あってはならないと言っているんですよ。これは業者のなれです、これは。工事に対するなれです、これは。先ほど始末書も取ったとか、指名停止やったとかと、どういう会社が、業者が指名停止されたか知りません。いう会社が始末書取られたか知りませんよ。資料上は出ているんです、ことしに入って10件以上あるということは。これを、このような、はいそうですかと言って──言ってないだろうと思いますが、放置するというのは絶対許されないです、これは。これについて明快なお答えをいただきたいんです。水道事務所は被害者です。損するお金じゃないかもしれません。これは東京都でしょう、恐らく。安易に、なれでこういうことをやるんじゃないですか。それからもう1つ、先ほど青木議員聞いておりましたが、どうせ下水道工事やるのは考えてみたら10指に満たないでしょう、今までの例から言うと。うちの方が少しくらいやって、ある一定の短期間ぐらいいろいろおしかりを受け、指導をされても、どっちにしても仕事が来るんじゃないかという、そういうなれですよ。あるんじゃないですか。これほど市民をなめた、行政をなめた話はないんですよ。何点か御質問いただきましたので、私の方から御回答申し上げます。1点目の、先般3月3日ですか、日野─八王子の関係の事故についてでございます。これにつきましては新聞紙上等でも掲載されましたし、また事故の経過については説明はいたしませんでしたけれども、書類上で建設水道委員会には委員長を通じて経過報告をさせてあります。内容は、事故の発生場所は国分寺市西町5丁目35番地先、実は都道16号線ということで立川の北口に向かう所沢線の弁天通りの交差点が立川の北口にあるわけですけれども、そのちょうど交差点の下のところでございます。2号幹線シールド掘りの工事でございまして、送水管の日野線ということでございます。1,800ミリ、地下20メートル下に潜られている水道管の、基幹の水道管でございます。1,800ミリの送水管を突き破ってしまったというような大きな事故でございます。実は、この事故は3月3日の午後3時に日野市の市内で水道水から泥水が出るという苦情がありまして、それが発端になった経過がございます。それで、私ども東村山市にも応援給水ということで、日野市から、日野水道事務所から多摩対を通じて私のところに応援給水の要請がございましたので、夜間、3月3日の夜です。職員3名が給水車1トンに水を入れまして応援給水に当たったという経過がございます。6,000世帯に被害、給水をしたということで、それまで長引くと八王子市の12万世帯にも影響があるというような大きな事故であったわけです。1,800ミリにつないであったという経過がございましたので、その辺を急遽送水を開始いたしまして、非常に管の中にもいろんな水圧が変わってきますといろんな泥水が出てきますので、その泥吐きをやりまして、実は3月4日の8時にその給水が可能であるという判断が出まして、8時にこの体制を解除したということで、八王子に対する12万世帯には影響は出なかったというのが実態でございます。実は、こういう事故の想定でございますけれども、やはり今後も東村山水道行政におきましても、こういう事故は絶対にないということは言い切れませんので、やはり今後もこういう事故に対応できるいろんな施策も講じていかなきゃいけないということを考えております。それから、次に渇水対策の問題でございますけれども、御質問者から御指摘がございますし、最近、新聞紙上あるいはいろんなマスコミを通じて、去年のような事態は明らかに来るんじゃないかということで、いろんな新聞紙上でも言われております。6,547万トン、これは貯水率で75%です。7,922万トン、これは貯水率で51%ということです。それで、昨年の同じ日ですね、3月17日と比較いたしますと、多摩川系で約86%、それから利根川系で──あっ、失礼しました。昨年の同じ日に多摩川系が86%、それから利根川系が49%ということで、若干利根川系が非常に雨が最近降ったということで、昨年が51%でしたから──あっ、ことしが51%ですから、若干昨年よりもふえていると。問題は積雪、雪の量でございます。171センチあったものが──八木沢ダムの関係でございます。129センチでございますので約75%ということです。いうことで雪が非常に比較的少ないということで、当然この夏の一番水の需要量が多いときの対応というのは、非常に見通しが今後、渇水の問題が出てくるんじゃないかということが予想されております。いうことで、東京都の水道局では今どういう対応をするかというと、一番いいのはやはり水源の確保というのが問題があるわけですけれども、これは非常に難しい問題が多くありまして、今一番、今後できる問題とすれば、やはり節水型都市づくりというのが大切であるということで、今から節水型都市づくりのいろんな考え方をまとめていく。これは急遽ことしの夏に間に合うという問題ではございませんので、それをまず一番最初にやると。それから、ことしの夏に向けての対応となりますと、やはり都民、市民に節水についていろいろと御理解をいただくということで、今あらゆる機関を通じて呼びかけているのが実態でございます。東京都は電車の中づり広告だとか、あるいは新聞紙上、都のお知らせをやっています。私ども東村山市もこれから東村山市報等も通じて、各市民に節水を呼びかけていきたいと。それから、水の大切さということも、いろんな角度から市民に知ってもらうということも、これから考えていきたいというように思っております。820万の予算計上をさせていただきました。それで、実は実施計画に63年度は32基ということが書かれているわけですけれども、この差についての御指摘がございますけれども、これは当初、都の受託事業だということで非常に問題があるわけですけれども、この予算は満額、当初から取れなかったというのが実態でございます。それで、今後、工事の進行状況によって補正で、この実施計画に見合う金額をいただくというふうなことで、予算をつけてもらうというようなことで、これは事前にヒアリングの段階で都の担当には了解を得ている内容でございますので、できる限り、この実施計画に沿った内容でやっていきたいと思っています。それから、この単価の問題なんですけれども、これも市の方の設計金額とそれから東京都の方の査定された金額との食い違いも多少出ておりますけれども、差がちょっとあり過ぎるということは事実でございます。それで、私どもちょっとこの辺が、実施計画の方が私どもでちょっと設計したもんじゃないもんですから、ちょっとここで答弁できないんですけれども、うちの方の水道関係で予算化されたのが1基34万ということで、予算計上させていただきましたのでひとつ御理解いただきたいと思います。恩多町地区、2地区を高齢者事業団に委託している状況でございます。3,602軒の委託をしております。6,000円という金額でございますけれども、これによってトラブルの問題でございますけれども、今までの聞いた内容ではやはりメーターの読み違い、非常にこの辺が苦情として三、四件あったのも事実でございます。それで、非常に、御承知のとおり水道のメーターはどうしても一番場所的にも悪い場所に各家庭設置されていると。ブロック塀と建物の一番狭いところに設定されて、非常に読み取りにくいというのが実態であります。いうことで、事業団に委託しているからとか、それから職員が直接やっているからという形で間違えたということじゃなくて、そういう非常に読みづらい面もあったということでトラブルが起きていることは事実でございます。これについては、苦情があった人には説明して御理解をいただいているという内容でございます。それから、上水関係の事故の問題でございますけれども、水道の方は被害者ということで言われておりますけれども、先ほど管網図のお話がございましたけれども、確かに正確な管網図というのは現在つくられておりません。これについては東京都の方で65年までに25市町、受託をしているところの市町は全部管網図をそろえるように、予算化するというお話もございますけれども、これについてはまだ実施してないのも事実でございます。現在あるのは東村山に配管図というのはありまして、それに基づいて工事をする場合にはそれを閲覧なり、あるいは写しをもって現場で注意してもらうと、そういうことで指導しているのが実態でございます。非常に、深さだとか位置の正確なあれが記入されてないというのも事実でございまして、それで今現在機械で掘る関係もございます。いうことで、できるだけ掘るときにはある一定のところまで行った場合には手掘りでやるようにというようなことで、指導は強くしているわけでございますけれども、実態としてこのような数字が出たということは非常に残念でもありますし、その回数が多いものについては現場の監督、あるいは直接責任者に来てもらって、厳重に注意はしているのが実態でございます。それで、始末書等取ったかの問題でございますけれども、これについては1件、工事そのものの事故ということよりも、直接水道施設をとめてしまったと。それが断水、例えば無断で断水になったというような、先ほどの質問の中にも一部ありましたけれども、そういうことが実態にあったわけです。これについては水道法に基づいても、これは勝手に水道施設というのはいじれるものではございませんので、これについては水道事務所の方に、すぐ事故があったときには連絡をとって、指示に従ってやっぱしやってもらうというようなことで、厳重に注意していることは事実でございます。いうことで、非常に事故が多いということは、これは必ず、また悪くすれば市民に非常に大きな迷惑をかける問題でございますので、今後、水道所管としては厳重にやはり注意し、監督していかなければいけないというように思っております。180件と、61、62年度と比べて突出して多いと。ときの部長の答弁をもとにして聞いているわけです。何でこういうふうに多いんだと。そこで私わざわざ人口密集地の工事が多くなるから多いということもあるだろうということを言っているんですよね。あってはならないことだと。人口密集地であればあるほど事故があってはいかぬのですよ。最近の1つ例を申し上げますと、昼休み1時間現場の作業の方々が食事時間に行くときに、掘りっ放しでね、掘りっ放しで、そこにちょっとした赤い、何というんですか、こんな、何と言ったらいいのかな、ああいうものをぽんぽんと置くだけですよ。1時間だから、真っ昼間だから大丈夫だろうという甘い見方しておったら大変なんです、これ。落っこってけがしたらどうするんですか。水道事務所なり下水道なりが業者に対してくどく、62年度以降ということではあったにしても、いろいろ注意を喚起していると言いながら、そういう事故、そういうことが最近あるじゃないですか。これじゃね、だから私はしり抜けじゃないかと言っているんですよ。ましてはだね、それなりの地図があると、地図に基づいて工事すると。肝心のところは手掘りしなさいと。手掘りすれば事故はないんですよ。ほとんどないと思います。そんなこと構わないで機械でぼんぼん掘っちゃうから事故があるんですよ。いうことは、下水道部や上水道事務所の職員、または管理職の皆さんの言うことなんかはね、聞いたふりして聞かないということにつながっていると、これは事実が証明しているんですよ、これは。これじゃ困ると言っているんです。いろんな指導をする、これは当然です。指導を強めてもらわなきゃならぬのですよ。180件というふうに多いということは、単年度での事業で多く出てくるからやむを得ないという立場での予算ではないかと。この予算書ではないかと。180件という突出は。いうことはあり得るんだと。180件で見るんだと。