東村山市ホームページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptの使用を有効にしていない場合は、一部の機能が正確に動作しない恐れがあります。お手数ですがJavaScriptの使用を有効にしてください。ただいまより、本日の会議を開きます。日程第1、施政方針説明についての代表質問を行います。この際、議長として申し上げておきます。効率的な議会運営を行うため、質問・答弁は簡潔にするよう、御協力をお願いいたします。自民党・自由クラブを代表いたしまして、若干質問をさせていただきます。今月の2月2日ですか、雪が降ったとき、私は、西口のエスカレーターがどうなっているかと思って見に行きました。エスカレーターはとまっていて、雪や何か、お掃除のおばさんたちとかが手でかいていました。来る人に、「これ、使えないんでは困るよね」と言ったら、「こういうときにこれが動かなかったんでは、滑ってしようがない」。階段のほうを見ますと、階段もやはり滑りやすいんですね。それで、やはり、掃くものないから、手で一生懸命やっていました。いうのは、何とか市でやってもらわなければ困るな、こういうのを非常に痛感しました。その後、東口のほうへ行ったら、今度は、市の職員の方が、下水道の小林課長を初めとして何人かで雪かきをしておりました。大したものだ、市で雪かきやっているんだ。9時からやっているんだなと思っていたんですよ。後で聞いたら、6時何分から来て、一生懸命雪かきをしたという話であります。その前日は、私も帰るときに、塩カリというのを市の職員が一生懸命まいておりました。いうのをもう少しこういうふうにベストか何かつくっていただいて、市がやっているということを、もっとわかるってもらえると、市民も、市の職員も一生懸命働いているな、こういうことを思ってもらえるんではないか、こういう感じを非常にいたしました。何でこんなこと言うかというと、これから本題に入りますが、どうも民主党の今の政権は、ちょっと信用できない。私も選挙のときに、これからえらいことになるぞ、大増税が始まるぞ、こういうことを萩山の駅に立って言っていたんですけれども、ほとんど通る人は、「いやいや、今回だけは自民党に入れない、民主党に入れるんだ」、もう、みんな聞く耳を持たないんですね。それで、御存じのような結果になって、民主党が天下を取りました。外す、こういうことを言い始めました。私も、その前に、もしやと思って、この一般質問で入れておいたんです。市のほうでもやはり、年収500万円の方は約20万円税金がふえる、700万円の方は約29万円ふえる、こういうような話が出ました。「これはえらいことになるぞ」と言ったら、着々とそれに向けて民主党はやっているわけですね。したら、ついこの間は、何を言い出したかといったら、今度は所得税の税率を上げる、こういうことを言い始めました。いやいや、これはえらいことになるぞ。公約も何もへったくれもないんです。いうことを言い始めている。これはえらいことになるぞと思っていたら、ついこの間、企業の内部留保に税金をかける、こういうことを言い始めたんですね。企業の内部留保というのは、一回税金を払ったもので、それをためておくんです。私たちも学校で習ったですが、会計学では安全性の原則というのがあるんです。何かというと、不時のときのために内部留保を固めて、たくさんあって、何か変動があっても、それで処理しなさい、経営を安定しなさい、これが会計学の大原則なんです。それに税金をかけよう、こういうことを言い始めた。あれ、これ、どこかで聞いた話だなと思ったら、ありましたね、村上ファンド、これが内部留保を持っている会社を狙い撃ちしました。東京スタイルなんかは、あの当時660億円ぐらいあったと思いますが、これに入ってきて、「おれは株主だから、それ、みんなに分配しろ」、こう言って大騒ぎになりました。何だ、国家もついにハゲタカファンドになってしまった。民主党のやることは、おかしいではないか、こう思っていたら、また新聞に出ました。今度はもっといけない。年金保険の控除を廃止するということであります。それで、多くの方は、自分の死んだ後に保険金をかけていると思うんです、家族のためにとか。それの控除を外すと言い始めたんです。記事によると、約1億円をかけている人たちは、どのぐらい税金払うかというと、1,200万円で済んだ、それが5,000万円は払わなければいけない。その税率で全部いきます。この問題のターゲットに入ってきたわけです。何かというと、1,400兆あるうちの1,200兆が65歳以上の方がお持ちになっている。相続税で取るよりしようがない。すると、今度は相続税には控除項目がいっぱいあります。それを今度みんながわからないうちに外していこう、こういうことであります。この保険の控除の問題は、まだ悪い。いうことかというと、保険会社に、これは黙っていてくれと言う。一般の契約者には言うなというわけなんです。保険会社は今大変です。黙っていて、後で訴えられたら、保険会社は全部、不作為によって払わなければなりません。今、保険会社は大騒ぎしている。さっき言った内部留保でも、これも会社はみんな大騒ぎです。今までやってきた会計原則とか経済のことを、何でそんなにつぶすのか。考えてみたら、首相は毎月ママから1,500万円いただいている。それで、全然わかりませんでした。経済観念が何にもない。幹事長は、何億円も持っていて、それで物を買ったり引っ込めたりいろいろして、関係ない、庶民の感覚はわからない。財務大臣になった管さんはもっとひどい。国会答弁でケインズのことを聞かれたときに、わからなかった。ケインズって何ですか、そういう感じです。何言っているんですか。去年、おととしのリーマンショックで世界じゅうが金融を緩め、財政主導していったのはケインズ理論に基づいてやっているわけなんだ。日本も同じようにやっています。それがわからなかった。国の予算は92兆円つくりました。借金が54%、こうなっています。ケインズのもう一つの大事なところがあって、財政の悪化しているところでそういうことをやると金利が暴騰して、えらいことになります。それは気をつけなさい。ケインズのことを勉強していただくと、そういうことを習うはずです。日本はまさにそんなこと関係なくやっているわけ。ギリシャも同じことやって、今大変です。日本の国債は、今、約860兆とか、もう少しで100兆円になりますが、6%しか外国人が持っていないんです。売らないだろう、安全だろうと思っているのかもしれない。ところが、株式市場を見てください。今、売りに回っているのは銀行です。銀行が、全部が自己資本の充実をさせるために、株を今売りまくっています。日本の株は上がりません。それを、国債でもしやられたら、大変なことになります。今、ゼロ金利でやっておりますが、一般には1.3%くらいでいっていると思うんですけれども、これは0.4%金利が上がっただけで3兆4,000億円ぐらい金利負担がふえなきゃなりません。子ども手当なんかすっ飛んじゃいます。1%上がったら、もう8兆円も9兆円も、どうするんですか。一時のように10%近く金利が上がった場合、こんなものは、日本は国家予算と同じ金利で払わなきゃなりません。それこそ100兆円ぐらいを金利で払う、こういう状態になります。いうことをケインズは戒めて第2の原則、これは債務の多い、日本みたいな国は注意しろよ、これがケインズ理論の大事なところなんです。いうことを何も知らないから、平気で国債発行して、いやいや、やります。アメリカはやっているではないか。アメリカはドルの基軸通貨国であって、印刷すれば世界じゅうで買ってくれるんです。日本はだれも買わないから、国民が買っているんです。それを履き違えている。私は、金利政策を見て、いや、これも全然、財務大臣もわからないんではないか、えらいことになるぞと思っております。経済は疲弊化したときに、どういう状態が起こるか、それで最初の問題に行くわけなんです。市民の市役所の職員が一生懸命やっているところを、もっと見せるように。それは、これから経済が悪化したときに、まず、公務員に対する批判が出ます。人間が多い、もっと仕事をしろ。国家公務員というのはわかりません。ほとんどが地方公務員の、こういうところの市役所に勤めている方、ここのところに批判が来ます。人数減らせ、さっき言ったように、給料減らせ。いや、ちゃんとやっているんだよ。雪の日は6時から来てやっているんだよ。いうことを見せる必要がある。それをもって最初に申し上げた次第であります。いうようなところが問題になりますので、それで、民主党の国会議員の質が悪い。悪いかと言ったら、口にチャックなんですね、何もしゃべらないです。東村山市にも民主党の議員がいるんだから、その人が国会議員になってくれれば、もうちょっとましだったんではないかなと思って。いうふうに私なんかは思うんだけれども、自分の意思を言わない、話さない、これで国会議員と言えるのかなと思って見ております。うちの犬のポチだって、トムと言うんですけれども、あるときは意思をはっきりします。そっちの道に行きたくなかったら、行きたくないと踏ん張ります。それで、じゃ、おまえ、こっち行きたいのとひゅっとやると、得意そうになってそっちへ行きます。それよりも劣るんですよ。チャックですから、しゃべらないんだから。我々議員がしゃべらなかったら、もう終わりです。我々は地方行政も国会の様子を見て、いやいや、きょうは新聞記者がいると思ったから、いないんで残念なんだけれども、本当はこういうところを書いて、地方議会だって、いやいや、国政を憂いている議員もいっぱいいるんだよ、そういうところを一生懸命書いてもらいたいと思って、また何かの機会に言うつもりであります。本題の代表質問のほうへ少しずつ入っていきます。政権交代に関しまして、市長に、今一番困っていること、耐震構造の予算がつかないんではないかとか、こういう意見でありました。それも含めてどういうことになっているのか、こういうことを言っていただきたいと思います。一つ、2番目として子ども手当、これが5,000円だったのが、子ども手当1万3,000円になりました。それで、8,000円上積みだっただけなんですけれども、5,000円がそのままなんです、今までの子ども手当出したやつと。何かまやかしのことをやっていて、国民がみんな目くらましに遭っちゃったようなものです。これに対して、税金を払わない人や、満額出すのに理にかなっていないという考えを持った市がありまして、例えば太田市なんかでは、そういう世帯には市の負担分だけ引いて支給しよう、こういうことを言っているところもあります。東村山市もそういうことを考えてみたらどうかな、このような感じを非常に持ちます。それもお聞きいたします。3番目として、国の21年の緊急雇用創出事業が4,400万円ほどありました。これも3,300万円ほどありました。新政権でどうも事業の継続がうまくいかないとなるんですけれども、これが一体どうなっていくのか、この点もお聞きいたします。これは38人ほど雇っているんですけれども、これもどうなったのか、お聞きいたします。大きな3点目として、財政再建で保育園に関してお聞きいたします。私ども会派で、守口市に行ったときに、どうも守口市も危ない、財政再建になるといったときに真っ先に手をつけたのが、保育園の民営化でした。東村山市でも市長の所信表明でもありましたように、いよいよここに手をつけ始めました。2年後に、第二保育園を民営化するというお話でありますが、第二保育園は、御存じのように雨漏りをしております。教育部長にお聞きしたら、市の建物で雨漏りしない建物はないんだ、こういうようなお話でありましたが、民営化するときに、雨漏りするものをもらってもという感じを持つんではないかと思いますが、それでどう処理するのか、その点をお聞きし、さらに、今後、保育園の民営化ということがどのように進んでいくのか、これをお聞きいたします。4番目として、学童の問題をお聞きいたします。学童では、これも守口市に行きましたら、これも全部指定管理者になっておりました。それから、私たち会派で、この間、福生市に行ったんですけれども、これも全部指定管理者になっておりました。そこでは非常にうまい運営がされていて、指定管理者の方にも、「どうですか、これでちゃんとやっていけますか」と聞いたら、「ちゃんとやっていけます」という話でありました。驚いたところは、福島市へ行ったんです。ここは48カ所、学童があります。いうことでやっているのかといったら、これは保護者会の運営でやっているというお話でした。聞いてびっくりしました。そのときに、「東村山市では、学童のところは1人当たり849万円出して、2人張りつけて運営していますよ。補助金も出していますよ」と言ったら、向こうの市の方が「えっ」とびっくりしまして、「もう一度数字を言ってください」と言うわけです。「840」なんて言ったら、いた人たちはみんな目を見開いて、お互いに見つめ合っていました。大変なものでしたよ、反響は。学童を保護者会がやってトラブルはないのかということをお聞きしたんですけれども、全然ない。気に入らなかったら違う学童、違うところに行っちゃうんだ。そこではどういうことをやっているかといったら、民間のところを借り上げてもらって、家賃補助を8万円限度で4万円ぐらいまで払うんだ。それであとは人数に応じて幾らの補助と出す、こういうようなことをやって民営化していくんだ。それで、保護者がけんかしたらどうかといったら、けんかということはない、選んでいくからないんだけれども、もし、そういうことがあったら、そこはつぶれて違うものができるだけだ。市はそれに対して補助金を出すだけですというような話で、かなり進んでいるな。それを1カ所見せてもらいに行ったんですが、子供たちも非常に元気で、働いている方も誇りを持ってやっているというか、東村山市でも誇りを持ってやっているんでしょうけれども、やはりそこでは、そういうシステムで誇りを持ってやっておりました。それで、東村山市でももう少し学童を何とかやってもらえないかなと思っておりますので、そこをお聞きいたします。5番目として、やはり財政再建で避けて通れないのは学校給食であります。今年度2校、学校給食をするということでありますが、どこの学校がするのか。それから、その後、給食調理員の方がいらっしゃいますが、その体制はどうなるのか、これをお聞きいたします。6番目として、財政再建と事業仕分けのことをお聞きいたします。市でも、かなり事業仕分けをしてやっておりますが、市民にはそれが伝わっておりません。一度そういうところを、国でやったように、パフォーマンスではないけれども、みんなに見せる形でやってもらったらどうかな。今、市の組織も動いているようですので、感じます。その点で、どういうふうにするかお聞きいたします。7番目として、財政再建で、外郭団体です。私どものところには、人材センターと社協がありますが、社協の言っているのは、ほとんど7割が人件費だという話であります。私も一回それを話したんですけれども、「いやいや、私は協力員をやっているけれど、2万円の予算をもらうだけで大変ですよ。全部無償でやっていますよ」と反感をものすごく受けました。それで私は、「いやいや、そういうことは一切わかっています。私も協力員のはしくれですから、わかっています」と言ったら、「ああ、そうなの」ということで意見がそこでちょっと柔らかくなりましたが、ほとんどのが社協の人件費に消えるということでありますので、幾ら市の職員を減らしても、おろす単価がここと同じ単価でやっていったんでは、全然財政再建にはなりません。その点をどういうふうに考えているのか、どうするつもりなのかをお聞きいたします。8番目として、教育問題についてお聞きいたします。きょうもそうなんでありますが、高校の授業料無料化、これが法案に出て、国政ではやろうとしています。私は、それを見て、これは本当にそれでいいのかなと思うわけです。私も、塾という商売をずっとやってきました関係で、ここらのところはものすごく研究してやりました。そこで思うことはどういうことかというと、学校教育だけが人を伸ばす教育ではないんです。私ども、萩山に住んでおりますから、いろいろな人とおつき合いをします。すると、学歴はなくたって社会教育を受けて、ものすごい生き方を持っている人、適切な判断ができる人、そういう人がいっぱいいます。私ども聞いていて、これ大したものだな。その人の人生を聞いてみると、学校ではできなかったけれども、社会に出てものすごく勉強した。それから仕事をやった。その仕事を通じて、人と知り合った。そこでいろいろ学んでいった。いうことで、高校まで義務教育化、こういうことをされてしまう。それでいいんだろうか。いうのは、これに適応できないお子さんがたくさんいるということなんです。各クラスに登校拒否が1人か2人いるはずです。成績の悪い零点ぐらいの子も1人か2人います。その子たちは授業がつらいんです。毎日行って、ただじっと座って授業を聞いているんです。私の先輩で、定時制高校の教員がいました。定時制高校は、これはにぎやかです。授業なんかなりません。そのとき、一言言ったそうです。静かにして、そこに座っていてくれれば単位をあげますよ。寝たって構いません」と言ったら、途端に静かになって、みんな寝たそうです。そのうち、だけれど、寝た、たまに起きて、先生の言うことをちらちらと聞く子も出てきた。やっていると、ノートをとる子も出てきたといいます。それで、その子たちが卒業するときに、「先生、ありがとう。勉強する気にもなったかな」と言って、「それが一番うれしかった」と言われました。その人たちは社会に出ても勉強しているんですね。昼間仕事をしているから、やはり夜は、夕方は眠たいんです。それは自然の摂理ですね。それをどうしても学校教育に合わないお子さんがたくさんいるのに、今度の民主党のあれでは、いやいや、それが正しいんだ、学校教育が一番なんだ。ここは、とにかく無償にしても、とにかく入れちゃえ、こういう感じであります。ところが、流れはどうでしょうか。東村山高校は、今度エンカレッジスクールときて、40分授業でやりますね。それは、始めるところは九九からやるんですよ。九九しかできない子もいっぱいいるんです。それを育て上げていく。ところが、それもつらいんです、子供は。したら、社会に出して、社会教育に任せたほうがいいではないですか。ドイツなんかは、マイスター制度というのをつくって、早くからそれをやっています。すると、マイスターでいって、マイスターになった人たちは、誇りと自信を持って仕事に励んで、社会貢献して、生きていきます。日本は、まだこれから高校3年間、おまえ、座っていろよ、黙っていろよと言って、何でもいいから、つらい生活を送らせるんですか。いうことを全然協議しないまま、高校の無料化、全入運動に近いことを民主党はやろうとしています。これは、国家に対するところの根幹に関するところの問題です。これも非常に問題だと思っております。市の負担は、これで無料化になってどの程度になるのかどうか。それから、不登校のとき、授業料はどういうふうに処理する予定なのか、これをお聞きいたします。次で、中学で来年から、推薦入試というのがなくなります。大学でもAO入試というのがなくなりまして、どうもその弊害が出てきているということで、一度戻そうという考えになっております。確かに、有名大学とかに行きますと、理工系の人たちは推薦入試で入った方は、ほとんどが7月までに退学、あるいは留年というケースがものすごく多いんです。高校の受験のレベルと、大学の理工系でやる内容が、ギャップがものすごくあって、ついていけません。大学の理工系の方は、1年ぐらい自分で勉強していかないと、大学の授業にはついていけないんです。それで、どうもAO入試で入ってきたのはまずいから、大学入試は、それをなるべくやめよう、こういう感じになってきたんだと思いますが、その影響で都立高校も、中学の推薦入試をやめようかとなっております。これをやめちゃうと、部活で一生懸命やった子たちは、加算点が今までついたわけです。東村山の例でいきますと、野球で都大会に1回出ると、入試で大体50点ぐらいプラスになります。2回出れば100点です。すると、大体希望高校へ入れちゃうんです。ほかのやつもそうですよ。ところが、これがなくなってしまうと、そういうのはなくて、学力だけになります。それでいいのかどうか、都のほうの対応で。これも非常に私なんかは心配しているところでありますが、市の見解はどうであるのか、それをお聞きいたします。3番目として、教員の事務量を減らすこと。私も、一般質問で1回取り上げたことがありますが、今、教員はものすごく事務量が多いんです。教育委員会の方に、「これ一回やってくれ、ブロックしてくれ」と言ったら、「東村山市はそれをし始めた」と言うんですけれども、それがどの程度いっているのか、これをお聞きいたします。4番目として、これがまた大変なモンスターペアレントの問題です。これが、私が見ている中では、体調を崩して学校へ出てこない。それから休職、先生がノイローゼになっちゃう、そういうのがいっぱいいます。先生では、とても教員では太刀打ちできない。これから団塊世代のベテラン教員が退職していきます。若い先生が来るんですけれども、これは学校で習っただけではぬるま湯で、とても人間関係までは教えてくれないんです。大人の人にがんがんやられたときには、対応し切れません。最近のモンスターペアレントのすごいところは、集団で来るんです。それで、がんがんやられちゃうために大変です。