ID:kt8cOQMZ0つい昨日、盗まれたハイエースの中に入ってたカートが行方市役所が開催している官公庁オークションに出品されていると連絡があり、確認したところ間違いなく自分の物でした。警察に連絡をして実際にシャーシのナンバーを確認してもらったところ被害届の内容と一致し、被害品と認めていただきました。2019年3月12日すぐに行方市に問い合わせ、取り戻せないか確認したところ盗まれてから2年以上経っていて、かつすでに落札されているということで返却は落札者との交渉ということになりました。それでも盗難品だとわかれば返してくれると思っていました。2019年3月12日ですがその方は返却を断固拒否。連絡先も名前も教えるからせめて直接交渉させてくれと言っていただきましたがそれすらも拒否。盗まれてからここまで皆様のおかげもありカートを続けてこれましたがやはり心のどこかに常に盗まれたカートのことを思ってきたので悔しい思いです。今回の出品者は行方市なんです...市が納税滞納者等から差し押さえたものを競売にかけるシステムだそうです。落札者には返金するから取引中止させてくれと連絡していただいたがそれにも応じていただけないそうです。取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。前条の場合において、〈占有物が盗品又は遺失物であるとき〉は、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から二年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。〈占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたとき〉は、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について行使する権利を取得する。対してその物の回復を請求することができる。ID:JjHy9K710※1落札したのが商人なら良心もクソもあったもんじゃないわ。盗品だろうが法の下で違法性はないし、自分が使うもんでもないし。ID:zs4jwpAl0競売なんてほとんんど業者やろ。勝ったほうからすれば、安く仕入れた物を、そのままの値段とかありえんだけやろ。ID:DwrNW0LM0同等品と交換ならともかく、使ってたら手放せないよ。良心があるなら、気の毒な落札者と行方市とツイ主のために、誰かが1台ポンと買ってやればいいよ。ID:wJtXdemg0先ず「盗んだ奴を捜査逮捕してくれ」だよね。それ以前に盗難届出してなかったのか。落札者に関しては、正当な手続きで購入してるんだから全く問題ない。ID:5G7FDJYs0法律がおかしい、返すべき。カート場で見かけたら盗品カートと言わないとね。盗まれたこいつも自覚あるか知らんがクズだなって思った遠回しに落札者を責めてんだからな。ID:vHSyrGK60単純に同様の中古カートを用意して、返却をお願いすればいい話なんだよね。それをやらないから、拗れてるだけな話。可哀想だけど、このままだと返却されることはないだろうな。ID:DwSrbNDn0ハイエースに乗った事がないのだけど、ゴーカートの大きさの物を乗せる事が出来るものなのか?それとも部品をバラバラにして乗せていたのかね。ID:inCYyU860カートという登録が必要な物である以上、それを調べなかった市側に非があるといえばあるんだよな。市が普通のオークションならトラブル回避の為に先に調べておく様な事すらしていなかったのは問題だよ。ID:oNn9.mtn0買う方は、極端に言って何か悪い流れの中から出てきたっていう可能性も踏まえて買っているとも思うし、結局業者さんだろうから、こういうのも屁でもないのかもね。個人なら、そういう曰くつきなら...って流れになりそうなもんだし。官公庁オークションに出るだけで曰く付きではあるけどね。税金払えなかったって事で。ID:T.43s3nV0>>59役所も税金滞納してるやつから金とんのに何で手間と金かけて盗品かどうか調べ上げなきゃいけないのかね?差し押さえれば善意(法律用語で「事情を知らなかったこと」)だし、余計なことするわけない。ID:II6Gz6LG0落札者側も被害者と言えなくもない気がするだってまっとうに落札した商品をいきなり「盗品です。ID:T.43s3nV0※77俺ならすぐ転売するよ。ID:JOhmpsev0※77ほんとそれよ。盗まれた物と知っててよく乗ろうとおもうよな。すると、いずれほとぼり冷めたころに転売する気かもな。ID:cDcWBTE60カートなんだから、レースで決着つけたらいいよ。ID:YCNWg4mx0※77俺が落札者なら、元所有者があんまりしつこかったら面倒だから他人に売るかな。それこそ二束三文でも。次は俺じゃなく売り先に交渉してくれ、ならワンチャンあるかもよってな。サイコパスと言われようが、ものの道理ってもんもあるだろ。そこ無視して「お前が悪い」ってふうに叩かれたら全力で報復してやりたくなる。ID:mfiUKNAc0お友達の落札者晒しをリツイートしてファンネル飛ばそうとしてますねぇ。ID:LALJbHNX0擁護してるヤバいやつ多い法律より感情を優先しろて普通に言ってるんだがw>kotekote@askdna083>貴方が『法』を守るべきというのは理解できますが、『返して欲しい』という気持ちを切り捨てるのにはやはり同意できません。>『法』が上で『心』が下は自分には受け入れられません。ID:RyPvPTya0取り敢えず盗んだ奴に損害賠償請求して時効にならいようにしないと。給与の差し押さえのチャンスがくるかもしれないだろ。ID:YCNWg4mx0※99そうなんか。おれもほんとは※91でバラすとかいっぺん海につけるとか書きたかったが、それこそ流石に人間性がヤバイのでよう書かんかったでも、そういう目的で業務で買うたひとならしゃーないな。ID:Wi9.l3Cd0民法でいう善意の第三者だもんな盗品だと知らずに購入してるし、知らないことに落ち度なんてない。ID:YCNWg4mx0>>115盗品かどうかを確かめる義務が役所にはあるのかなブックオフなんかでも一時期問題視されたことがあったけれども、結局は「モラル」問題にしかなってないんじゃないかと。そこをゴリゴリ押すのもなあ、って。役所には役所の、滞納分を現金化するっていう一方の「責任」もありーの。情に偏るのはたぶん本当に良くない。法律が全て、が原則じゃなきゃいけない「気持ちはわかるけど基本は諦めろ」「相手の誠意に期待するのは「わかる」けど強要しちゃいけない。ID:vNfQcm4r0拾った物が盗品で被害者が探していたとわかったら返すべきだな。公官庁(多分税務署)が落札者に返金すべき。盗品か確かめる義務が無くても盗品を売り捌いたことに変わりはない。実際にその交渉も役所はやってるじゃん。公務員の給料使ってよ。その交渉相手の一私人が交渉に応じないってケースだぞこれ。批判するならするでちゃんとやれよ。