あれっ菊池選手?とおもったから。19:25ID:2nKgWTSF08回はダメだったけど、投げたのがこれからのカープを担う選手と考えたら全然ポジれるわ。これを機に成長して欲しい。19:29ID:6h682e2O0安部は良くも悪くも下で苦労してきた。その経験は無駄じゃないだから万能じゃないにしても頼りにはされてる西川にも少し苦労させた方がいいと思うな。19:31ID:K7jeBnwt0※280でもそれを待てるのもカープってチームの良さでもあるやん?松山だって監督から「打撃しかない選手」って言われてたのが最近は守備も良くなってきてるし。19:32ID:HnSVerlz0いまズムスタのテント村、冷えてきた。19:33ID:K7jeBnwt0※288西川がエラー?オスカルが炎上?知ってた、としか。19:40ID:..t7Ns040286スタメン左のほうが多いし2人おったら十分ちゃう?それに守備固めで使いにくいんやったら長打ある&一塁守備かなり上手い岩本とか菊池のバックアップ出来る庄司とか優先でいいと思う。(誉められても)自分を押し殺している。それ本気で言ってる??勝てないでしょ、そんな駒じゃ。19:48ID:yslCD9Rk0※298俺もそう思う。19:49ID:iCXFUxHd0守備センス無い奴は時間かけて鍛えるしかない。新井さんもそうだったように。打撃センスが無い奴はどうしようもない。西川は打撃センスはあるんやから地獄ノック受けてこい。20:02ID:OMu.5d0t0296いや勝てるでしょ今のカープで左の代打の打率で勝敗変わる試合そんな出るか?坂倉、庄司、が未知数で岩本も好調期が長く続かんけど西川も代打の切り札って言えるほど実績も安定感もあるわけじゃないじゃん。一昨年は出番じたい少なかったし去年も印象に残る活躍は多かったけど1年トータルで見たらしばらくヒット出んかった時期も当然あるで。それに西川を見切ってもう使わんって話じゃなくてオープン戦で他の左の代打候補が好調やったら二軍でしばらく特守させてもええやんって話や。西川にそれこそ後々レギュラー期待するんやったら代打枠でベンチ置いてないで二軍で守備磨かせたほうがいいでしょ。今年だけで見ても西川の代わりに庄司なり坂倉なりが代打で活躍するぐらいの突き上げないと三連覇は厳しいでしょ。20:17ID:WB06EkCI0オスカルはプロでは通用しないことがわかった。投げ方変えただけで通用する世界じゃないわな。別の選手にチャンスをあげて欲しい。20:22ID:PVfSnUIk0安部腰の張りで出場回避。松原さん曰くシリアスな状況じゃなく、この時期だから休ませようと。20:24ID:qkp8MB5s0315菊池の首みたいな感じかな?それなら明日もサードは西川か美間になりそうやな。20:31ID:.Gmumdh40西川たたいて安部ちゃんあげるのは別にいいけど、安部ちゃんだって最初は酷かったよ。飛び付かないし送球も微妙だったし、去年やっと後半で良くなったけど...。西川も使わないと上手くはならないんだから、長い目で見ないとね。20:33ID:PVfSnUIk0320そうなんじゃない?ただ安部は、去年の夏も腰でスタメン落ちしてるからその意味もあって慎重にだね。明日雨だけど、もし試合あるなら美間スタメン見たいなぁ。いうのではなく、美間も4打席でどうするか見たい。20:35ID:.JI.8Ksg0自分も美間が見たい送球が綺麗なんだよ。20:37ID:PVfSnUIk0田中は覚悟から違うしね。スタメン奪われたら簡単な取り戻せない世界、だから痛いとか言って休むつもりないと言い切る選手だから。精神論だけじゃなく、壊れない体追い求めてゴリラみたいになってるけど。20:39ID:aBGGe0RS0ルーキーの時の新井さんのサード守備にくらべたらまだまだ安心できる。20:42ID:7QnPCp.Q0長井に関しては、名前どうり長い目で見てやってほしい。3連続フォアボールで替えなかった畝が悪い。一軍未勝利のコーチだけはある。20:44ID:qkp8MB5s0極論去年の悪夢の阪神戦みたいにシーズンで酷い負け方しても優勝出来るんやから原因が分かってて対処できらなら10点取られようが20点取られようがいいよ。明日の巨人戦で中田、今村、塹江とかが今日みたいやったら不安にはなるけど。20:52ID:.JI.8Ksg0下水流と堂林は1軍で通用するかは微妙だけどメヒアは大丈夫そう。20:57ID:K7jeBnwt0※335今村が裏リリーフとか、随分と贅沢になったもんだねぇ。21:02ID:mH0..yHK0まあ畝だからな。オスカルは引退記念だろ。名無しの鯉人(36歳。21:03ID:ek3g8n.50長井のピッチングだけ見てたけど、変化球でほとんどストライクがとれてなかったのね。ストレートは良かった。21:06ID:K7jeBnwt0※339だから打たれるなら打たれてもいいんだよ、オープン戦なんだし。長井が現状どのくらいやれるのか見たいのと経験積ませる為に投げさせたんだよ。21:07ID:kyER2yCb0守備は場数を踏まないと成長しないから、西川はまぁしゃあないとしか。オスカルは、敢えて何も言わない。長井はこれを糧にして這い上がって来て欲しい。21:12ID:7QnPCp.Q0*343オープン戦だから勝ち負けは関係ないのは猿でもわかる。長井は打たれるのが怖くて勝負を出来てなかった。3連続フォアボールで逃げの姿勢は明白。二軍戦で克服すべきタイミングがあった。畝は見極めないといけない。21:17ID:Ba8XkjI30西川だけじゃなく、安部もまだサードの守備力は足らんよ。本職サード育て上げんといかん。21:23ID:BR70h0..0長井は高卒二年目だし、そもそもドラ6なんだから、この時期一軍で投げられただけでもすごい。21:29ID:K7jeBnwt0※346勝ち負け関係ないんだから投げさせたらええやん。アウトひとつ取るまでは投げさせたいって思うやん。いう経験が本人の成長になるんやし。21:33ID:K7jeBnwt0※350今村が無条件で勝ちパだとは言ってないが実績から言って裏リリーフなんて言われるような選手じゃないやろ。中崎おらん間、だれが踏ん張ってたと思ってんねん。21:34ID:VoVkaogb0去年だって打撃天才と言われながら守備でエラー、守備を気にしたか打てなくなりスタメン落ち、首脳陣に苦言を呈されてるんだしそんな楽観視出来んくないかな。後まぁニュータイプなんだろうけど去年走塁や、エラーしたあとの守備にどうしても緩慢に見えてしまうプレーが何個かあったし、意識からの改革が必要な気がする。現時点で去年首位打者を争い殊勲者レベルの安部と比べるのは安部が可哀想。21:35ID:K7jeBnwt0※355また蒸し返すんか。他所でやれって言ってんだろ。21:41ID:VailyLse0※265守備機会がデータだろうが。21:43ID:aBGGe0RS0守備が下手でも、西川の打撃は必ず必要になる。どのような形でもチームに貢献できればそれでいいやろ。あとは緒方がどういう使い方をするか。21:54ID:7QnPCp.Q0*366意味不明。22:02ID:Md8Y8rj00オープン戦とはいえ、白星が先行するまでは勝負にこだわった起用をしてほしい。白星が先行するまでは、リスクの高いお試しピッチャーを安易に使うのはやめてほしい。負けっぱなしなのはオープン戦でもいけない。22:08ID:K7jeBnwt0※373全敗してでも開幕までに試したい事は全部試した方がええやろ。オープン戦勝ちに行って、ペナント入ってからお試しとか勘弁やわ。22:12ID:R5S.bc4Z0一番成長してないのはオスカルでも西川でもなくここでギャーギャー騒いでる奴らだろ。こんなんで1年もつのかよ。熱心なファンを通り越してうぜえ。22:17ID:7QnPCp.Q0*379ギャーギャー騒げるネタが出来たからカープファンが喜んでるだけ。久しぶりなのでご容赦を。22:17ID:2zcenoaS0堂林、メヒアの成長が嬉しい。下水流は必死さが伝わってきた。西川の守備はひどいなあ、練習というよりイップス的なものを感じるだけにヤバイ。22:18ID:PVfSnUIk0バティの離脱でメヒア覚醒してくれたらウハウハやで。一塁手アラエルバティメヒアンパンチでごった返してるけど。22:19ID:fw0TOdMP0西川に対して調子乗るなとか叩いてる人は一体お前は西川の何を知ってるんやって言いたくなるな。これとは別のまとめのコメで見た加藤に対して人間性云々で叩いてるやつとかも酷いし。22:23ID:K7jeBnwt0※378この前のシート打撃で7人相手に無安打3三振(丸、安部、西川)取ってるからな。そりゃ試してみようってなるやろ。22:24ID:gBv0eRj10372防御率とかに比べてセイバー系の指標悪いのは確かだけどそれでも平均レベルやん。入れ替え対処とかいうほど悪くないやろ。あと去年の指標は通年ずっと悪かったわけでなく疲れ溜まる&月間16試合と最も酷使された8月にガクッと悪くなってるわけやけどそれも含めてもう壊れたから無理って判断なん?9月にはいくらかは復調してたし今年も疲れの溜まってない中盤頃まではいけると俺は思うけど。22:30ID:Md8Y8rj00まあ、よそも同じようにお試しで使って、それで負けっぱなしなら投手陣の層が薄くて弱いとあきらめがつくか。それならせめて、外国人枠を投手3枠にして、もう一人外国人投手をとってきて、投手力を厚くしてほしかった。22:30ID:tJAYzUgz0まぁオスカルも長井くんも練習ではやれてるんやから度胸よ。今日は失敗したが次チャンス有るならそこで卍解よ長井くんは昨日、オーナーやらへのブルペン御披露目で相当巾着したらしいから開き直って行けばきっと大丈夫よ。22:32ID:PVfSnUIk0今日の試合で投手力薄いわー。なんて感じてる奴おらんやろ。今季も左の中継ぎ居なさそうとは思うだろうけど。22:40ID:Ba8XkjI30フランスワがファームでの活躍次第で支配下になるでしょ。今季一軍無いかもやけど先発中継ぎどちらにせよフォームの安定感が良い。あとはクイックとか細かい部分の矯正。22:40ID:bxCWQLlC0OP戦でこんなに激しく選手達を叩いたりしてたら、シーズン入ったら犯罪者扱いレベルになりそうだな。22:54ID:.JI.8Ksg0別に一生懸命のエラーだったら批判されてないでしょ。22:55ID:h.NCkLhb0一つ気になるのが、西川が2塁まで行ってアウトになったやつ、あれはベンチからの3塁コーチの指示?あれは無理だと素人目にも見えたので、ちょっと心配。22:55ID:HnSVerlz0だからズムスタのテント村超寒いって。あちこちのテントの中に1人しか居ない、人海戦術はインチキじゃ。18日め、わしと連れ5人は飯の買い出しと便所以外はテントに居るぞだから頑張れカープ。22:56ID:PVfSnUIk0402菊池も実際あったんだよ出だしの頃に3エラー。22:57ID:wDVya5WS0407そうですね。菊池も西川もプロ入る前とプロ入ってからのポジション違うんだから長い目で見ればいいのになと思いますね。23:02ID:PVfSnUIk0410菊池と比べられたら誰でも足りんわ。西川も反省と練習は当然、次に生かせという事。23:04ID:etihP8dR0エラーしない野手はいないし、ホームラン打たれない投手もいない。オープン戦なんだから、若い選手は課題を見つけたら練習するのみ。昨年、菅野からホームランを打った西川の打撃は天才の証明。レギュラー獲りたいなら守備も走塁も練習あるのみ。昂也、打たれて勉強することも一杯ある。今日のカーブがあれば、巨人の田口くらいには活躍出来る投手になれる。残念だったのは長井投手、ストライクゾーンで球威を試して欲しかった。オスカル投手は完全に力不足。石原捕手は何のために出ているのか分らない?ファームの首位打者メヒアはレギュラー獲れる器。メヒアサード、バティスタファーストが見れるかも。庄司も素晴らしく頑張っている。投手も野手も選手層が充実、カープの進化は止まらないネ。23:05ID:ynVpw0Jc0まあ、菊池は大卒2年目で本格的にブレイクした。年齢はちょうど今年の西川と同じ年。23:06ID:Ba8XkjI30批判超えてあまりにも病み過ぎ。逆に西川頑張れ!って気持ちになってきた。23:10ID:2hfSr6Ki0明日はジャイアンツとのオープン戦。23:12ID:PVfSnUIk0確かにメヒアはバティよりも巧打者。去年のフレッシュオールスターで解説の谷繁が結果出そうと力んでるところがまだまだと言ってた。そこが去年の一軍戦では確かに出てた。今季打席立たせてもらえば力み取れて本領発揮すると思うんだよなー。23:18ID:NuRmrlqu0※412昨年、菅野からホームランを打った西川の打撃は天才の証明。23:29ID:8GAuojqp0そーいや、安部ちゃん菅野キラーでよく打ってたな~丸もホームラン打ってた気が菅野は右打者よりどっちかとゆうと左打者の方が攻略しやすい。23:32ID:.xYFfG7x0みんな言ってるが西川の守備がなー。あんなイージーファンブルされちゃ敵わんよ。広島のサードはファインプレー要らんから簡単なのを確実に捌いて欲しいわ。23:33ID:fAFzu5jt0長井とオスカルは2軍行き決定だな。西川はバッティングは天才だけど、守備はまだまだ。23:36ID:Y1lJCm4T0ヤフコメで西川は泥臭さがたりんってかいてるひとおったけどまさにその通りだわ。絶対止めるっていう気持ちが感じれんわ。サードはまだまあ安部ちゃんだな。あの守備はちょっとなぁ。23:37ID:.xYFfG7x0長井はよくも悪くも下と同じ投球だったね。良い球あるんだけど基本ボール2つ分外すからカウントどんどん悪くなる。二年目やけどんどん経験して後の糧にして頑張って。オスカルは期待してんだけどな。今日みたいな所で左に打たれちゃダメだ。23:37ID:qKTU54dF0来年あたりファーストメヒア・松山、セカンド菊池、ショート田中、サード安部、レフトバティ、センター丸、ライト誠也に落ち着きそう。23:37ID:eJTP.sbL0西川は、ルーキーイヤーのオープン戦から手痛いエラーをしていたけど、その後、守備に関してはあまり成長がないね・・・。昨シーズン、阪神に悪夢の大逆転されたときも、西川じゃなくて、菊池がいたらなーっておもた。23:42ID:PVfSnUIk0戸田1イニングだけ頑張れん?塹江期待してるけど、どうも荒れ球君は怖い・・。23:45ID:lVlyLKvz0西川叩かれてるなぁ。みんなそれだけ期待してるってことじゃもんなあ。貴重な戦力だからこその酷評だしね。それにしてもオスカルはひどかったなぁ。23:59ID:dpmAkkgt0もう、オスカルはええよ。この歳でもう伸びないわ。00:05ID:.gsVBJ2u0サインミスにエラー祭りの西川は当分の間オープン戦では使わないで美間を安部の次に優先で使ってほしい。休みを献上して練習してるし必死さが伝わる。00:18ID:pqZ0jH7n0誠也バティは公傷としても、野手は田中以外の主戦にガタ来てるんやから我慢してサブを引き上げんといかんやろ。このOP戦で戦力として使える目途付けておかんとシーズン中に丸肩痛い、菊池首痛い、安部腰痛いが再発せんとも限らん。攻撃力落ちたら投手力にも頼らんとアカンし目先の勝ち負け度外視して色々試しておかんと。00:19ID:9oddGIrM0※421>打撃センスがあれば飯は食っていけるよおう。守備が超下手くそでも、投手の無駄な消耗分も加味して100打点くらい軽く稼いでくれるならな。守備下手の助っ人でも、ここまで打てば許されるだろそれが出来んのなら代打専でいい。本人はレギュラー取りたいんだろなら真っ黒になるまでとことん鍛えるしかない。00:25ID:M3b.oEC.0藤井はあのグダグダの流れからの当番でもしっかり抑えたな。藤井は開幕一軍でも全然いける。今年は上でしっかり経験積んで欲しい。00:39ID:dGIgYcux0田中より西川の守備がうまいとか西川の方が雰囲気あるとかガーガー言いまくってた人らも現実見えたかね。00:43ID:5Nbpqt7l0謙虚にいけよ西川。打撃が良いから周りから天才と持て囃されて補欠が天狗になってちゃ早々に野球選手として終わってまうぞ。00:43ID:OW4LMwYd0※436それなぁ。エラーは下手くそ!練習せぇ!と言えるけどサインミスとかサイン見逃しは初歩的なミスだし無くしてもらわんと困るよな。00:44ID:77kYdLIr0鼻っ柱強い方が反発力あるからええわ。プロなんて今の時代、あることないことでいちいち叩きネタにされるんやから、シュンとするよりクソがいうくらいの態度でおればいい。社会でうだつあがらん素人のガス抜きや。00:53ID:pqZ0jH7n0長井は前日のブルペンの評価通り。ストレート伸びは良い、後は変化球の精度上がれば面白いと畝にも横竜にも言われてた。それがそのまま緊張感の中でのマウンドで出た。変化球が見切りやすかったし、出来れば打たれてもゾーンでストレート勝負出来たら良かったけどこれも投げ切れず。良いストレートは持ってるなという印象。これを糧にすればいいさ。00:53ID:8zuzyMUz0石原が一軍にいるのは會澤に絶対的な信頼が無いから一昨年の日シリから少し成長しただけで、配球にバリエーションがあるわけじゃない。00:57ID:dGIgYcux0※449そんな會澤サゲしなくてもいいんじゃない。石原が一軍にいるのは、石原の力が必要だからじゃないの。01:01ID:nMph1nvE0安部も昨年途中までは守備不安定やって結構叩かれてたけど評価も変わるもんやね、西川も守備練習して見返してやれ。01:16ID:OW4LMwYd0※451態度はわからんけど、増長してるとか言われとるん?安部は守備が不安定ってのはあったよね。たしかに西川もこれから上手くなってくれればいいよな。これは個人的な主観なんやけど、不安定だったりするのは少し前の安部といっしょなんだけど、西川はなんていうか献身性に欠けるプレーにうつるときがあるかな。01:22ID:pqZ0jH7n0去年安部も9回2死、今村がサードゴロ打たせて試合終了というところで一塁送球ミス。結果そこから誠也のエラーまで出てベイ3タテを寸前で逃した。おまけに一塁送球捕球できなかったエルに文句言ってエルもカチンと来てた。それも散々叩かれてた。誰だって上手くなるまでは自信無いしそれがプレーに出るもんよ。01:31ID:5Nbpqt7l0実際は知らんで。実際は知らんけどスパラバやったかフロントドアか忘れたけどインタビュー受けてた時にアイドルみたいな受け答えしてたからな。勘違いならええが内心天才とか思ってそうで確かにこわい。ツヨシみたいになるなよ。01:40ID:kqagNmT.0カープ版啓蟄の日ですな、実際とは半月早かろうに。01:49ID:kqagNmT.0長井は本人曰くスライダーに自信あって、力あるストレートを際どいとこ投げてスライダーで打ち取るつもりでは。昨日はまったくスライダーでストライク取れなかったからああなったけど、もう一回チャンスあるのでは。01:55ID:77kYdLIr0アツとかタナキクマル馬鹿にしすぎや。西川がホンマに悪童ならとっくにシメられとるわ。プレー態度があかんかったら、とっくに菊池にベンチ裏連れて行かれとるわ。西川の近くに居る先輩信じたらんかい。真面目な話でも鼻で笑ったような半笑いで喋る所が気になる。調子に乗ってると言われても仕方がない。02:11ID:Q6y3fEuY0※400確かに、それは言えてる。彼は誤解されやすいタイプなんじゃないかな?集中力がたらないとかポカをするとかは直してもらわんと困るが天才と呼ばれるのがイヤとか、それ本音だろ。02:23ID:pqZ0jH7n0スカして気に食わない奴の野球の試合でもない出演いちいちチェックして、しかも正月の番組での一挙手一投足までいまだに細かく覚えているなんて相当好きだな。02:35ID:77kYdLIr0野間もやられてたよなーこんな感じで調子乗るなとか。20代で折り目正しい奴の方が将来ヤバいわ。おっさんでこんな事書き込んでたらそれこそ忘れてるだけ、自分達も聞く態度も口の聞き方もなってなかったって。02:45ID:l2jMT10z0今年もここのコメ欄はひどいことが収穫かな。03:05ID:ROp8.AF40西川、守備は仕方ないとしてスローイングもだからねぇ。ま、オープン戦で良かった良かった。守備固め要員として、上本の重要性が増すシーズンになりそう。03:44ID:pqZ0jH7n0捕ってから投げる。言葉通りこれが野手の基本。西川はスローイングがまだまだなのを自覚してるからか捕りながら投げに行っちゃう。すると目線がブレて捕球でミスが起きる。これ安部も去年の前半そうだった。安部も夏にスローイングめちゃめちゃ練習して、捕ってから投げるを繰り返して安定して来た。美間はそれが身に着いてる、だから送球が美しい。捕ってからきっちり投げるから。菊池のプレー派手だけど、菊池もまずキッチリ捕る事に全力、そこからが菊池しかできない身のこなしと鬼肩で忍者現る。菊池でさえまずキッチリ捕る。田中は今進化中、ポロポロやるのは送球に意識行き過ぎる時、悪送球する時はきっちり捕りに行くを意識し過ぎて一歩前で捕れてない時。去年もノムケンにそれ解説で散々指摘されてる。みんなプロレベルの中で少しずつ上手になってる途上。04:24ID:N1wyXqxP0オスカル今年無理なら切られるぞ。06:41ID:ttiKcX.b0井納の件のように、選手自身や周りの人への悪口的な書き込みで、いつ選手側から訴訟を起こされてもおかしくないご時世に、よく見るに耐えない悪口ばかり並べるもんだわ。試合結果と関係のない書き込みは、流石に訴訟の材料にされても仕方がないと思うぞ。オマケにまだオープン戦。チームとして去年一昨年からやり続けている事が出来ているから、全く問題ないと思う。チームのやりたい事に合うかどうかの戦力の見極めの場だからね。07:04ID:7K95zfxd0相変わらず民度の低いにわかファンと煽りカスで溢れかえってるな。そいつらのおかけで管理人はウハウハなんだろうけど。08:23ID:3pEt90rs0西川がさんざん言われてるが、堂林もこうだったんだよな。歴史は繰り返すのかな。09:32ID:By.yGGXD0西川ちやほやされすぎ。09:56ID:F664d4EJ0長井はオープン戦であんなテンパってるようじゃ。途中にある社会人相手まで一軍にいれるかな。西川はライバルが出られない時に、自らチャンスを失ってくスタイルだな。10:11ID:le6pgjcA0長井、オスカルは論外!お前ら2軍じゃ。首脳陣!西川の守備何とかしろや。侍ジャパン辞退して守備練習だけさせとけ。12:09ID:En4FN8FI0今回は3連覇すら難しいかもな...。12:59ID:fQ5bDESR0しっかし広島のサードは上手いのおらんよな。上手くなくても、下手でなければいいのに安部も西川も分類的には確実に下手の部類だもんな。守備範囲狭いけどゴロをさばくのは美間が一番上手い。美間よ、打ちまくって一軍定着してくれ。19:46ID:R99N2Dl.0オスカルのサイドスローは球威無い、変化球は腕の振りが緩む=手先だけで曲げようとしているから、全く通用しないのでは。本来のオーバースローでシュートとチェンジアップ覚える方が戦力になると思うのだが。今の時代、シンプルなサイドハンドは通用しない。20:39ID:W8vXQ8HH0西川が菅野から打ったあのホームラン。誰でもが打てる失投ではなくて、内角高めの厳しい球。それを、ファールにすることなく、逆にフェァーグランドに戻ってくるような打球で、あそこまで飛ばした内容のあるホームラン。菅野が西川は天才打者だって言ったんだよ。西川は、同じ内容のホームランをサムライJAPANの試合でも再現している。みんな天才だって表現しているんだよ。手首を固定して、体の回転で打って、ミートが上手くて、飛ばしている選手なんて他にいないもの。記事に沿った内容でコメントいただけますようお願い申し上げます。(試合実況については試合実況が行われている各サイト様をご利用願います。節度やマナーを守ってコメント欄の場を楽しんでご利用いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。詳細は『当サイトについて』をご覧ください。失敗したらやり直せばいい。廣瀬純(著))野村の考え。田中広輔(著))スラィリー、じゃけん。プロ野球のバットを再利用うえむらちかのカープごはん。