ID:kcWehFg20ネトウヨとオタクについての話題のスレです。前スレネトウヨとオタクttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6069/1410496337/>なぜネトウヨの中にオタクが多いのか>またどうすれば改善できるか>これ以上オタクをレイシストと見られないためにも批判するだけでなく>建設的な議論をお願いします。ID:bACp2Jnw0>>179>それからネトウヨのオタク率ではなく、オタクのネトウヨ率は高いと思う。ID:jygK3G4U0>>181例えば質問の例をとってもVIPは「ってなんなの?」→「ググれカス」「ゆとりw」「夏w」なんJは「ってなんなん?」→「△△やで!」「□□(URLかサイト名)見て、どうぞ。」という展開が多い気がする。少なくともVIPでVIPヌクモリティとやらを感じたことはごくわずかしかない。集団で浮いてる人を精神的にいじめるスレばっかりじゃん。なんJは野球の口論以外では優しいレスばかり見る。オコエはよく分からんが、韓国に偏見を持ってる奴が少なくてVIPみたいに韓国に過剰反応する奴がいないから不快にならずに見れる。ま〜ん(笑)ネタは俺も嫌いだわ。アニオタもよくわかんね。普遍的なスレと歴史スレしか見ないからね。口調がマイルドなのもあるかもしれんけど、総合的に見てなんJの方が「VIP」よりかは優しく感じる。ID:jygK3G4U0>>180アニメアイコンの共産趣味とか称してるのも見るけど、ごく少数もイメージ。大半はネトウヨかネトウヨ寄り。ネトウヨが声が大きいだけなら、何故無関心やネトサヨに淘汰されないのか?TLでたくさん右翼ツイートが回ってきた記憶しかない。左翼なんて誰も息してなかった。ID:eMjayWbY0>>184淘汰も何も多数少数で自分の意見を変えることはしないでしょうよ。自分より他者が正しいと判断したらなら変えるのにやぶさかではないけどただ少数であるというだけで変えることはないだろ。ID:jygK3G4U0>>185そうか。少数が出張ってるだけなら、空気次第で何とかなると思ったけどね。まあ最近は反ネトウヨもアリという流れも若干増えて、2009〜2012年あたりに比べれば大分息苦しさは減ったとも思うけどね。ID:eCMIDOBg0>>179>それからネトウヨのオタク率ではなく、オタクのネトウヨ率は高いと思う。根拠と言うにはあやふやなものばかりで、統計のようなはっきりした根拠を示された事はなかったなネットは実数を把握するのが困難だから安易にオタクにネトウヨが多いと判断できないと思う>ニコニコニュースのコメントの9割は過激なネトウヨばかり。yahooニュースやmixiニュースもネトウヨが多いけど、オタクサイトという訳ではないと思う結局こういうネトウヨが多い所は、ネトウヨ主張が肌に合わない人はその場でネトウヨに戦いを挑むのではなく書き込まなくなる方が多いんだと思うよってネトウヨ意見ばかりで占められる事になるネトウヨは「イイネ」「そう思う」でお互いを伸ばし合うからネトウヨ意見ばかり上に来るし>ニコニコ動画オタクイメージのあるニコニコがネトウヨ動画が多いからって、一般人イメージのYoutubeの政治動画の左派・ネトウヨの割合はどうかというと、ネトウヨ動画の数・再生数がやっぱり多いそもそも左翼は動画を作る人が少ないのが理由かと。ID:jygK3G4U0>>188でもおかしくないか?工作なんかはイタイ一部の左翼もやってるはず。右翼だけ伸びるのか?結局ネトウヨのほうが多いんだろ?あーもースッキリしないなあ。今のネットの有名サイトは、俺のような奴は一人出ただけで言葉の集団リンチを受ける。助け舟は誰も出さない。ネトウヨは援護射撃がガンガンガンガン飛んでくる。あんな短時間で一人二人程度がたくさん書き込めるか?例えネットは政治厨じゃない奴がほとんどでそいつらが「触らぬ神に祟り無し」という姿勢であってもネトウヨがネトサヨより圧倒的に発言力があるなら、それはネトウヨの方が多いとしか思えない。不毛なやり取りになるのは分かるよ。こっちが正しくても「向こうが正しい」という錯覚に陥ってブチギレる。それを火病だと決めつけられギャハギャハ笑われる。今になって思えばあんな奴等の何が愛国だ?俺の方が愛国だよ、先祖も愛国だよって話だけど。ID:jygK3G4U0>>190でも人口が多いサイトでネトウヨが少ないサイトってなくないか?ニコニコ、ようつべ、ツイッター、2ch、どこでもネトウヨばっかり。動画サイトは日本じゃようつべニコニコが二強だし、ツイッター以外のSNSはあんまり栄えてるイメージがない。ミクシーなんか入ってみたけど、自分が語りたい掲示板がことごとく廃墟化してた。掲示板も2chが一強でしょ。比較的ネトウヨ少ないなんJすらそこそこ居るし。どちらかは分からんが、フラットなのが多そうなのはフェイスブック位じゃない?ただ顔本なんて陽の人達が中心なんだし、顔出すの嫌だから、俺からすれば面白くはないよなあ。逆に聞きたいんだが、>>190さんはどこだったらネトウヨ少ないと思うの?もちろん政治系ではなく、娯楽系のサイトで頼む。盛り上がってるという条件付きで。ID:T9ClZgO60>>191ツイッターや2chでネトウヨが多いなんて感じたことはないけど。ニュースプラスあたりならネトウヨは多いかもしれないが。無茶言わないでくれ非政治系のサイトで政治の話題出すのは疎ましがられるって。ID:T9ClZgO60例外として反表現規制クラスタは、野党批判系と自民批判系がフォローしあってたりするんだよな。反表現規制クラスタ内で何故内戦が起きないのかは非常に不思議だわな。ID:jygK3G4U0>>192、>>193俺もそう思いたかった。さっき挙げた四つは政治関係ないコンテンツの中ですらネトウヨ多かったぜ。2chとツイッターは取り返しがつかない状態になってる。2chなんかはもうメッカでしょ。人気ななんJは「人種関係なく野球で活躍してる奴等は仲間やで」的なノリもあって極右少ないけどそれでも3割位はネトウヨじゃん。2chの見方が下手で、まとめばっかり見てるのもあるかもしれないが、検索しててもそういう本スレばかりヒットする。ツイッターなんて、やってた頃はTL酷かったぜぇ・・・。政治関係は左右共に誰もフォローしてなかったけど、同じ趣味の奴等の中に結構ネトウヨが居たんだよ。いって仲良い人等はブロックし辛いしなあ。怒り爆発して勝手にやめたから、嫌われ確定で再開はできないけど・・・。ID:jygK3G4U0検索しててもってのは、普通にヤフーやグーグルなんかでってことね。ID:T9ClZgO60>>195それでも3割位はネトウヨじゃん。ID:jygK3G4U0>>197まとめは普遍的なタイトルでもネトウヨのスレ、レスを引用したりするから酷い。人気まとめブログで、ネトウヨスルーの所があったら教えてほしい位だ。ID:jygK3G4U0>>198嫌儲とかは気にしない。まとめのネトウヨ偏向にはむかついても、アフィとか何とも思わないし。嫌いという意味では同じ穴のムジナだけど。ツイッターは有象無象の個人アカをフォローしないと会話ないしおもんないやろ。リアルではボッチだし、他のサイトで仲良くなった友達って勝手に消えるんだよ。ツイッターなんてやりたくても、できないけどね。多数派に耐える抑圧で爆発したり、悩みで爆発したり、やったりやめたりを繰り返し、何より「二度とやらない」発言して、恥ずかしくていけんわ。旧フォロワーには嫌われとるやろうし、そこはもういいよ。>>199そうだよなあ。なんJは思い込みだったかもしんねえ。韓国の話題が出ても過剰反応しないスレがあったし、実際は1割にも満たないかも分からん。ID:eCMIDOBg0>>189まとめブログや2chの特定の板やスレは、そこに書かれてるネトウヨ主張を不快に感じる人は訪れないようになって、ネトウヨ住民ばかりしか残らないようになるでしょそういう場所で助け舟が来ないってのは構造上自然>例えネットは政治厨じゃない奴がほとんどでそいつらが「触らぬ神に祟り無し」という姿勢であっても>ネトウヨがネトサヨより圧倒的に発言力があるなら、それはネトウヨの方が多いとしか思えない。力関係と人数は別のものだけど、力関係を実際のものとして考えるなら「やったもの勝ち」「他人の迷惑を考えない」のネトウヨが優位になるな>そもそも本当にネトウヨが特定の人物達だけだと確信してたら、俺達はここだけでひっそりとやらないだろ?基本的に迷惑をかける側とかけられる側は、かけられる側のが立場が弱い居座るやつを追い出すのはサイトの管理人でもなければまず無理なので、迷惑かけられる側が逃れてひっそりやる>>191>でも人口が多いサイトでネトウヨが少ないサイトってなくないか?>逆に聞きたいんだが、>>190さんはどこだったらネトウヨ少ないと思うの?>もちろん政治系ではなく、娯楽系のサイトで頼む。盛り上がってるという条件付きで。人が多いサイトでネトウヨが少ない事を望むのは難しいのでは?ネットは誰でも加入できて誰でも書き込み出来るんだから。政治の主張をより多くの人に見せるため、現実の与野党の国民の支持に自分達の主張で影響を与えるっていう目的があるんだから、ネトウヨ的には人の多い場所ほどそういう目的に合致してるのでは>>196>検索しててもってのは、普通にヤフーやグーグルなんかでってことね。「自演、デマ情報を作って広める、無関係の場所で政治コピペ」とかネトウヨがやるような事は普通真似できないだろうそういうのを平気で出来る集団相手に「見かけ上の多い少ない」で実数を語れるだろうか>>200>人気まとめブログで、ネトウヨスルーの所があったら教えてほしい位だ。人気まとめブログなんて、ネトウヨが集まりやすい場所に自分から行って、「ネトウヨを見たくない」というのは難しいのでは?俺はまとめブログはあまり見ないけど、検索に出てきたときとかたまに読むことはある。ID:jygK3G4U0>>202じゃあどこが居場所なのか教えてもらいたい。ID:jygK3G4U0>>204分かった。少ない場所をもっかい探すとしよう。)が主流になってるから嫌だ。それから2chは喧嘩ふっかけてくる奴居るし、気に入らないレスは徒党を組んで叩くので鬱再発にもなりかねない。不人気なゲームを楽しんでる奴が「ステマ」「工作員」と言われるのも非常に苦痛だ。いってリアルでもボッチだし、じゃあどうしょうもねえじゃん!って突っ込まれることになるけどね。ネトウヨの話に戻るけど、「ネトウヨ」と言うだけで定義を問うたり、○○だったらネトウヨのコピペを挙げたりするネットヤクザ多いよな。「あいつらの脳内の韓国人」そのもの。「傍若無人に振る舞って嫌われてるのに、批判されるとサベツニダーって言ってくる」のはお前らじゃねえか。ID:jygK3G4U0>>205でもそういう人達ってスケープゴートにされてるやん反日在日売国奴だから関わるな!みたいな暗黙のルールがないか?少なくとも俺のTLは、政治イベント中はネトウヨ祭りだった。ID:eCMIDOBg0>>206ネトウヨは掲示板におけるスパムや荒らし書き込みみたいなもの。どこの掲示板であろうとよほど過疎ってない限り荒らしが書き込まないなんて事はないので、どう気持ち的に折り合いをつけるか。ID:jygK3G4U0>>208そうかあ、まあ残された道はゲームしかないよなあ。03:51:0210年くらい前までのネットってほんと右派の意見ばっかりだった。それがここ5、6年くらいでだいぶ左派が増えたように感じる。世間的に左派が強くなってるのかと言うとそーでもない、というかむしろ逆。定年迎えてヒマを持て余してる全共闘が暴れてるんじゃないだろうか。読むだけムダな書込が多かった。TwitterやSNSのような半匿名の論壇が生まれるや否や、政治ネタで議論をしたい人は2chから離れていった。人海戦術の左翼は残った。そんな風に解釈してます。ID:oWiNaIYk0>>210また廃墟/怖音@haiokuか、相変わらず滅茶苦茶言ってるな...「ネットで左派が強い」か。反安倍が目立つ嫌儲みたいな所を見てそう感じている3、近年の大手マスコミを見て「マスコミはみんな安倍叩きしている。ID:BsmSJuQk0それにしてもネットと冷笑系の相性は抜群だよな。匿名で顔の見えない場ならいくらでも無責任な発言できるし、デマ・誹謗中傷・こじつけもほとんどお咎めなし。・自分の属性が馬鹿にされたと感じるとキチガイみたいに喚くが、自分は平気で差別を行う。ID:q0Z3tu660>>213ただ冷笑系には主に右派冷笑系に多い左派嫌い系の他に主に左派冷笑系に多いオタク嫌い系もいるからなあ...。冷笑系と左右は基本独立した概念だし。ID:BsmSJuQk0>>216,217まあ言葉だけが過激になってる奴もいるしな。安倍政権批判ついでに大衆蔑視したり。「○○(都道府県名など)土人がー」とかさ。他の左派に対しても冷笑的だったりするし、かといってその手の奴らが何か有効的な手立てを打ってるかっていうとそんなこともないし。俺も「日本人はもっと政治に関心もて」と思うが、自分と違う意見の人間を馬鹿扱いしてりゃ支持を失って当然。他人の趣味を馬鹿にしたりするし。異なる(different)と間違い(wrong)を混同する平均的な日本人の悪癖そのものなんだけど、自分は普通の日本人とは違って賢いんだ〜みたいな変な選民意識持ってる奴がいるからね。ID:oWiNaIYk0>>222まったくそう思う。左派の一部にも困ったのがいるね。>安倍政権批判ついでに大衆蔑視したり。「○○(都道府県名など)土人がー」とかさ。>自分と違う意見の人間を馬鹿扱いしてりゃ支持を失って当然。政治詳しくない相手に連帯責任押し付けて「お前ら『普通の日本人』が消極的に自民を支持した結果だ」と怒りを向けたり。>他人の趣味を馬鹿にしたりするし。自分が政治問題第一だからって、スポーツとか娯楽とかを価値が無い物と見下す傾向があるね。「今こういう危険な法案が通されようとしてるのに、日本中がそんなものに夢中でいいんですかね?」と皮肉を言って無駄に敵を作るし。>自分は普通の日本人とは違って賢いんだ〜みたいな変な選民意識持ってる奴がいるからね。いるね、偉そうなのが。野党時代の自民が与党に返り咲くために国民を感情で動員するのが目的だった...?あの時嫌中嫌韓感情を煽られてネトウヨ化した連中はそれまで政治のセの字も知らない奴らだったと思ってる。彼らのいっときの不満のはけ口に利用されただけで、そういった奴らはまた政治的無関心になる。ID:L.g8liHA0>>225確かに前よりは大分減ったけど、今でも安定して居るでしょ。ネトウヨと違うカテゴリーにされることもあるけど、嫌韓厨も結構居る。ID:q0Z3tu660代わりに増えたのが冷笑系だと思う。左派が過激になれば反動でネトウヨが増える。このループを止めないと、戦前のドイツみたいに第一党がポピュリズム保守政党で、第二党が共産党なんてことになりかねない。右派左派問わず過激になっちゃいけない。ID:kNeT24xk0国を運営する能力は疑わしいが過激ではない気がするな。そりゃ支持者にはヤバいのもいそうだがネトウヨは一般層に薄く拡散した感はあるな。ID:fPgkQFcY0ニコニコ動画の社会的役割(自民党にとっての)はもう終えている。アニメや初音ミクなどは若年層を呼び込む撒き餌として利用されただけ。ID:xiyghHX20自民党の大臣はまともな答弁能力がないのに何故に「野党がだらしない。自民党しか政権担当能力がない」という倒錯発想になるのか不思議でならない。ID:q0Z3tu660どうでもいいけどネトウヨの共謀罪に対する考え方は一部を除いて甘すぎるとしか思えない。共謀罪の対象に著作権関連が入っているにも関わらず、二次創作はお目こぼししてくれるはずと思っている奴が多い。前から思うんだけどネトウヨのオタクって今ではむしろ少数派なのでは?それと共謀罪に関して言えば一度可決したら政権交代しても廃止になることはまずないと思う。これ権力側(特に警察官僚)にとっては都合が良すぎる法律だし。>>237ただし維新を除くだろうな...。ID:BsmSJuQk0>>238まっとうな感覚持った人なら野党がどうのという前に、現に与党に座ってる連中の横暴を批判するのが当然だよな。ID:HqKvhF1w0>>238その通り印象操作でしょあくまで自民ではなく野党に批難の矛先を向けさせる、誘導するのが奴らのネット戦略。外堀が埋まってきてるのに。それと「今まで出来た事が出来なくなった」事は逮捕とかと違って見えづらいから何も起きていない・何も変わっていないと感じるだろうし。思ってるのは読売新聞系の羊な(大人しくて自分では考えられない)自民党支持者や公明創価くらい。産経やネトウヨは最初から左派勢力摘発の切り札と考えていると思っていただければ結構。その中で本音と建て前を分けた結果の発言だよ。ID:q0Z3tu660左翼が残っているうちは安全だろうけどその先を考えられないのかねえ...。左翼が潰れればその次はオタクや右翼などが狙われる可能性をねえ...。その意味ではネトサポでないネトウヨはオタク非オタク関係なく最終的にはやばいんだが。いうかネトサポも用済みになって切り捨てられる可能性があるから安全な立ち位置はないと思う。ID:5jpxkJZw0国民主権を憲法から無くそうと目論んでいる反民主主義勢力が今の日本の政権の座についているんだからね。ID:AZcqVzEQC今の日本人のバカさ加減は日本人から見てもヘドが出る。ID:nyXR0Lgk0もうさ、行くとこまでいけばいいんじゃないかな中国人韓国人はぶっ殺せばいいし在日中国人韓国人らしき人物は疑いがかかった時点で国外追放(在日アメリカ人は居ていいよ)尖閣も竹島も領土問題なんてたかが数十年で解決するはずないけど、きっと揺るぎなく日本の領土だし、とりあえず棚上げして文化経済で交流深めて友好関係結ぶなんて知恵は働かないから舐められてるだなんだっって対立深めていけばいいしこれからも日本はアメリカ追従でケツ穴舐めてアメリカオチンポしゃぶってあげればいいし原発も事故起きちゃったけどきっと安全なんでしょう、これからもガンガン使って輸出もしていけばいいし汚染水垂れ流しでもコントロール下にあることにすればいいしネット監視社会を良しとする国民なんだから共謀罪は全く必要ないけど成立させて独断と偏見でモノ言う市民、都合の悪いやつはガンガン逮捕すればいいし非寛容社会と言われようが知ったこっちゃないから女子供、調子に乗ってる若者は蔑みサンドバックとしてネットでバンバン叩けばいいし若年層が生きづらい社会作っていっても不満1つ漏らさないか、気づかないんだからどんどん推し進めればいいし自衛隊の日報は今後も破棄していけばいいし友達に国有財産安く売ってあげていいし大臣が不祥事起こしても辞任に追い込まれないんだから何やっても「脇締めて貰わないと困る」程度で許してあげればいいし国民の2人に1人は現政権支持なんだかいいでしょ別に。美しい国日本なんだから。ID:lMXRCLMsOネトウヨは、オタクだろ!ネトウヨもオタクも、高齢童貞という点ではキモすぎ。ID:q0Z3tu660>>257いやネトウヨもオタクも若い奴らは結構いますがな。ID:wIQ6cYJc0このまとめ自体は非常にありがたく有用なんだがコメント欄にパヨクがどうのこうのと喚く狂的な野党嫌いがいるのが厄介だな。まあ一部のアホなんだがこんな馬鹿な野党アンチを取り上げて「表現規制反対派はネトウヨばかり」とレッテル貼りする奴にもうんざり。ID:U8CmXkh60>>262まとめの枝野の功績のどこが間違ってるかを示せず北守がどうのこうのしか言えない大韓朝帝国皇帝王とか、パヨク叩きする奴はろくな奴がいないという証左だな。北守は俺も嫌いだがそれと枝野の功績と何の関係があるのか。ID:q0Z3tu660>>264北守は確かにそうだけど後2人は特にオタヘイターではないと思うけど?その文脈で語るのならばむしろ後藤和智だと思うけど。ID:luVxx7iI0とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、もし興味ある方は読まれて下さい。誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。(呆)二人がネトウヨ辞めた理由は仲間がどんどん悪化(過激な日本称賛・海外こき下ろし)していくのを見て目が覚めたのと、自分達の影響でネトウヨ化した仲間をいくら説得しても聞く耳持たなくて取り返しのつかない事をしたと思ったのと、政治の素人でもわかる安倍自民の酷さだそうです。ID:q0Z3tu660>>276黒なんとかって黒木初・破のことかな(有名な黒なんとかでオタクっぽいというと彼か...黒色中国はオタクではないからね。)?幼女戦記アイコンはskyredかな(今は違っているが以前このアイコンを使っているのを見たことがある)?エグゼイドアイコンについては...自分も見当がつかない。クール教信者この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。