいの選手がFA市場に出回るようになったら、カープもFA参戦するべきやとも思う。育成だけでは限界がある。FA獲得ではないし、復帰ってカタチではあったけど、復帰新井さんの成功例が今後のカープ隆盛のためのヒントだと思う。去年の菊池の成績でアップするんだからカープの査定は独自過ぎるきらいがあるのは確か。19:11ID:lMYHXV3X0>>221同じ人が継続するのって無しなの?代わるにしてもやっぱり1軍でベンチにいる野手か、捕手じゃないとね。するんなら、セリーグは辞めてくれ、パリーグに行ってくれ。リーグではNo.1の捕手だし、どこの球団も欲しいやろけど。19:17ID:xuoEXfvr0FA争いの一番有利な席にいるのに後出しじゃんけんをしてわざと負けるようなもの。それがオーナーであり、カープという球団。19:25ID:72X90UBH0カープは世代交代時期やしあまり引き留めないだろ。會澤みたいな打撃はないがその他ではそんなに會澤と差はない。キャッチングとかなら石原いるし正直残念なことに捕手は余ってる。會澤より良いキャッチャー、セリーグで現在誰がいるの?今のカープの捕手陣では、12球団どこの監督でも會澤使うよ。アンチ會澤には何言っても駄目みたいだが。20:02ID:lMYHXV3X0>>239三人とも後輩を嗜めれるタイプじゃなさそう。20:03ID:DAGUr6Rd0しかし、安く使えそうなドミニカンには6年契約とかしてんのに日本人選手には複数年を提示しないってもう笑われるレベルでセコ過ぎるわ。20:21ID:0qgCb1C60>>252長野さんは責任感のあるめんどくさい事には逃げまくってるらしいよ坂本が嘆いてた。20:30ID:NAoxsEdM0>>258Twitterを見たら分かる會澤は出ていっていいわ。出ていってくれ!とか、FAしてくんねーかな。20:58ID:iQ0DQmhh0みんな、年俸をもっと出せって言うけど、プロ野球選手の給料高すぎない?庶民とかけ離れ過ぎていると思う。21:30ID:LHzr8rFb0去る者は追わずならそれはそれで構わない。日ハムなんかはそれでも数年周期で優勝争いに入ってくるしな。経営者もコーチも手形やらオーナーのイエスマン並べて淀みきってること。21:55ID:ePV1KtiK0>>263不安定、退職後の保証なし、一握りの人しかなし得ない特殊技能が必要。それでいて一般と比べられる程度の年俸だったら夢がないを通り越してブラックすぎますよ...。23:08ID:d6.Kmuxl0>>273プロスポーツ選手の本能としてそれはまずないよ。コーチ要請蹴って、他球団に行ってまで現役続行にこだわる選手が多いわけだしさ。丸がホントは迷ってなかったなんて何で分かるんだろうね。丸をかばうファンを例の球団呼ばわりとは...自分からしてみれば何でそこまでしてするべきことをやっていないカープ球団をかばうのか分からない。00:49ID:duoA8n.l01億ないのはさすがにびっくり。02:38ID:l5aW.8vg0>>133例の球団のファンではなく大昔からのカープファンだが、豪雨災害への寄付は演技ではないと個人的には確信していますよ。そもそも当の被災者の方たちは丸のFA後もそんな風には思っておられないし、演技で寄付されたなんて言われていることを耳にされたらどれだけまた辛い思いをさせるか。FAは丸本人が考えて決めたことだし、胸の内は我々には解らないので、ファンは丸が優勝に貢献してくれたことに素直に感謝して、今いる選手たちを応援することがベストでは...球団を変える力までは我々にはないので。10:54ID:yOut.d3P0FA流出には、現実的に考えると、高卒で主力になった野手に絞ってに、FA前年に長期厚オプションで引き留める以外、手はないと思うよ。丸が最初MVP獲った年、年俸倍増2.8億の6年オプション2億円位提示してれば、残ってたと思う。アップ幅も小さく、複数年提示もなかった時点で、出て行く決意固めた感じだった。その点、去年アツに複数年提示しなかったか、断られたかしてるんだろうから、残る芽はないと見てる。誠也対策で貯めてると解釈したいけどね。現実的な金額じゃないよ。14:03ID:HF.PFEOJ0>>49だから。17:36ID:Rbb4cPCk0撃てるし、堅実な捕手能力だけど、リードに関しては引き出し不足だから、捕手としての評価は微妙ってのは分かる。FAしたら過大評価額になるのは当然。それを引き止められない資金や基準ならカープが悪い。出て行くなら仕方ないが、新井、丸みたいな跡を濁す酷い出て行き方はやめてほしい。潔く出て行くほうが印象は良い。記事に沿った内容でコメントいただけますようお願い申し上げます。(試合実況については試合実況が行われている各サイト様をご利用願います。節度やマナーを守ってコメント欄の場を楽しんでご利用いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。詳細は『当サイトについて』をご覧ください。失敗したらやり直せばいい。廣瀬純(著))野村の考え。田中広輔(著))スラィリー、じゃけん。プロ野球のバットを再利用うえむらちかのカープごはん。