仕込みが入るようですが、中期や終焉を迎える頃は、ホールの意図する出玉管理に仕上がってしまっているということです。直撃は、プラス乱数方式では、ありえないことです。乱数は、実際には、存在せず、2ミリ毎秒で、2つのカウンターがカウントし、ひとつは、大当たり抽選、ひとつは、カウンタの初期値を決定するものです。数であったとしても、隔たりが出来てしまい、たとえ、1/369.5の遊技機を開発は、不可能。プラス・ワン乱数方式の頃は、梁山泊をはじめ、ストップ・ボタン操作で直撃が可能だったのよ。この対策をいち早く、対策したメーカーが享楽さんということを知っている人も少ないですね。このメーカーのパチンコ機は、ストップ・ボタンを押しても1発必ず発射されまよ。海物語M27・M56からM8Zに入れ替わった理由がここにあったのよね。よって、直撃は、仕込み以外、ありえないと断言できます。仕込みネタは、正規の遊技機では、なくなっているので、探すのに膨大な投資が必要となり、これまたNG。本物の攻略会社の定義は、次のようなものかしら。1ゴト師、かばんやさんとの情報が入りく、取引ができる2遊技機メーカーに実際にPGやSEを派遣させている。3サブ・基盤(液晶)を開発する外注に実際にPGを派遣させている。析し、バグを見つけ出している。◎ひとつ、本物の攻略法のヒントを教えてあげるから実践して、書き込んでね!享楽及びBistyの遊技機は、パチンコ機においていわゆるモードの概念を取り入れているみたいで、あるタイミングで、アース・カットとタッチを行うと状態がどんどん良くなるわよ。ID:0k98Plx6296番さん、書き込む場所があまりにも違いますよ。ここはスレ立て依頼スレッドですよ。ID:MHKJR7tY>296さんそれは要するにパチスロ的攻略術でしょう。ID:MHKJR7tYそれから持田という人やはりインチキでしたか、可笑しいと思いましたよ。大体携帯を使用して電波を飛ばせば両隣の台、或いはその周辺の台も電波をキャッチしてしまう。直撃打法は見付け難いでしょうけど誘発なら知ってますよ。機種は言えませんがこれはプログラムの癖みたいな物だと思ってます。長期における実践、PS2のゲームでも効果が確認できるので分かり易いですよ。ID:/fuo8NLoとりあえず持田pの話は攻略法詐欺の実態の所に、書き込みしたのでそちらでお願いします。こちらだと迷惑だと思うので。ID:MHKJR7tY僕が言ってるのは正真正銘」の「冬ソナ」の大当たり促進打法ですよ。この打法で幾ら稼いだとおもいますか?約160万です。信じられない人は、1年前の自分と一緒ですね。僕もその頃騙された攻略会社○○○の事を怨んでばかりいて何度返金要求をした事か、まだその時の金は返って来ません、というより相手方に返金する意思がないんでしょう、ムカッきます。返金要求に関しては断固無いがしろにする気はない!法的処置も辞さないつもりです。ID:MHKJR7tYハッキリ言ってその会社には又乗り込むつもりです、自分も執念深い人間なんで。ID:0k98Plx6ですから、ここはスレ立て依頼スレッドですってば....。ID:iso9WtX.スレ立て依頼お願いします題名ワ○スラ○フ本文ここは雑誌にデカく載ってますが、詐欺会社です。情報料無料安心サポートみたいなのが歌い文句ですが、お金取ります。最初は30万円次は100万円。無料じゃないのかよwwwって感じです。お金が無いと言えばどんどん情報料が安くなるのも面白い話ですね。みな様お気をつけ下さい。因みに自分の担当は小田という人でした。ID:2Q/.hREI初めて書き込みします。攻略法を実践してもまったく効果がなく、不安に思っていろいろと検索したらここに行き着きました。申し込んだのがつい先日の事なので自分の行った事が悔しくてたまりません。今は実機が解析の方にまわっているので、他の機種を使って説明すると担当者に言われました。サポートルームで手順が成功する所を見せてくれるのかと聞いたら、見せるとかじゃなく手順がちゃんとできているか確認して、改善して行くと言われました。申し込む時に、担当者が「鈴木さんという方は1週間で全額返済しましたよ。」と言っていた所で考え直すべきでした。今は、行政書士と相談してまずは内容証明を送ろうと思っています。ID:IZ/XJ/ZQア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった!変なメルアドかえれば〜?』という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ?千件とか来たことない?』という内容も返信してきました。いうことは、メルアドを他の会社に流してるということですよね?そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。いうことは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ〜!!普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ!まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった!変なメルアドかえれば〜?』という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ?千件とか来たことない?』という内容も返信してきました。いうことは、メルアドを他の会社に流してるということですよね?そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。いうことは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ〜!!普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ!まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。ID:2uvftA.6引き続きアバックス、アシストブレイン被害者の会。スレ立てお願いします。ID:pW0k1iBkアシストブレインは、やっぱり詐欺だったんですね。40万で北斗SEのセクリティロックを外すネタがあるとか言ってましたが、そんなものが存在するわけがない。ID:2Q/.hREI初めて書き込みします。私も、アシスト○レインの攻略法を購入してしまった一人です。購入するまでは相手の口車に乗せられていた面もあり、期待に胸を膨らませていました。そんなものも購入して効果があるのか実践してみても全く効果はなく初めて騙されたんだと気づきました。自分だけではないと分かり本当に心強く思いました。自分も絶対に全額返金してやろうと思いました。全額返金を求める電話をしても手順の確認をしましょうなどと上手く言いくるめられてしまい、なかなか返金には応じてくれません。初めの営業トークは録音してませんが、返金を要求した時の会話はしっかりと録音しました。「本当に100%勝てる」とも言ってましたが、それは全て嘘だともう分かっています。法律家に相談しているとか言っても、相手は「相手は法律とか法律家なんてどうでもいい。手順の確認をしましょう。」などと言いくるめられて本当に腹が立ちます。クーリング・オフの事を話しても「こっちは情報を売ってるんだからそんな制度は適用されない。本当に裁判をしてでも全額返金させたいです。相手はそんな事どうでもいいと思ってるはずです。相手に証拠になるような会話を持ち出させるためにもどういった要求をしたらいいのでしょうか。皆さんの返答をお待ちしております。ID:ayCEg5Q2>>314>>316スレッド立てました。ID:wv5fP3xw今、僕は毎日パチンコを夕方までやってますが、本当の攻略法は攻略会社から攻略法を買ってする事ではありません。やる人の観察と行動力で結果が出ます今のパチンコは1台に2万円使って当たるか当たらないかの確立マシンですそれを千円とか二千円で当たる程パチンコは甘くはありません。少ない投資で大金を手にしようとする考え方がずれてます。世の中何でも楽して金を取れる物などありません。勉強しない、努力しない、そんな人には金は寄り付いてきてくれません。回らないといっていくらも回さないで台を移る人は、その行動自体がすでに負ける為に金を捨てまくっている人です。それと前日の当たり回数で台を選んでいる人、新台やりたさに朝一から飛びつこうとする事が必ずしも勝てるんではなく新台が打てる権利獲得でしかない。ID://MEjCn6初めまして。このサイトを見て危うく詐欺にあうところで踏みとどまれました。最初は冷やかしのつもりで、ただ給料の良いところで働きたいという風に思っていて、紹介料とか金の話になったら電話を切ろうと思ってました。そこまで分かっていても、騙されかけるんですね...。話のもって行き方がうまいというか。二割の希望を追いたくなっていました。パチンコの大ハマリ台に飲まれてる時みたいに。素寒貧なので十九万円工面できず、バイトはしてますが、サラ金から一月分くらいの給料を借りるのは気が引けたので検索したり調べたりするうちに、このサイトに出会えて逃げられました。管理人様、今後もご自愛ください。ID:ecev.UlQコンビニで某週刊誌を見ていたらスエアという会社の広告が、でもそこの広告で出てる人の写真がシテム−ジェトと全く同じです。要するに色んな会社を語ってボロ儲けしたいのかね?かく言う私、シテム-に騙されました。この会社に揺さぶりかけたいのでシテムージェト被害者のスレ立て願います。ID:Qrlenl56こんにちは。ある掲示板で打ち子募集をしていて、問い合わせて聞いてみたのですが、こちらも詐欺のように3ヶ月30万円・6ヶ月50万円の保証金が必要だと言っていました。電話したら美田という年配目の女性が出て、普通な感じでしたので(詐欺関係ってお金をあつめて欲しいとか言う時言葉使いとかでわかりますよね)不思議に思ったのと、パチンコ業界で、全国のお店で打ち子の募集をしているホール(ホールから直接ではありませんが)の情報網を私は知っています。そのお店のことをその美田という人はその店を指定して言っていたのでちょっと信憑性がありえると思いました。おいしい話は無い、とわかりつつもいくつか気になったので、もし他に騙された、とか話を聞いたことがあるという方いらっしゃいましたらメールください。こんにちは新スレを立てるかは管理人さんの判断によりますが既に打ち子募集詐欺総合スレがあるのでそちらに書き込まれてはどうですか?それとうち子やサクラを使う店が実際ある事に異論はありませんが基本的に店や店員と直接若しくは暴力団が間に入ってというのが大半です。保証金と言う話が出たなら詐欺確定です。騙そうとしている段階での言葉使いだけで詐欺師かどうか見極めるのは普通は無理だと思います。騙された後の豹変した汚い言葉使いであれば容易に見極めれるでしょうが。ID:K2eXQoLM管理人様へ新しいスレッドを立てて頂きたく御依頼を申し上げますスレッド名は「パチンコ詐欺被害者の会」と命名させて頂きたく思います。私は2007年4月に打ち子詐欺被害に遭いました。現在、相手方に内容証明を郵送して返事を待っている状態であります。色々な方に相談を持ちかけたところ私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事です。参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。各種マスコミに被害の実態(各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等)を訴えます。世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。私自身の被害が円満に解決したとしてもこのような他人の私財をかすめ盗る詐欺師共を容認する事はありえません。被害者の方々、個人々々の早期解決を図ると同時に民法改正の糸口になるようなそのような会を目指して行きたく思います。御力をお貸し頂けませんでしょうか。快諾頂けた場合、下記の文章をスレッドの先頭に書き込んで頂けますでしょうか?「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。各種マスコミに被害の実態(各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等)を訴えます。世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。現在、被害に遭われている皆さん!泣き寝入りされた皆さん!解決済みの皆さん!パチンコ被害に詳しい皆さん!民事であろうと何だろうとこんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません!!どうか皆さんの力を募ってこの世からパチンコ詐欺を消し去りましょう!もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と連絡先のアドレスを送ってください。ID:dohANndM>怒りさん自分は結構この活動長いんですけどね、もちろん怒りさんと全く同じ考えです。止めろというつもりもありません。経験済みなんですが実際集まらないんですよ。自分の知る限りの全てが空中分解です。多くの目的は悪を潰すことよりも自分の返金だったりします。一部の人を除いては返金されるまでの時間しか悪を憎むモチベーションが継続しません。ぶっちゃけお金が帰ってきたら「影ながら応援してます」という言葉とともに興味が無くなるんですね。この掲示板も最初はもっと賛同者が多かったのですが返金が済むと殆どいなくなりました。活動に値するものであるかどうかを示したほうが良いと思います。お偉いに話したけれど結局何も起きなかった例は多いです。「なんで無償で頑張る自分がそんなこと言われなくちゃならないの?」って思うでしょう?自分も頑張っても頑張っても言われてるんですよw。みんな疑心暗鬼なんです。冷酷な事実ですが意見は言うけど活動はしません。正義感の強さからというのも理解できるのですが色々な場所へのコピーは信頼を失います。加えて刑法で「詐欺」とする判決はすでに「太郎さん」が出していますよね。活動自体には賛成です。出来ることがあれば協力します。スレ【詐欺撲滅】スレで継続すれば良いんじゃ無いですかね。あと、「パチンコ詐欺」よりも「攻略法詐欺」の方が通りが良いと思います。(元は自分たちがテキトーに作った言葉ですがある程度浸透しているようなので)人が集まるようでしたら、もちろん新しいスレッドを専用に立てますよ。自分は(影ながらでなくw)応援します。ID:gXLFlnd.少し不思議に思うのは数年前から色んなパチ屋に『打ち子は雇っていない、打ち子広告はでたらめ』って注意を呼び掛ける貼り紙があるのに何故引っ掛かるんだろう?被害者の方には本物だったら得した、効かなかったら返金を求めれば良いと安易な考えで契約したんじゃないかな...。名無しさんへいえ、「攻略法」はともかく「打ち子」の場合はそうとも限らないんです。過去の書き込みにもありましたが、パチンコを打ったことがない人でホールへ行ったことのない人まで被害に遭っているんです。打ち子詐欺は「仕事」「ビジネス」を唄って無差別PRメールを送りつけたりします。パチンコを打ったことのない人が「就職」のつもりで応募して被害に遭います。ホールへ行って気づいた人はまだ幸いです。中には気づかないでお金を騙し取られ続けている人もいるのですから。人の純粋な「就業意欲」を食い物にしているという点で、打ち子詐欺は一層悪質です。その点で、人に「就業意欲」がある限り、打ち子詐欺はなくならないかもしれません。ID:gXLFlnd.ハンネ無しでは失礼に思い、ハンネを付けました。こちらの田舎の町に新聞に挟まれた就職チラシに大都コムって名で打ち子を募集している会社があります。この就職難の町だから数人は引っ掛かってるでしょうね。このサイトを見つけたのは数日前で、最初は同情していたのですが、返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまたパチをやってるような気がしないでもありません。被害にあった人達は自分等を被害者と美化して結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。ID:erusGEXI>返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまた>パチをやってるような気がしないでもありません事実多いです。違う攻略を探す人さえいます。>被害にあった人達は自分等を被害者と美化して>結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。自分も常に葛藤と疑問を持っています。セット打法なんて使えれば使った側も違法です。出たら自分の金、出なかったら「騙された!許せない」です。なんて自分勝手な考え方でしょう。自分の強欲が原因で逆に騙されて怒ってるわけです。最初に許せないのは違法してでも他の人を出し抜こうと思った購入者本人です。自分達は何のために救いの手を差し伸べるのか。この自分本位で強欲な人達に労力を費やす意味があるのか。今でも書き込みがあります「攻略会社XXは本物ですか?」バカかと。目の前にある被害者のテキストの羅列は何なんなんだと。悪いのは攻略会社なんですね。「反省しろ」とただ伝えるのは簡単ですが事態が好転するとも思えません。本当に反省している人も多いです。それだけが活動モチベーションの支えです。掲示板を始めた頃には浸透していなかった攻略会社=詐欺という事実。ネットで一般の人が「無い」と書ききるまで浸透してきました。事態はちょっとづつ良い方向へ向かっています。ID:K2eXQoLM>334RИDさんへ貴重な助言ありがとうございました。確かにスレッドを特定する事は肝心ですね。以前も別スレで重複スレッドについてお叱りを受けました。現在は「打ち子募集詐欺総合スレ2」にて決意表明をさせて頂きました。宜しければご確認お願いします。私自身の返金活動ですが本日、地元の警察署にて被害届を受理して頂きました。正式な書類作成まで一週間程かかるみたいですが捜査をして頂けるとの事です。これもひとえにこのパチンコ攻略法撲滅の会のおかげですのでこの場を借りてお礼申し上げます。詐欺師共は手を変え品を変え存続するでしょう。この被害者の会を通じて少しでも検挙出来ればと思います。助言等、御力添え宜しく御願い致します。ID:sYaCyXsM「打ち子募集詐欺総合スレ2」確認しました。イイね少しだけ本気が見えたような気がします。意地で自然消滅しないように頑張って下さい。ご指摘の通り「被害の数」は重要だと思います。ある程度の人数が集まり、具体的な内容が見えてきたらスレッドどころか専用ページでも作りますよ。ID:L/6DJFlM>>337ども。口座名義人だったと思いますよ。それがどれほど重要なのかがわかりませんしあなた達の行動も見えていません。ロクな説明も無いのに、答えない私が悪いみたいな雰囲気になっている気がしていますが・・・。ID:K2eXQoLM管理人ABK様へ怒りと申します。御世話になっております。先日のスレッド要請ですが多くの方より助言、支援を頂きました。これもひとえに管理人であるABK様がこのHPを維持してこられた賜物であります。助言、支援を頂きました皆様にもこの場で御礼申し上げます。被害者の会の発足についてですが皆様の助言の中で幾つかの問題点が浮き彫りになってまいりました。詐欺業者が偽って入り込む可能性3.情報媒体関連に被害を紹介した際、世間の人達の支持を如何に集めるか4.ネット上での情報公開は詐欺業者も閲覧する事が出来る5.警察への被害届受理の有無を如何に無くすべきか現在この5項目が問題点になっております。自身の未熟ではありますが解決策を下記に記させて頂きます。1についてですが業者からの嫌がらせの恐れありとの事を多数の方より助言頂きました。私自身は問題が無いのですが家族に危険が迫る事を考慮すると確かに危険の余地ありです。こちらに関しては警察の方もしくは市会議員の方に相談した後、解決策を報告します。出来れば対策本部窓口などの公示が出来れば良いのですが。2についてですがメールだけのやり取りだけでは確かに区別する事は難しいと思います。言って直接連絡先を頂いても難しい事ですので私個人とのやり取りでは判別出来ない事が結論になります。ここで提案なのですがABK様に被害報告のみのスレッドを作成して頂きたく思います。記入可能な部分を記して頂くのです。強制ではありませんが出来ればスレッド専用のフリーメールを参加者に添えて頂く事で取材記者、警察からの連絡を取れる状態にする事が可能ではないでしょうか?詐欺業者からの偽連絡等あると思いますが連絡先を提示して頂けば調べる手段はあると思われます。情報雑誌からの取材なら必ず住所、HP等を調べる3についてですが先日メールでこのような情報を頂きました。「マスコミ関連は、いままで日テレとTBSの2社より番組の放送がありました。マスコミの反応は、パチンコ詐欺に関しては、視聴者の視点からは、あまり支持されていない。・一儲けしようと企んだ被害者に共感できない。・こんな儲け話は、ある訳がない。・パチンコ店から不正行為で不当利益を得ようとした行為自体、犯罪ではないのか。犯罪行為を犯した人に嫌悪感を覚える。この様な、言葉を寄せられているのも事実です。ID:K2eXQoLM被害内容も様々であるとは思いますが事がギャンブルの攻略法だけに支持を受けづらいのが事実であります。なにより私自身としては被害者内での差別の発生を危惧しています。内部批判等が起こりえるやも知れません。解決としては詐欺師の甘言、返金請求の際のやり取りに焦点を当てるべきではないかと思われます。株の売買、投資、マネーゲーム詐欺と同義の詐欺である事を打ち出すべきではと思われます。言うならば、オレオレ詐欺の様に、それらより身近である分たちの悪い詐欺ではないかと思います。言い方が正しくありませんが、ある種のイメージ戦略は必要かと思われます。4についてですが詐欺業者が逮捕される危険を感じて雲隠れしては元も子もないので詐欺業者への捜査の進行状況等の重要な詳細については発表する事を控えさせて頂こうと思います。5についてですが被害者の会の参加人数を増やして各警察署の温度差を如何に無くすべきだということが大きな議題ですが現実問題それでは現在、間に合わない方もおられます。私自身の被害届の受理された際ですが参考になれば幸いです。「パチンコ攻略法撲滅の会」別館の左側にあるフリーページ「警察へのお願いと説明」を含めた幾つかの文章とメーカーによる注意喚起文を印刷してお渡ししました。コピーして提示してください。以前に相談させて頂いた弁護士の方より「純然たる詐欺」との力強い御言葉を頂いたので、それを伝えました。名刺を頂いてたら一緒に提示すると良いかと思われます。市役所の生活安全課で弁護士無料相談を行っている地域もあります。活用するには最適であります。自分自身の訴えも必要ですが出所の正しい第三者の見解、裁判事例等を提示する事が必要だと思います。民事裁判中であっても今や相手によっては居所の知れない輩もおりますので場合によってはドンドン刑事告訴すべきではないかと思います。以上、私の見解を述べさせて頂きました。いつも長文の投稿、失礼致します。皆様の御意見、改訂案を御待ちしておりますので宜しく御願い申し上げます。ID:xS0vXOoMサイト管理人様へ。会(仮)」のプレ活動用として、私からもスレを立てていただきたくお願いします。現在はまだ参加者が少なく苦慮されているようですが、書き込みが既に複数のスレに跨り、ややもすれば一貫性が把握しづらい状況にあります。ここで論議を一箇所にまとめるべきところかと思います。怒りさんの書き込みを見る限り、会の発足へ向けて連日頭を悩ませている様子が窺えます。どれだけ真剣に本件に取り組んでいるのかが分かります。私を含め応援している方は多いと思います。いかんせん「どう応援すればよいのか」が判断つきかねる状況にあると思います。詐欺被害者は簡単です。会に参加して、自分の事例を伝えればそれが立派な「応援」です。被害に遭ったことのない人はどうすれば力になれるのかが分からない状況にあると考えます。したスレが立てば、被害に遭ったことがない人でも「こうすれば良いのではないか」という参考意見を記載することにより、少しでも応援活動に参加することができると思います。その中である程度参加者が集まり、運用方針が固まったところで専用ページに移行するという形ではいかがでしょうか。連日の会の発足へ向けての考察、頭が下がります。現在は何より賛同する参加者が不足している感は否めません。現在は会の運営方法もさることながら、参加者を募ることに力を注ぐことをお勧めします。運営方法については、スレが立ち上がった際に応援する方々が試行錯誤の上各自のアイデアや意見を書き込むと思います。怒りさんがた参加者の方々は、それを見て会の運営方法についての各意見を取捨選択し、良い方法を構築すればいいだけです。参考までに、私の意見としては行き着くべきところは専用ページでの運営だと思います。個人情報など一般公開に馴染まない記載がある部分については、IDパスワード使用による会員限定の閉鎖運用が適当かと思います。専門知識がある方などをアドバイザとして迎える場合は、会員で相談し、その方へ参加要請・了承を経たうえで専用ID・パスワードを付与して参加していただく方法が良いと思います。(ネット上であれば活動地域の制約もないので、会に賛同していただければ参加は拒否しないでしょう)運営方針・目標の設定・活動段階等については別途。ID:L/6DJFlMしばし静観していました。私で役に立つのでしたら、お手伝いはさせて頂きます。スレッドの件も私の判断にて立てようと思っています。どんなスレにしたら良いかを考えさせて下さい。あ、意見をくれれば検討します。RИDさん、タカさん、柊さん、銀夏さんどしたらいいですかね?専用ページやら、ID掲示板などはRИDさん、銀夏さんの協力が不可欠と思っています。簡単なパス付きくらいならイケますが・・・。模索してみましょうね。