博士ちゃんねる教養の豊かさは人生の豊かさ。コチラをクリックして切り替えてください。設定は30日間Cookieに保存されます。名無しさん@お腹いっぱい。ID:Z8EavbN30もし、日本が北海道がソ連領になってた場合はドイツや朝鮮と同様に分断国家になってたわけだが、その場合日本の歴史はどういうふうになってたのか考えてみましょう。名無しさん@お腹いっぱい。ID:5Pj4vaqL0このテーマのスレは過去に何回か立っている。ソ連軍は日ソ中立条約を無視して参戦。アメリカの後押しで、大和民国が樹立される。挟み、南北日本が対峙している恐るべき世界。その分断国家日本を克明に描く、シュミレーション小説。名無しさん@お腹いっぱい。アメリカの後押しで、大和民国が樹立される。1950年7月、人民共和国は本州へ侵攻を開始、たちまち東北地方を占領してしまった。名無しさん@お腹いっぱい。ID:KN6AM/850まあ、次はシナ・ロシア分割戦争になるだろう。名無しさん@お腹いっぱい。ID:QXgDeIkm0>>1大日本帝国が分割された結果、朝鮮・台湾は米ソ・米中対立の代理戦争の場になったな。名無しさん@お腹いっぱい。ID:3EpuQdGu0朝鮮はもともと日露で分割案があったが、日本敗戦の結果、米ソに変わっただけだった。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。17:02:01.4170年代半ば以降、計画経済の弊害でGDPは西日本と大きく差が付く。中国共産党の影響下で市場経済化を進め、2010年にはGDPが西日本を越え、依然高い成長率を堅持している。02:38:07.131972年に千島と南樺太の施政権がソ連から返還された。宮本顕治書記長はこの功績によりノーベル平和賞を受賞した。名無しさん@お腹いっぱい。ID:zeeI40Ud0>>12そういう想定通りになるのなら北鮮が南鮮を追い越しているはずだがな。現実は自称世界10位圏経済大国vs世界最貧国になっているな。名無しさん@お腹いっぱい。ID:3PNTf7qI0南北朝鮮が悲惨な状況になっているのは、中国が絡んでいるからでは。米ロによる分断だったら、東西ドイツのような展開で80年代に統一されていたと思う。名無しさん@お腹いっぱい。ID:sp1qFUI50>>14なれへん、なれへん、ドイツ人と朝鮮人では民度が違う。悲惨なのは自業自得でシナとも関係ない。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:M9QOKzIu0>>17朝鮮分割の発端は米ソによる占領地分割だったのを知らんのか。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。建国して欲しかったなぁ。これでアカは自ら進んで「北日本」に移民するし、ソ連崩壊後は「統一」で領土を回収できたのに。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:FMcrkQnf0西ドイツじゃ共産主義を掲げる政党は結社禁止だったろ?それで東ドイツに移住した人は多いし。革命の前衛たらんとした人やスパイは偽装して居残ったろうが。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:YxESNPRPO東日本の首都である札幌の革命公園(旧・大通公園)には、高さ50メートルの巨大な白馬に乗った小澤一郎同志の銅像が建っている。人民学校(旧・小学校)の修学旅行は小澤一郎同志のお生まれになられた岩手県の水沢になる。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。分断はありえない選択。名無しさん@お腹いっぱい。ID:BWhYBJXy0朝鮮は国士がほとんど居ないから、統一は難しい。日本が分断国家にされたなら、国士の数がものをいうのではと。明治維新や戦後復興を見れば解ると思う。どの国の分断国家より速やかに復元統一を果たしたと思う。名無しさん@お腹いっぱい。ID:jPYwhTjv0武力の分断はコストがかかりすぎて普通はやらない。分断できる下地があるからこそ分断できる。日本はもともとが300の小国家に分かれていた。ヨーロッパ列強は一方の勢力に肩入れし、敵対勢力にも密かに密約を結んで反目させ、戦争をさせて弱体化したところを2匹とも美味しく頂く。この毛唐のやり方を熟知していた日本は明治の頃から民族の一元化に力を入れ、成功していた。アイヌの人々を移住させ、そこに大和民を入植させて民族同化を計った。やり方はともかく、明治官僚のその手腕は結果的には日本を救ったよ。フオッサマグナあたりに国境線を引いても、上手く行かない。同じ民族だと思ってるから。韓国は、北を今でも朝鮮族と呼び中華系の別民族だと思って蔑む。自分たちは何民族なの?と聞かれると「韓民族」と真顔で答えるところはさすがだが、とにかく歴史的に反目しあったまま、両者は一度も和解はしたことが無い。ドイツもプロイセンとオーストリアの大ドイツ、小ドイツ議論の時代から常に分裂の可能性をはらんでいた。名無しさん@お腹いっぱい。ID:kwTyC7dg0朝鮮戦争は金日成というバカがいなけりゃ起きてない。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:i+zto/9f0>>40ならないよ。千島と対馬の2極から攻められれば一見かなり苦しいが、ヨーロッパでは極普通の戦略。一時的に劣勢になるも、2面作戦は兵站の戦争になるからソ連は圧倒的に不利。ロシア側は補給路が満鉄とシベリア鉄道しかない。北海道は冬になると空港の維持も大変だから、制空権争いでもソ連は負ける。結局、東・南シナ海の制海権を押さえてるアメリカ側が物量で押し返し、北海道まで後退するだろう。仮に中国と連携して朝鮮半島側の戦線を支えたとしても、船舶と航空機の劣勢から現在の38度線が確定したように、結局は同じ位置まで後退を余儀なくされていただろうな。少数の異民族がいるとはいえ、日本中ほとんどが大和民族になっているから兵士の供給も難しい。南の韓人が古くから対立していた半島とは国内事情も違う。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:lcqurXD30>>44>>46東京は東日本領内に入るが、首都は連合国共同管理だったために、ソ連管轄地域であるところの隅田川の畔に壁が築かれる。いえば、スカイツリーは東ベルリンのアレクサンダー広場の塔に、どこか似ている。名無しさん@お腹いっぱい。ID:kUQ9AHMR0箱根の関所に壁が築かれ、ある日それが崩壊。今では芦ノ湖の湖畔の土産物屋で壁の破片を売っており、アメリカ人も中国人も、観光客がみんな面白がって買っていく。名無しさん@お腹いっぱい。ID:8XMugiQW0今の日本を見ていると日本・沖縄連邦みたいなもので沖縄が実質的に分割されているといえる。歴史的・地理的にも日本列島と琉球列島で分離しているしな。そこへ米中がつけこんで米は沖縄軍事支配、中は沖縄併合などを目論んでいる。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。(通称北日本)が建国される。◯1989年のドイツのベルリンの壁崩壊をきっかけに民主化運動が盛んになり、北日本でも1991年に民主化される。・パターン1→分断されたまま、民主化及び資本主義化を進めていく。・パターン2→1992年日本国との統一を果たす。名無しさん@お腹いっぱい。ID:9wCF4z+w0どっちに転んでも「国後プリンスホテル」が開業して繁昌する。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:mxK4kR1R0>>52>>56南樺太はどのみちロシアに併合されてたと思う。ケーニヒスベルクみたいに。一つの島に国境線を置いたまま統治とか面倒すぎでしょうおそらくウルップ島以北も。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:sNDEzuTd0ソ連は北海道を制圧しても恐らく樺太及び千島は併合すると思われる。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。ID:4eGwYtkD04chanでも話題になったけど、欧米諸国から「日本の人口は半分になり、スラブ人が支配層になって、民族紛争で貧乏になっていたでしょう。なるとアニメもゲームも生まれず、韓国が先進国となっていた」とか、「日本人は白人に憧れている。アニメでも白人の真似ばっか」と批判をくらっていましたね。名無しさん@お腹いっぱい。ID:i8oZ0nvz02ちゃんでも話題になってたけど、ネラーから「日本のおかげで朝鮮の人口は5倍になり日本人が支配層になって、民族紛争で今でも貧乏です。アニメもゲームも生まれるはずもなく、北朝鮮にロケットで負けて脅されてる」とか、「朝鮮人は日本人に憧れてる。アニメでも日本のパクリばっか」と批判をくらっていましたね。分断しようがなんだろうが、日本にはアニメとゲームしかない、と思われてるのでしょうな。大国の都合で分断されてしまった国はけっこうあり、戦後だけなら東西ドイツ、南北ベトナム、南北イエメン、南北朝鮮、国とみなすか諸説あるけど中国と台湾などなど。この中でまだ統一を果たしていない南北朝鮮は、本人らはわりかし統一の意志がありそうだけど、どちらが主導権を握るのかで大いにもめそう。中国と台湾に至っては文字文化に大きな乖離が見られ、統一は困難を極めそうな気がする。中国からすると地政学的に見た統一のメリットはでかいですが、台湾の方にはあまり統一の意志もなさそうです。東西冷戦構造が浮き彫りになるわけで、各地で寄り合い所帯を作りつつ互いに取り込みに必死になったものです。どちらも強力な防協計画に組み込み、安全保障と経済的特権を与えてきましたが、やはりというか当然というか、先にソ連のほうが息切れして、このチキンレースから脱落。アメリカさんサイドもその過程でなりふりかまわず行った赤字貿易が、遠くはサブプライム問題につながったと言っても良いでしょうか。あの米ソ対立にはなんの意味があったんでしょうかね...。そんな分断工作に戦後日本が巻き込まれていたら、さてどーなっていたでしょうか。想像をたくましくして考えてみたけど、全然想像つかない。そんなことを考えるには日本は平和すぎるのかもしれない。一説にはこのように分割しようという案もあったとか。両断どころか5分割なので、なかなか悲惨ですよこれは。管理人の住む九州にイギリスのマズ飯コンタミネーションとか勘弁してほしいですが、他のところはそれ以上に悲惨。世が世なら、管理人もいまごろはイギリス紳士として、シルクハットかぶってステッキ片手にお散歩してたんでしょうか。ナンテコッタ、信じられないよホームズ。この調子だと日本人は国内でだいたい三ヶ国語くらいは話せなくてはならず、みんなトライリンガルですよ、やったぜ。関西が中国とアメリカ共同統治になっており、そこだけ見ると罰ゲーム感がかなりありますが、日本が大陸で戦ってたのは中国国民党なんだから、ここでいう「中国」とは中華民国(台湾)のほうってことになるんですよね。皇室とかどうなったんでしょうかね。お取り潰しになるのかな。そんな簡単にお取り潰せるのかよくわからないですが...。GHQ内部には強硬な天皇廃止論者も多く、当初そんな話もあったんだそうですね。昭和天皇陛下が全国巡幸(沖縄除く)してまわる様子を、アメリカの高官が、いつ暗殺されるか...とハラハラしながら見ていたんだとか。各地でもれなくバンザイで迎えられ、ヤジを飛ばすものとてひとりもいない状況を見て、これはアカン...と天皇の権威復活に対して危機感を覚えたとかナントカ。ヤジを飛ばすつもりで構えていた左翼集団も、陛下にお声をかけられ、あっさり天皇護持へと信条を変える始末。陛下は巡幸先ではよく「あっそう」と気さくな受け答えをされていたそうです。阿蘇山を遠くに見ながら「あれが阿蘇山でございます」と侍従に告げられて、いつもの「あっそう」と受け答え。みんな思わず吹き出し、陛下も照れ笑いされたとか、ナントカ。日本が分断されなくてよかったですねぇ。引用まあ、鬼畜米英と呼んで、派手に戦っていたのに、ソ連参戦を聞いて全速力で降伏を選ぶのだから、日本はアメリカという国を知らなかったと言っても、本当に知らなかったわけではない。主流の意見の、分断は、無理が、妥当だと思う。その理由は、北海道が、寒すぎる。あそこは極地の一部と言うほど、寒い。幕末まで、村しかなく。国が無かったほどの極地。状況は、モスクワよりも、厳しいのだ。流氷で、三か月ほど、海が閉鎖される。進攻なんて、無理だよ。本州側からの、補給が確保されてる状態なら、終戦直前の戦力でも、楽に勝てる。アメリカが、日本に到達した段階で、アメリカが、それを許すはずが無い。それに、これほどの上陸作戦は、アメリカ以外には、無理。海軍も、まともに無いソ連中国に、出来るはずが無い。引用>※12西日本が京都か大阪を首都とする日本。※6豊田さんは愛人があっちの人だったんだよな。韓国語も話せるし、割と深い付き合いがあったみたい。ある時点から破綻して猛烈な韓国アンチになった。※6ヤマトタケルシリーズな最初は早川から出てたけど祥伝社に移ったのはなんか軋轢があったみたいだし。URLトラックバックはまだありません。返信をキャンセルする。-URLコメ欄での議論はおおいにけっこうですが、当サイトではドクター同士の罵り合いは禁止となっております。反論する際には、相手の意見・人格を尊重し、どうぞ冷静に。(18)このブログについて主に2chの、学術系、雑学系のスレを細々とまとめています。できるだけ専門的な知識がなくても楽しめるようなライトな話題をメインにとりあげ、説明が必要と思われる箇所は註釈、管理人の補足を入れています。読んだら、ちょっぴり賢くなった気がする、そんなブログを目指していきます!連絡先:クレーム、要望、等々お気軽に。MatomexTOP。