されない」、衛星から地球熱観測、炉心のスキャンの可否と被曝の目安の意味@たねまきぼちぼちいこか。毎日忙しく仕事に追われている方々のために、原発関連のニュース、重要な講演などの文字起こしや自分の考えをUPしています。みなさんのお役に立てるよう頑張ります。いつもご覧いただきありがとうございます。「これは!」と思う記事がありましたら、ぜひ身近な方に広めていただきたくお願いいたします。著名な識者の方のカテゴリを作りましたので、文字起こしなど幾分探しやすくなったかと思います。基本的に私がやった内容起こしは転載OKです。多の方に届くように願っております。されない」、衛星から地球熱観測、炉心のスキャンの可否と被曝の目安の意味@たねまきカテゴリ講演・動画等(一部文字起こしあり)小出裕章(原子力工学)TweetComment(2)Trackback(0)今日もたねまきジャーナルを聞くことができました。今日はリスナーからの質問でしたが、やはりいろいろな方のお考えを聞くのは、ハッとさせられます。自分に発想が及ばないことを教えてもらえるので・・・。最後の広島のリスナーからの質問は、質問を聞いているだけでも辛かったです・・・。音源は見つかり次第UPします。【追記】TAROさん、ありがとうございました!【以下、時間のない方のために内容を起こしています。今日は毎日新聞論説員の池田あきらさんと一緒にお伺いします。今日は、スタジオにリスナーからの質問が来ているので、順番にお聞きしようと思っております。このリスナーの方から。この方はどこかで、小出さんの講演か何かを聞かれた方のようでして『小出先生のおっしゃる50禁・20禁の食べ物というアイデアはすばらしいと思います。』というメールなんですが、この50禁・20禁というのは何ですか?この数字の50に禁の禁、数字の20に禁という字ですけれども?(小出氏)残念なことに、3.11に福島原発事故が事実として起きてしまったのですね?それで大量に放射性物質が吹き散ってきて、福島県を中心にして、広範囲なところが放射能で既に汚されてしまっているのです。食べ物も汚れたものが今現在流通してきているわけです。私は、もうどうしようもない現実を前にして、とにかく子供には放射性物質を食べさせたくないと思っていますので、子供にはきれいなものをできる限り与えたい、ということは、言葉を返していうと、汚れているものを誰かが食べなければいけないということなんです。いうときのやり方というのを、私が考えた結果、今現在、例えば映画で18禁という映画がありますね?18歳以下は見てはいけないというような映画の指定の仕方があるわけで、これからは、食べ物に関してそういう制度を導入すべきだと私は提案しています。50禁という食べ物をつくれば、それは50歳以下は食べてはいけないという食べ物です。20禁というものも作るし、30禁、40禁、50禁、60禁、あるいは10禁というものを作って、子供たちを放射能から守らなければいけないと思っています。いう意味での50禁・20禁という言葉なわけですね?(小出氏)そうです。『農作業をしている方々も被曝しているということを考えると、土壌、土の中のセシウム濃度に従って、50禁の畑、20禁の畑というような畑を作るというような考え方mぉできるんでしょうか?』という質問なんですが。(小出氏)できると思います。いうところに、これからまた人々を帰すといっているわけで、そういうところで農業がこれから行われるようなことになれば、高度に汚染された農産物が出てくるというようなことになると思います。私は、もしそこで農業を続けてくださるという農業者がいるのであれば、その方は被曝をするということになって、大変お気の毒だとは思いますけれども、その方が作ってくれる農産物は、やはり受け入れるしかないと思っていますので、できあがった農産物に先ほど提案した50禁・20禁という仕分けの仕方を適用することもいいと思いますし、今、リスナーが提案してくださったように汚染度の度合いによって、農地にそういう規制を掛けるようなやり方でもいいと思います。いろいろな知恵を出しあって、とにかく子供を守るということをやりたいと思います。(池田氏)小出さん、子供を守るっていうのはよく判るんですが、その50禁・40禁・30禁と、その場合にその線引きの基準っていうのですか?それはどのようにお考えですか?(小出氏)それは、今の段階で簡単には言えないのです。いうのは、今現在、国と東電が汚染の全体像を示さないという作戦に打って出ているのですね。「それを超えたものは、とにかく市場に出さないから安全だ。暫定基準値を下回っているものは、そもそも安全なのだから、もう何の調査も必要ないし、そのまま出回らせてしまう」という作戦に出ているのであって、子供も大人ももう等しく同じ汚染度のものを無策に食べさせられてしまうという状態になっているわけです。私はそれは正しくないと思いますので、できる限り汚染度をきっちり測定して、汚染の少ないモノから多いモノまで、できる限り表示をまずさせるということが必要だと思います。(池田氏)つまり前提は、しっかりとした測定にあるということですね?(小出氏)そうです。(池田氏)それは、根本は全てそこにあるでしょうね。私はそう思っているのですが、今の国と東電のやり方はそうではなくて、線を引いてしまって、それ以下であればもう何も問題ないということで、それ以下の仕分けを一切しないということになっていますので、それをなんとか突破したいと思います。『新米の出荷にあたりまして、放射性物質の検査があちこちでされていますが、北陸や中部の県などでは、「検出されない」と発表されております。これは正確には「基準以下」ということではないかと思います。500ベクレル以下ということなんではないでしょうか。小出先生のご意見をお聞かせください』ということですが?(小出氏)多分それは違います。1kgあたり500ベクレルとかいう暫定基準値をより下だというのではなくて、放射線を測るというときには、測定器の性能によって値が変わるのです。1kgあたり100ベクレルの汚染まではなんとか測れるけれども、それ以下は測れないという測定器もありますし、1kgあたり10ベクレルの汚染までは測れるけれども、それ以下は測れない、或いは、私が使っているような測定器は、1kgあたり0.1ベクレルというところまで測れるというような測定器を私は使っていますが、本当に千差万別なんです。測定できなかったことで安心してはいけません。それは、本当にその暫定基準値に近い場合もあると思いますし、暫定基準値の10分の1くらいまでは測定できるようにしてみたけれども、測れなかったということかもしれませんし、簡単に測定できなかったということで安心してはいけないと思います。検出されないと発表されても、実は様々な状況があるということですね?(小出氏)そうです。それなりに汚染されていても、性能の悪い測定器で測れば検出されないということになってしまうわけです。なくて安心ということではないということですね?(小出氏)そうです。そこだけ誤解しないようにしていただきたいと思います。